FORTIS nun ein Kauf ? - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 04.10.08 17:39:08 von
neuester Beitrag 14.10.08 15:08:37 von
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Am Freitag hatten die Niederlande das heimische Banken- und Versicherungsgeschäft des angeschlagenen Mehrländer-Finanzkonzerns Fortis für 16,8 Milliarden Euro gekauft.
An der Börse ist der Gesamtkonzern mit ca.10 mrd wert,deutlich weniger wert....
Meiner meinung nach dürften nun die freien Aktionäre ausbezahlt werden,da der Staat ja nicht enteignen darf.
An der Börse ist der Gesamtkonzern mit ca.10 mrd wert,deutlich weniger wert....
Meiner meinung nach dürften nun die freien Aktionäre ausbezahlt werden,da der Staat ja nicht enteignen darf.
Wollen wirs mal hoffen. Falls ja, waran würde sich denn eine Entschädigung denn orienieren?
Fortis bleibt ein heisses Eisen. Noch ist nicht klar was Holland alles erworben hat. Genaueres wird es wohl vor Börsenstart geben. Anderenfalls wird es zu einer Aussetzung kommen.
Es ist nämlich so:
Von den 24 Mrd für ABN Amro haben ca. 13 Mrd die Aktonäre durch Kapitalerhöhung bezahlt und 11 Mrd wurden selbst aufgebracht.
Laut Fortis hätte der Verkauf mindestens 12 Mrd bringen müssen.
Die Hollander haben 2 * 4 Mrd = 8 Mrd für Fortis und somit nur 8,8 Mrd für Abn bezahlt.
Es sieht so aus als würde Fortis auf 3,2 Mrd sitzen bleiben. Mit den nochmals gezahlten 4 Mrd also ein Nullgeschäft.
Wir haben nur noch 50% (2,5 Mrd) Luxemburg und 50% (4,7) Belgien.
Das macht so ca. 3€ pro Aktie. Aber die Frage ist: Hat Holland ein paar Leichen aus dem Keller mitgenommen, oder alle bei uns gelassen?
Es ist nämlich so:
Von den 24 Mrd für ABN Amro haben ca. 13 Mrd die Aktonäre durch Kapitalerhöhung bezahlt und 11 Mrd wurden selbst aufgebracht.
Laut Fortis hätte der Verkauf mindestens 12 Mrd bringen müssen.
Die Hollander haben 2 * 4 Mrd = 8 Mrd für Fortis und somit nur 8,8 Mrd für Abn bezahlt.
Es sieht so aus als würde Fortis auf 3,2 Mrd sitzen bleiben. Mit den nochmals gezahlten 4 Mrd also ein Nullgeschäft.
Wir haben nur noch 50% (2,5 Mrd) Luxemburg und 50% (4,7) Belgien.
Das macht so ca. 3€ pro Aktie. Aber die Frage ist: Hat Holland ein paar Leichen aus dem Keller mitgenommen, oder alle bei uns gelassen?
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.412.452 von Ludwig_I am 04.10.08 20:08:14holland hatte doch nur 50%....nun haben sie 100% für ca.16 mrd euro....es kann doch nicht sein das die aktionäre für fortis niederlande kommplett enteignet werden.
wenn,dann muss holland,die 50% den altaktionären abkaufen,oder sehe ich das falsch?
wie kann es sein der altaktionär nun nichts mehr an fortis niederlande hält?
wenn,dann muss holland,die 50% den altaktionären abkaufen,oder sehe ich das falsch?
wie kann es sein der altaktionär nun nichts mehr an fortis niederlande hält?
Fortis ist eine Holding mit vielen "Tochterfirmen". Die Struktur ist erklärt auf www.fortis.com . Wir sind Aktionäre der gesamten Holding. Geschäftsbereiche können jederzeit verkauft werden. Die Lösung von letzter Woche war noch vorteilhafter für die Aktionäre, hier wurde der gesamten Fortis eine Kapitalerhöhung von 50% gewährt und trotz 50%ger Verwässerung blieb noch Hoffnung. Leider hat dies nicht gereicht. Holland hat daraufhin seine 50% auf 100% ausgedehnt und gleich alles andere in Land mitgekauft.
Jetzt könnte alles "Gute" verscherbelt werden und wir bleiben auf einer leeren Hülle mit Schulden sitzen.
Wie gut, dass viele einflussreiche Belgier und Luxemburger Fortis im Depot haben. Hoffen wir, dass Holland einige Verpflichtungen übernommen hat und Fortis mit dem Rest überleben kann. Bei einem weiteren Verkauf oder Verstaalichung bleibt wohl nichts nennenswertes übrig. Siehe das Angebot von BNP für 1,6€
Jetzt könnte alles "Gute" verscherbelt werden und wir bleiben auf einer leeren Hülle mit Schulden sitzen.
Wie gut, dass viele einflussreiche Belgier und Luxemburger Fortis im Depot haben. Hoffen wir, dass Holland einige Verpflichtungen übernommen hat und Fortis mit dem Rest überleben kann. Bei einem weiteren Verkauf oder Verstaalichung bleibt wohl nichts nennenswertes übrig. Siehe das Angebot von BNP für 1,6€
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.413.700 von Ludwig_I am 04.10.08 21:51:12das heißt also das fortis am montag bei 3 euro stehen wird?...wenn holland nun seinen anteil wie angekünding irgendwann wieder privatisieren wird,gibt es dann zwei verschiedene fortis aktien?
was ist mit den chinesen die zu 5% beteiligt sind? warum hat man den altaktionären keine kapitalerhöhung angeboten?
ist das alles überhaupt rechtens? es fand keine außerordentliche hv statt.....da könnte ja jeder kommen und mal ebend eine firma verstattlichen sich die filetstücke raussuchen und den eigentümern einen wertlosen börsenmantel lassen.
was ist mit den chinesen die zu 5% beteiligt sind? warum hat man den altaktionären keine kapitalerhöhung angeboten?
ist das alles überhaupt rechtens? es fand keine außerordentliche hv statt.....da könnte ja jeder kommen und mal ebend eine firma verstattlichen sich die filetstücke raussuchen und den eigentümern einen wertlosen börsenmantel lassen.
Alles ist rechtens. Fortis war letzten Freitag pleite. Ohne den Staat hätten wir nichts mehr gehabt. Benelux hat mit der Kapitalspritze die Merheit übernommen und kann machen was es will.
Die Anteile von Holland haben nichts mehr mit Fortis zu tun. Die können sofort an irgendeinen anderen verkauft werden.
Ich hoffe Belgien und Luxemburg geben weitere Garantien für Fortis um das Überleben zu sichern. Dann könnte Fortis irgendwann den holländischen Teil zurückkaufen.
Die Anteile von Holland haben nichts mehr mit Fortis zu tun. Die können sofort an irgendeinen anderen verkauft werden.
Ich hoffe Belgien und Luxemburg geben weitere Garantien für Fortis um das Überleben zu sichern. Dann könnte Fortis irgendwann den holländischen Teil zurückkaufen.
Also, so wie ich das sehe, hat Fortis durch den "Verkauf" der hollaendischen Aktivitaeten ersten wieder "Geld im Sack" und ist zweitens ihr groesstes Problem, die ABN Amro, wieder los. Lieber ein Ende mit Schrecken, als ein Schrecken ohne Ende (Abschreibungen auf den ABN-Kaufpreis, Milliarden-Verlust 2008, dann aber wieder stabile Bank + Versicherungskonzern mit Gewinnen). Wenn der belgische Staat jetzt aber auch noch Schweinereien macht (Verstaatlichung oder Verkauf an Paribas zum symbolischen Preis) - dann haben wir, die Aktionaere, fertig... Im guenstigen Fall hilft Belgien einfach mit Garantien oder Geld, dann laeuft das Geschaeft einfach (profitabel) weiter. Fortis ist schliesslich diversifiziert, auch international. Ohne Holland ist Fortis natuerlich kleiner, aber auch mit weniger Risiko (ABN-Kauf) belastet. Das Problem war die Liquiditaet, eine Vertrauenskrise, die durch Spekulanten (Shorties)ausgeloest wurde. Die Hollaender spielen da jetzt eine unschoene Rolle. Die in der Rettungsaktion zugesagten 4 Milliarden haben sie nicht bezahlt, stattdessen Fortis Holland kassiert. Das erscheint mir unseriös. Vielleicht soll da Fortis-Holland einer hollaendischen Gross-Bank billig zugespielt werden - auf Kosten der Fortis Aktionäre. Geld zusagen, dann aber nicht bezahlen, um anschliessend durch Verstaalichung zu retten... Es bleibt jedenfalls spannend...
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.423.764 von Fisherman99 am 05.10.08 18:31:15es gibt news....was bedeutes das nun für uns?
05.10.2008 19:14
Compagnie du Bois Sauvage sells 3.6 mln Fortis shares
BRUSSELS, Oct 5 (Reuters) - Belgian holding company Compagnie du Bois Sauvage said it sold 3.6 million shares in Belgian financial service group Fortis (News/Aktienkurs) on Friday for 19.5 million euros ($27.02 million).
The shares were sold at an average price of 5.40 euros, the company -- which sold 1 million shares in the beleagured banking and insurance group in August -- said in a statement on Sunday.
Belgium and Luxembourg were deciding on Sunday what to do with the remains of Fortis' operations after the Netherlands took over the Dutch activities for 16.8 billion euros ($23.28 billion) on Friday.
(Reporting by Darren Ennis, editing by Erica Billingham) ($1=.7216 Euro) Keywords: FORTIS/SHARES
tf.TFN-Europe_newsdesk@thomson
05.10.2008 19:14
Compagnie du Bois Sauvage sells 3.6 mln Fortis shares
BRUSSELS, Oct 5 (Reuters) - Belgian holding company Compagnie du Bois Sauvage said it sold 3.6 million shares in Belgian financial service group Fortis (News/Aktienkurs) on Friday for 19.5 million euros ($27.02 million).
The shares were sold at an average price of 5.40 euros, the company -- which sold 1 million shares in the beleagured banking and insurance group in August -- said in a statement on Sunday.
Belgium and Luxembourg were deciding on Sunday what to do with the remains of Fortis' operations after the Netherlands took over the Dutch activities for 16.8 billion euros ($23.28 billion) on Friday.
(Reporting by Darren Ennis, editing by Erica Billingham) ($1=.7216 Euro) Keywords: FORTIS/SHARES
tf.TFN-Europe_newsdesk@thomson
Französische Großbank übernimmt Fortis
(0) 5. Oktober 2008, 23:24 Uhr
Die französische Großbank BNP Paribas übernimmt nach einem Medienbericht die in Schwierigkeiten geratene Bank Fortis in Belgien und in Luxemburg. Einem Bericht der Zeitung „De Tijd" zufolge einigte sich die BNP mit Vertretern der Regierungen beider Länder. In Belgien übernimmt BNP danach 75 Prozent des Kapitals.
Die französische Bank BNP Paribas steigt nach Angaben aus Luxemburger Regierungskreisen in großem Stil bei dem Finanzkonzern Fortis ein. Die Franzosen kauften einen 75-prozentigen Anteil der Fortis in Belgien und 66 Prozent der Bank in Luxemburg, hieß es in den Kreisen. Der belgische Ministerpräsident Yves Leterme bestätigte die Angaben für sein Land.
Die Niederlande waren am Freitag aus einer gemeinsamen Rettungsallianz für den Mehrländer-Konzern ausgeschert und hatten die Fortis-Banken- und Versicherungsgeschäfte in den Niederlanden ganz gekauft. Dies setzte die Regierungen Belgiens und Luxemburgs unter Druck, ebenfalls eine Lösung zu finden.
Weiterführende Links
511.000.000.000 Euro Garantie für deutsche Sparer
Wichtigste EU-Staaten wollen Banken unterstützen
Der Staat muss das Vertrauen wiederherstellen
Kanzlerin Merkel beschwichtigt deutsche Sparer
Milliardenloch bei Hypo Real wird immer größer
25 Geldmarktfonds und ihre Verluste in der Krise
Deutscher Bank-Chef fordert staatliche Garantien
Diskutieren Sie mit: Braucht Europa einen Notfonds?
Quiz: Was wissen Sie über Finanzen?
Kommentar: Die Wiedergeburt des Kapitalismus Laut „De Tijd“ wird die Transaktion mit Aktien der BNP Paribas finanziert. Demnach bekommt Belgien einen Anteil von zehn Prozent an BNP im Wert von 6,5 Milliarden Euro, Luxemburg einen Anteil von 1,4 Prozent. Der belgische Staat hatte am Freitag einer Trennung vom niederländischen Fortis-Teil zugestimmt.
Gemeinsam mit den Niederlanden und Luxemburg hatte Belgien vor einer Woche zunächst 11,2 Milliarden Euro aufgebracht, um jeweils 49 Prozent des Kapitals der jeweiligen Fortis-Bankgesellschaften zu erwerben. Am Freitag dann hatten die Niederlande 16,8 Milliarden Euro gezahlt, um Fortis Niederlande einschließlich der ein Jahr vorher erworbenen niederländischen Großbank ABN Amro zu kaufen.
Während des gesamten Wochenendes hatten sich Belgien und Luxemburg um einen Käufer für Fortis bemüht. Auch eine vollständige Verstaatlichung galt als möglich. Der luxemburgische Budgetminister Luc Frieden sagte am Sonntagabend jedoch, die Fortis Banque Luxembourg werde „von einer europäischen Bank erster Ordnung“ übernommen. BNP Paribas ist die größte französische Bank und wies Ende Juni einen Nettogewinn von 3,5 Milliarden Euro aus. Das Unternehmen beschäftigt knapp 170000 Mitarbeiter in rund 85 Ländern.
Am Wochenende wurden Spannungen zwischen den Regierungen in Brüssel und Den Haag deutlich. Leterme teilte mit, die belgische Regierung habe seit der ersten Rettungsaktion über die Zentralbank 45 Milliarden Euro Kredite einräumen müssen, um den Zusammenbruch der Großbank zu verhindern.
Die bei der ersten Rettungsaktion bereitgestellten 11,2 Milliarden Euro seien innerhalb weniger Tage „verdampft“, schrieb die belgische Zeitung „De Standaard“. Schuld daran seien zahlreiche niederländische Großkunden gewesen, die trotz der 49-prozentigen Anteilsübernahme durch die drei Regierungen ihr Geld abgezogen hätten. Belgische Kunden seien hingegen Fortis treu geblieben.
Leterme sagte, die Aufspaltung von Fortis in einen niederländischen und einen belgischen Teil sei eine Lösung, bei der beide Seiten gewännen. Er reagierte damit auf eine Äußerung des niederländischen Finanzministers Wouter Bos, der erklärt hatte, Den Haag habe „den gesunden Teil“ des Konzerns gekauft.
Schlagworte
Fortis Niederlande Bank Finanzkrise Hypo Real Estate USA Die niederländisch-sprachige belgische Zeitung „De Standaard“ warf Bos vor, „mit verschiedenen katastrophalen Bemerkungen über Fortis“ - beispielsweise über „Leichen im Keller“ des Unternehmens – die Krise ausgelöst zu haben. Den Haag habe dann „beinhart“ versucht, Fortis Niederlande „zu einem lachhaften Preis“ zu übernehmen. Dazu gehört auch die niederländische Bank ABN Amro, die Fortis im vergangenen Jahr für 24 Milliarden Euro gekauft hatte.
dpa/cor
bekommen wir nun bnp ankten und wenn ja im welchem verhältnis?
(0) 5. Oktober 2008, 23:24 Uhr
Die französische Großbank BNP Paribas übernimmt nach einem Medienbericht die in Schwierigkeiten geratene Bank Fortis in Belgien und in Luxemburg. Einem Bericht der Zeitung „De Tijd" zufolge einigte sich die BNP mit Vertretern der Regierungen beider Länder. In Belgien übernimmt BNP danach 75 Prozent des Kapitals.
Die französische Bank BNP Paribas steigt nach Angaben aus Luxemburger Regierungskreisen in großem Stil bei dem Finanzkonzern Fortis ein. Die Franzosen kauften einen 75-prozentigen Anteil der Fortis in Belgien und 66 Prozent der Bank in Luxemburg, hieß es in den Kreisen. Der belgische Ministerpräsident Yves Leterme bestätigte die Angaben für sein Land.
Die Niederlande waren am Freitag aus einer gemeinsamen Rettungsallianz für den Mehrländer-Konzern ausgeschert und hatten die Fortis-Banken- und Versicherungsgeschäfte in den Niederlanden ganz gekauft. Dies setzte die Regierungen Belgiens und Luxemburgs unter Druck, ebenfalls eine Lösung zu finden.
Weiterführende Links
511.000.000.000 Euro Garantie für deutsche Sparer
Wichtigste EU-Staaten wollen Banken unterstützen
Der Staat muss das Vertrauen wiederherstellen
Kanzlerin Merkel beschwichtigt deutsche Sparer
Milliardenloch bei Hypo Real wird immer größer
25 Geldmarktfonds und ihre Verluste in der Krise
Deutscher Bank-Chef fordert staatliche Garantien
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Kommentar: Die Wiedergeburt des Kapitalismus Laut „De Tijd“ wird die Transaktion mit Aktien der BNP Paribas finanziert. Demnach bekommt Belgien einen Anteil von zehn Prozent an BNP im Wert von 6,5 Milliarden Euro, Luxemburg einen Anteil von 1,4 Prozent. Der belgische Staat hatte am Freitag einer Trennung vom niederländischen Fortis-Teil zugestimmt.
Gemeinsam mit den Niederlanden und Luxemburg hatte Belgien vor einer Woche zunächst 11,2 Milliarden Euro aufgebracht, um jeweils 49 Prozent des Kapitals der jeweiligen Fortis-Bankgesellschaften zu erwerben. Am Freitag dann hatten die Niederlande 16,8 Milliarden Euro gezahlt, um Fortis Niederlande einschließlich der ein Jahr vorher erworbenen niederländischen Großbank ABN Amro zu kaufen.
Während des gesamten Wochenendes hatten sich Belgien und Luxemburg um einen Käufer für Fortis bemüht. Auch eine vollständige Verstaatlichung galt als möglich. Der luxemburgische Budgetminister Luc Frieden sagte am Sonntagabend jedoch, die Fortis Banque Luxembourg werde „von einer europäischen Bank erster Ordnung“ übernommen. BNP Paribas ist die größte französische Bank und wies Ende Juni einen Nettogewinn von 3,5 Milliarden Euro aus. Das Unternehmen beschäftigt knapp 170000 Mitarbeiter in rund 85 Ländern.
Am Wochenende wurden Spannungen zwischen den Regierungen in Brüssel und Den Haag deutlich. Leterme teilte mit, die belgische Regierung habe seit der ersten Rettungsaktion über die Zentralbank 45 Milliarden Euro Kredite einräumen müssen, um den Zusammenbruch der Großbank zu verhindern.
Die bei der ersten Rettungsaktion bereitgestellten 11,2 Milliarden Euro seien innerhalb weniger Tage „verdampft“, schrieb die belgische Zeitung „De Standaard“. Schuld daran seien zahlreiche niederländische Großkunden gewesen, die trotz der 49-prozentigen Anteilsübernahme durch die drei Regierungen ihr Geld abgezogen hätten. Belgische Kunden seien hingegen Fortis treu geblieben.
Leterme sagte, die Aufspaltung von Fortis in einen niederländischen und einen belgischen Teil sei eine Lösung, bei der beide Seiten gewännen. Er reagierte damit auf eine Äußerung des niederländischen Finanzministers Wouter Bos, der erklärt hatte, Den Haag habe „den gesunden Teil“ des Konzerns gekauft.
Schlagworte
Fortis Niederlande Bank Finanzkrise Hypo Real Estate USA Die niederländisch-sprachige belgische Zeitung „De Standaard“ warf Bos vor, „mit verschiedenen katastrophalen Bemerkungen über Fortis“ - beispielsweise über „Leichen im Keller“ des Unternehmens – die Krise ausgelöst zu haben. Den Haag habe dann „beinhart“ versucht, Fortis Niederlande „zu einem lachhaften Preis“ zu übernehmen. Dazu gehört auch die niederländische Bank ABN Amro, die Fortis im vergangenen Jahr für 24 Milliarden Euro gekauft hatte.
dpa/cor
bekommen wir nun bnp ankten und wenn ja im welchem verhältnis?
Fortis be und lu gibt es nicht mehr . Fortis Belgien zu 75% (6.5 MIllarden.IN AKTIENTAUSCH an Paripas + 25 an den Belg. Staat Preis ca.4.5 Millarden. In Lux 66% an Paripas und 33%an den Lux. Staat. Es bleibt eine
Beinnahe TOTE VERSICHERUNGSGESELSCHAFT OHNE KUNDEN UND VERTRAUEN
ODER
WUERDEST DU DEIN GELD DORTANLEGEN ???????? Dael LÜ;;.. USW
der Name Fortis ist schlimmer als alles bis dahin dagewesene in Belgien; Es bleibt nix uebrig. ODER??? ALEX AUS BELGIEN
Beinnahe TOTE VERSICHERUNGSGESELSCHAFT OHNE KUNDEN UND VERTRAUEN
ODER WUERDEST DU DEIN GELD DORTANLEGEN ???????? Dael LÜ;;.. USW
der Name Fortis ist schlimmer als alles bis dahin dagewesene in Belgien; Es bleibt nix uebrig. ODER??? ALEX AUS BELGIEN
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.426.313 von pyramide am 06.10.08 00:29:0210/06/2008 00:30:13 - *Market Watchdog Suspends Fortis Shrs From Trading On Euronext
(MORE TO FOLLOW) Dow Jones Newswires
October 05, 2008 18:30 ET (22:30 GMT)
© 2008 Dow Jones & Company, Inc.
Lieferant : DJN
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na wir bekommen BNP aktien fragt sich nur in welchem verhältnis....oder sehe ich das falsch.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.426.525 von berlingruss am 06.10.08 00:56:35KEINE AHNUNG/ HANDEL IST AUSGESETZT AUF EURONEX ABER OFT WIRD IN FRANKFURT TROTZDEM GEHANDELT MOEGLICH ??????
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.426.676 von pyramide am 06.10.08 01:19:24MAX 1 ZU 10 ABER ICH GLAUBE DAS NICHT ES WAER ZU SCHÖN UM WAHR ZU SEIN
hab mir am freitag abend noch welche zu 4,4 EURO gekauft.....wie gehts hier weiter ?!?
BRIEF-Fortis confirms exit from banking, Belgian insurance
BRUSSELS, Oct 6 (Reuters) - Fortis NV (News/Aktienkurs) :
* Confirms sale of banking and Belgian insurance activities
* 'As a result of this transaction, the Fortis Group is exiting the banking business and the Belgian insurance business,' comments Fortis CEO Filip Dierckx.
* Says 12.8 billion euros received for the Dutch banking activities (including ABN AMRO) remains within Fortis Bank
* Says 4 billion euros received for the Dutch insurance activities goes to the Fortis Group
* Says 4.7 billion euro proceeds in cash from the sale of the remaining 50 percent + one share of Fortis Bank to the Belgian state goes to the Fortis Group
* Says 5.73 billion euro proceeds in cash from the sale of 100 percent of Fortis Insurance Belgium to BNP Paribas will go to the Fortis Group
* Says after these transactions, the assets of Fortis Group will consist of a 100 percent participation in Fortis Insurance International NV
* Says Fortis Group will have 100 percent owned activities in the UK, France and Hong Kong, and joint-ventures in Luxembourg, Portugal, China, Malaysia, India and Thailand
Also: 4 (Bank Holland)+ 4,7 (Bank Belgien)+ 5,73 (Versicherung) = 14.43 Milliarden Cash bekommt der Fortis-Konzern als Kaufpreis und behaelt die Versicherungs-Aktivitaeten in UK, France and Hong Kong, and joint-ventures in Luxembourg, Portugal, China, Malaysia, India and Thailand. Mein Fazit: Aktie scheint unterbewertet zu sein, Boersenwert liegt unter Cash-Bestand...
BRUSSELS, Oct 6 (Reuters) - Fortis NV (News/Aktienkurs) :
* Confirms sale of banking and Belgian insurance activities
* 'As a result of this transaction, the Fortis Group is exiting the banking business and the Belgian insurance business,' comments Fortis CEO Filip Dierckx.
* Says 12.8 billion euros received for the Dutch banking activities (including ABN AMRO) remains within Fortis Bank
* Says 4 billion euros received for the Dutch insurance activities goes to the Fortis Group
* Says 4.7 billion euro proceeds in cash from the sale of the remaining 50 percent + one share of Fortis Bank to the Belgian state goes to the Fortis Group
* Says 5.73 billion euro proceeds in cash from the sale of 100 percent of Fortis Insurance Belgium to BNP Paribas will go to the Fortis Group
* Says after these transactions, the assets of Fortis Group will consist of a 100 percent participation in Fortis Insurance International NV
* Says Fortis Group will have 100 percent owned activities in the UK, France and Hong Kong, and joint-ventures in Luxembourg, Portugal, China, Malaysia, India and Thailand
Also: 4 (Bank Holland)+ 4,7 (Bank Belgien)+ 5,73 (Versicherung) = 14.43 Milliarden Cash bekommt der Fortis-Konzern als Kaufpreis und behaelt die Versicherungs-Aktivitaeten in UK, France and Hong Kong, and joint-ventures in Luxembourg, Portugal, China, Malaysia, India and Thailand. Mein Fazit: Aktie scheint unterbewertet zu sein, Boersenwert liegt unter Cash-Bestand...
Update: 4 (Bank Holland)+ 4,7 (Bank Belgien)+ 5,73 (Versicherung) = 14.43 Milliarden Cash bekommt der Fortis-Konzern als Kaufpreis und behaelt die Versicherungs-Aktivitaeten in UK, France and Hong Kong, and joint-ventures in Luxembourg, Portugal, China, Malaysia, India and Thailand. Profit dieser Versicherungs-Aktivitaeten 1. HJ 2008 waren 102 Mio. EUR. Der Fortis-Konzern behaelt auch 66 % eines 10,4 Milliarden (fair Value) Credit-Portfolios. Was mit dem restlichen Kaufpreis fuer Fortis-Holland (12,8 Milliarden, "remains within the bank") geschehen wird?
Was los bei Fortis 
Gleich Pleite wie Lehman Brothers oder Berstens ???
Gleich Pleite wie Lehman Brothers oder Berstens ???
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.404 von Minimi87 am 06.10.08 09:36:29Das sind mir immer die richtigen, investieren ohne informiert zu sein.
Fortis wird von BNP Paribas übernommen. solltest dich mal informieren wenn du investierst
Fortis wird von BNP Paribas übernommen. solltest dich mal informieren wenn du investierst
Warum eine Charts ?
Vom Handel ausgesetzt ?
Zu welchem Kurs übernehmen sie ?
Vom Handel ausgesetzt ?
Zu welchem Kurs übernehmen sie ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.430.641 von Highnoon120 am 06.10.08 09:52:34weißt du details ?! wiederaufnahme ?! übernahmekurs usw....
Da sieht jetzt so aus, als ob die Fortis kuenftig eine reine Versicherungsgesellschaft mit sehr viel Cash sein wird.
Value Fortis "neu":
14,4 Milliarden Cash +
66 % eines 10,4 Milliarden (fair Value) Credit-Portfolios +
12,8 Milliarden Rest Kaufpreis fuer Fortis-Holland (???) +
profitable internationale Versicherungs-Aktivitaeten
Die Marktkapitalisierung lt. Consors 13,6 Milliarden bei 5,41€...
http://www.fortis.com/press/info/UK_PR_Fortis_06102008.pdf
Value Fortis "neu":
14,4 Milliarden Cash +
66 % eines 10,4 Milliarden (fair Value) Credit-Portfolios +
12,8 Milliarden Rest Kaufpreis fuer Fortis-Holland (???) +
profitable internationale Versicherungs-Aktivitaeten
Die Marktkapitalisierung lt. Consors 13,6 Milliarden bei 5,41€...
http://www.fortis.com/press/info/UK_PR_Fortis_06102008.pdf
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.431.700 von Fisherman99 am 06.10.08 10:56:37wie gehts mit der aktie weiter ?!?
hat hier niemand eine ahnung wie es mit der aktie weitergeht ???!?!?!!!!!!
Wie Du siehst, nein. Erstmal ist die Frage, WANN es weitergeht.
L&S ahtee alles zwischen 2.70 und 4.20 im Gepaeck....Und irgendwo da wird auch aus heutiger Sicht die Wahrheit liegen...
L&S ahtee alles zwischen 2.70 und 4.20 im Gepaeck....Und irgendwo da wird auch aus heutiger Sicht die Wahrheit liegen...
Fortis-Aktie auf CBFA-Antrag an Euronext von Handel ausgesetzt
06.10.2008 - 14:00
BRÜSSEL (Dow Jones)--Die Aktie der angeschlagenen Finanzgruppe Fortis ist auf Antrag der belgischen Finanzaufsicht CBFA am Montag an der Euronext vom Handel ausgesetzt worden. Die Aussetzung soll so lange Bestand haben, bis der Markt das jüngste Rettungspaket für Fortis verdaut habe, so die CBFA in ihrem Antrag bereits am späten Sonntagabend. Genauere Angaben machte die Behörde nicht. Die französische BNP Paribas hatte mitgeteilt, 75% am belgischen Banken- und Versicherungsgeschäft von Fortis zu übernehmen.
06.10.2008 - 14:00
BRÜSSEL (Dow Jones)--Die Aktie der angeschlagenen Finanzgruppe Fortis ist auf Antrag der belgischen Finanzaufsicht CBFA am Montag an der Euronext vom Handel ausgesetzt worden. Die Aussetzung soll so lange Bestand haben, bis der Markt das jüngste Rettungspaket für Fortis verdaut habe, so die CBFA in ihrem Antrag bereits am späten Sonntagabend. Genauere Angaben machte die Behörde nicht. Die französische BNP Paribas hatte mitgeteilt, 75% am belgischen Banken- und Versicherungsgeschäft von Fortis zu übernehmen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.439.769 von KATZENHASSER am 06.10.08 18:03:45laut einer analyse ist die "neue" fortis zwischen 3,50-4 Euro wert...
Fortis share value seen at 3.5 to 4 euros: analysts
Mon Oct 6, 2008 5:32am EDT
Trading will never be the same.BRUSSELS (Reuters) - Shares of the remains of troubled financial group Fortis (FOR.BR: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) are worth 3.5 to 4.0 euros after north European governments and BNP Paribas (BNPP.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) carved up the business and are expected to trade at a significant discount, analysts said on Monday.
Fortis shares (FOR.AS: Quote, Profile, Research, Stock Buzz), which closed at 5.422 euros on Friday in Brussels, were suspended on Euronext exchanges on Monday. Belgian markets regulator CBFA said the suspension could last all day.
JP Morgan assessed the fair value of Fortis shares at 3.8 euros, adding it expected them to trade at a "meaningful" discount to that level.
Dresdner Kleinwort, putting the value at 4 euros, said it had downgraded its recommendation back to Reduce from Hold, with a target price of 3.5 euros.
The Dutch state nationalized all of Fortis's operations in the Netherlands, including its part of ABN AMRO, while BNP Paribas took a 75 percent stake in Fortis Bank Belgium and the whole of Fortis's insurance activities in Belgium.
It also took a 66 percent stake in Fortis Bank Luxembourg. The Belgian state and Luxembourg would hold 25 and 33 percent respectively in the banks in their countries.
What remains of Fortis is its international insurance business, a 66 percent stake of a vehicle holding 10.4 billion euros of structured products and cash from the various asset sales.
"This is clearly an unattractive mix and therefore we would expect a big holding company discount," JP Morgan wrote.
(Reporting by Philip Blenkinsop; Editing by David Cowell)
© Thomson Reuters 2008 All rights reserved
Fortis share value seen at 3.5 to 4 euros: analysts
Mon Oct 6, 2008 5:32am EDT
Trading will never be the same.BRUSSELS (Reuters) - Shares of the remains of troubled financial group Fortis (FOR.BR: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) are worth 3.5 to 4.0 euros after north European governments and BNP Paribas (BNPP.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) carved up the business and are expected to trade at a significant discount, analysts said on Monday.
Fortis shares (FOR.AS: Quote, Profile, Research, Stock Buzz), which closed at 5.422 euros on Friday in Brussels, were suspended on Euronext exchanges on Monday. Belgian markets regulator CBFA said the suspension could last all day.
JP Morgan assessed the fair value of Fortis shares at 3.8 euros, adding it expected them to trade at a "meaningful" discount to that level.
Dresdner Kleinwort, putting the value at 4 euros, said it had downgraded its recommendation back to Reduce from Hold, with a target price of 3.5 euros.
The Dutch state nationalized all of Fortis's operations in the Netherlands, including its part of ABN AMRO, while BNP Paribas took a 75 percent stake in Fortis Bank Belgium and the whole of Fortis's insurance activities in Belgium.
It also took a 66 percent stake in Fortis Bank Luxembourg. The Belgian state and Luxembourg would hold 25 and 33 percent respectively in the banks in their countries.
What remains of Fortis is its international insurance business, a 66 percent stake of a vehicle holding 10.4 billion euros of structured products and cash from the various asset sales.
"This is clearly an unattractive mix and therefore we would expect a big holding company discount," JP Morgan wrote.
(Reporting by Philip Blenkinsop; Editing by David Cowell)
© Thomson Reuters 2008 All rights reserved
Was ist das fuer ein Quatsch?
Reuters
Belgium offers Fortis shareholders profit rights
10.06.08, 10:08 PM ET
Belgium - BRUSSELS (Reuters) - Shareholders in financial group Fortis will be able to claim a part of any profit the Belgian state makes from its investment in Fortis Bank Belgium and in BNP Paribas , the government said Tuesday.
In a brief statement, it said that an agreement would be concluded with Fortis (other-otc: FORSY.PK - news - people ) Group giving shareholders the right to any income and capital gain that exceed the financial charges of the state's investment.
A "reasonable" risk premium also would be factored into the Belgian state's holding.
(...)
Luege/Verarschung zur Beruhigung der wuetenden Aktionäre? Ausserdem - wie soll das funktionieren?
Reuters
Belgium offers Fortis shareholders profit rights
10.06.08, 10:08 PM ET
Belgium - BRUSSELS (Reuters) - Shareholders in financial group Fortis will be able to claim a part of any profit the Belgian state makes from its investment in Fortis Bank Belgium and in BNP Paribas , the government said Tuesday.
In a brief statement, it said that an agreement would be concluded with Fortis (other-otc: FORSY.PK - news - people ) Group giving shareholders the right to any income and capital gain that exceed the financial charges of the state's investment.
A "reasonable" risk premium also would be factored into the Belgian state's holding.
(...)
Luege/Verarschung zur Beruhigung der wuetenden Aktionäre? Ausserdem - wie soll das funktionieren?
wann wird der handel wieder aufgenommen ?!?
auch interessant:
Franzosen angeln sich Filetstücke von Fortis (...)
Schon im ersten Jahr soll Fortis «sehr konservativ gerechnet 1,9 Milliarden Euro nach Steuern» zum Gewinn beisteuern.
http://www.fnp.de/fnp/welt/wirtschaft/rmn01.c.5208813.de.htm
BRIEF-Fortis Bank Nederland to repay loans to Fortis Bank SA/NV
AMSTERDAM, Oct 7 (Reuters) - Dutch finance ministry:
* Fortis (News/Aktienkurs) Bank Nederland to repay a maximum of 34 billion euros in short-term debt to Fortis Bank SA/NV promptly, the finance ministry says
* Fortis Bank Nederland to repay some longer-term loans worth up to 16 billion euros to Fortis Bank SA/NV and financing units, finance ministry says
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…
Franzosen angeln sich Filetstücke von Fortis (...)
Schon im ersten Jahr soll Fortis «sehr konservativ gerechnet 1,9 Milliarden Euro nach Steuern» zum Gewinn beisteuern.
http://www.fnp.de/fnp/welt/wirtschaft/rmn01.c.5208813.de.htm
BRIEF-Fortis Bank Nederland to repay loans to Fortis Bank SA/NV
AMSTERDAM, Oct 7 (Reuters) - Dutch finance ministry:
* Fortis (News/Aktienkurs) Bank Nederland to repay a maximum of 34 billion euros in short-term debt to Fortis Bank SA/NV promptly, the finance ministry says
* Fortis Bank Nederland to repay some longer-term loans worth up to 16 billion euros to Fortis Bank SA/NV and financing units, finance ministry says
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…
News (klingt mindestens ein bisschen seriöser):
Citigroup belässt Fortis auf 'Hold' - Ziel 4,50 Euro
Die Citigroup hat die Einstufung für Fortis (News/Aktienkurs) nach dem Verkauf der Fortis Bank und der Versicherungsaktivitäten in Belgien an die BNP Paribas auf "Hold" mit einem Kursziel von 4,50 Euro belassen. Nachdem bereits die niederländischen Aktivitäten der Gruppe verstaatlicht worden seien, belaufe sich der verbliebene Buchwert auf rund 4 Euro je Aktie, schrieb Analyst Kiri Vijayarajah in einer Studie vom Dienstag. Die Beteiligung an einem strukturierten Kreditportfolio könnte jedoch den Buchwert weiter senken.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…
Citigroup belässt Fortis auf 'Hold' - Ziel 4,50 Euro
Die Citigroup hat die Einstufung für Fortis (News/Aktienkurs) nach dem Verkauf der Fortis Bank und der Versicherungsaktivitäten in Belgien an die BNP Paribas auf "Hold" mit einem Kursziel von 4,50 Euro belassen. Nachdem bereits die niederländischen Aktivitäten der Gruppe verstaatlicht worden seien, belaufe sich der verbliebene Buchwert auf rund 4 Euro je Aktie, schrieb Analyst Kiri Vijayarajah in einer Studie vom Dienstag. Die Beteiligung an einem strukturierten Kreditportfolio könnte jedoch den Buchwert weiter senken.
http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2008-10/artikel-…
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.449.720 von jaguar1803 am 07.10.08 08:26:43Fortis-Aktie soll am Dienstagnachmittag wieder gehandelt werden
07.10.2008 - 10:02
AMSTERDAM (Dow Jones)--Der Handel mit den Aktien von Fortis soll am Dienstagnachmittag wieder aufgenommen werden. Wie eine Sprecherin des belgischen Finanzmarktregulierers CBFA gegenüber Dow Jones Newswires ankündigte, wird das Unternehmen zudem am Dienstag eine Pressemitteilung veröffentlichen, die über die verbleibenden Vermögenswerte der Holding informiert.
Der niederländische Staat hat die niederländischen Bank- und Versicherungsaktivitäten von Fortis erworben. Der belgische Staat erwarb das belgische Bank- und Versicherungsgeschäft und verkaufte es umgehend an BNP Paribas weiter. Der Holding gehören nun nur noch einige internationale Versicherungsanktivitäten, eine Beteiligung von 66% an einem Anleiheportfolio und Barmittel.
Die Fortis-Aktie schloss am Freitag bei 5,41 EUR. Analysten erwarten einen Kursrückgang, wenn der Handel wieder aufgenommen wird.
07.10.2008 - 10:02
AMSTERDAM (Dow Jones)--Der Handel mit den Aktien von Fortis soll am Dienstagnachmittag wieder aufgenommen werden. Wie eine Sprecherin des belgischen Finanzmarktregulierers CBFA gegenüber Dow Jones Newswires ankündigte, wird das Unternehmen zudem am Dienstag eine Pressemitteilung veröffentlichen, die über die verbleibenden Vermögenswerte der Holding informiert.
Der niederländische Staat hat die niederländischen Bank- und Versicherungsaktivitäten von Fortis erworben. Der belgische Staat erwarb das belgische Bank- und Versicherungsgeschäft und verkaufte es umgehend an BNP Paribas weiter. Der Holding gehören nun nur noch einige internationale Versicherungsanktivitäten, eine Beteiligung von 66% an einem Anleiheportfolio und Barmittel.
Die Fortis-Aktie schloss am Freitag bei 5,41 EUR. Analysten erwarten einen Kursrückgang, wenn der Handel wieder aufgenommen wird.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.460.824 von KATZENHASSER am 07.10.08 18:12:47War leider noch nichts...
Handel mit Fortis-Aktien weiter ausgesetzt
Der Aktien der belgischen Bank Fortis NV bleiben weiter vom Handel ausgesetzt. Ursprünglich hätte der Handel nach einer Mitteilung des belgischen Finanzmarktregulierers CBFA am Dienstagnachmittag an der Gemeinschaftsbörse Euronext wieder aufgenommen werden sollen.
HB BRÜSSEL. Die CBFA teilte am frühen Abend nun mit, Fortis aufgefordert zu haben, die finanziellen Konsequenzen für die Gruppe zu kommunizieren, die sich aus den jüngsten Vereinbarungen der Bank ergäben. Dazu habe sich Fortis wegen der noch andauernden Ausarbeitung technischer und praktischer Details aber nicht in der Lage gesehen. Solange dies der Fall sei, bleibe die Aktie vom Handel ausgesetzt, so die CBFA.
© Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH 2008: Alle Rechte vorbehalten. Die Reproduktion oder Modifikation ganz oder teilweise ohne schriftliche Genehmigung der Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH ist untersagt. All rights reserved. Reproduction or modification in whole or in part without express written permission is prohibited.
Quelle: HANDELSBLATT
Handel mit Fortis-Aktien weiter ausgesetzt
Der Aktien der belgischen Bank Fortis NV bleiben weiter vom Handel ausgesetzt. Ursprünglich hätte der Handel nach einer Mitteilung des belgischen Finanzmarktregulierers CBFA am Dienstagnachmittag an der Gemeinschaftsbörse Euronext wieder aufgenommen werden sollen.
HB BRÜSSEL. Die CBFA teilte am frühen Abend nun mit, Fortis aufgefordert zu haben, die finanziellen Konsequenzen für die Gruppe zu kommunizieren, die sich aus den jüngsten Vereinbarungen der Bank ergäben. Dazu habe sich Fortis wegen der noch andauernden Ausarbeitung technischer und praktischer Details aber nicht in der Lage gesehen. Solange dies der Fall sei, bleibe die Aktie vom Handel ausgesetzt, so die CBFA.
© Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH 2008: Alle Rechte vorbehalten. Die Reproduktion oder Modifikation ganz oder teilweise ohne schriftliche Genehmigung der Verlagsgruppe Handelsblatt GmbH ist untersagt. All rights reserved. Reproduction or modification in whole or in part without express written permission is prohibited.
Quelle: HANDELSBLATT
Das sieht immer mehr nach einem riesigen Betrug an den Aktionäeren aus. Die Fortis-Holding bekommt nur einen Teil der Kaufpreise und muss davon noch dieses Credit-Portfolio kaufen (das ohnehin der Fortis gehörte) und Schulden tilgen, so dass nur ca. 100 Mio. uebrigbleiben. BNP Paribas zahlt zwar 14,5 Milliarden EUR, bekommt aber von der Holding 6,864 Milliarden fuer den Anteil am Credit-Portfolio, so dass BNP in Wirklichkeit nur 7,636 Milliarden bezahlt. Das Risiko, der groesste Teil der "giftigen" Credite verbleibt bei den Aktioaeren der Fortis-Holding. Wenn man jetzt noch den Preis (der vielleicht annaehernd dem Wert entspricht) fuer die Versicherung, 5 Milliarden, abzieht, so bleiben 2,636 Milliarden fuer die Fortis-Bank uebrig. 2,636 Milliarden für ein Netz von 1.500 Fortis-Filialen in insgesamt sechs Ländern. Im Vergleich: Postbank, ca. 850 Filialen, Preis ca. 9 Milliarden, Dresdner Bank, 950 Filialen, Kaufpreis 9,8 Milliarden. Zudem ist der "Kauf" fuer BNP Cash-Flow positiv: 5,7 Milliarden zahlt BNP in Cash (Rest Aktien), bekommt aber 7,636 Milliarden Cash von Fortis (Holding) fuer das Credit-Portfolio => Cashflow fuer BNP ca. 2 Milliarden EUR. Fazit: ein ganz grosser Schwindel, ein Konkurs mit anschliessender Abwicklung haette den Aktionaeren sicher mehr Geld gebracht als diese Pseudo-Verkäufe. Eigenkapital per 30.06.08 war 30,4 Milliarden - jetzt ist der Fortis-Rest lt. Analysten hoechstens noch 8,3 Milliarden wert - 22,1 Milliarden Eigenkapital sind verschwunden. Das Geld ist nicht weg, das haben jetzt andere - der holländische Staat und BNP Paribas.
Background:
AMSTERDAM (Dow Jones)--Shareholders of Dutch-Belgian Fortis NV (30086.AE) are left with just a fraction of what once was an ambitious financial services group with aspirations of becoming a global leader in banking and insurance.
Analysts estimate the remaining assets add up to a per-share value of about EUR3.50.
After a second-straight weekend of crisis talks, Fortis now consists of some international insurance activities, a 66% stake in a structured-credit-portfolio entity and about EUR100 million in cash following a deal with the Belgian government and French bank BNP Paribas SA (13110.FR). (...) After the purchase of this stake and paying off its debt, there will be about EUR100 million in cash left in the listed company, Chief Executive Filip Dierckx told a conference call. (...)
Conclusion: the sum received by Fortis Bank (i.e. EUR 12.8 billion) will remain in the bank. The sum received by Fortis Group (EUR 14.43 billion) will be used to purchase a 66% interest in the structured credit portfolio, configured as a separate entity, and to redeem debts at group level ('group leverage' in technical terms).
After these transactions, the assets of Fortis Group will consist of a 100% participation in Fortis Insurance International NV (first half 2008 net profit of EUR 102 million; insurance activities: the 100% owned activities in the UK, France and Hong Kong, and joint-ventures in Luxembourg, Portugal, China, Malaysia, India and Thailand), the 66% participation in the Structured Credit Portfolio entity mentioned above and cash. Quelle: http://www.yourquestions.fortis.com/nl/1641-All_questions.ht…
Background:
AMSTERDAM (Dow Jones)--Shareholders of Dutch-Belgian Fortis NV (30086.AE) are left with just a fraction of what once was an ambitious financial services group with aspirations of becoming a global leader in banking and insurance.
Analysts estimate the remaining assets add up to a per-share value of about EUR3.50.
After a second-straight weekend of crisis talks, Fortis now consists of some international insurance activities, a 66% stake in a structured-credit-portfolio entity and about EUR100 million in cash following a deal with the Belgian government and French bank BNP Paribas SA (13110.FR). (...) After the purchase of this stake and paying off its debt, there will be about EUR100 million in cash left in the listed company, Chief Executive Filip Dierckx told a conference call. (...)
Conclusion: the sum received by Fortis Bank (i.e. EUR 12.8 billion) will remain in the bank. The sum received by Fortis Group (EUR 14.43 billion) will be used to purchase a 66% interest in the structured credit portfolio, configured as a separate entity, and to redeem debts at group level ('group leverage' in technical terms).
After these transactions, the assets of Fortis Group will consist of a 100% participation in Fortis Insurance International NV (first half 2008 net profit of EUR 102 million; insurance activities: the 100% owned activities in the UK, France and Hong Kong, and joint-ventures in Luxembourg, Portugal, China, Malaysia, India and Thailand), the 66% participation in the Structured Credit Portfolio entity mentioned above and cash. Quelle: http://www.yourquestions.fortis.com/nl/1641-All_questions.ht…
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.478.250 von Fisherman99 am 08.10.08 15:29:42wie bei den heuschrecken 
gute Nachrichten:
BRUSSELS, Belgium - A group of shareholders in troubled lender Fortis NV said Wednesday they may seek a shareholder vote on Dutch and Belgian government moves to buy up parts of the bank.
The Euroshareholders association said Fortis (other-otc: FORSY.PK - news - people )' management lost 30 billion euros ($41 billion) in market capitalization, dismantled the company and consistently misinformed them.
Fortis shares - now suspended from trading - have dropped some 90 percent since the start of the year.
After a government bailout, the nationalization of the bank's Dutch operations and the sale of most of the rest of the company to BNP Paribas (other-otc: BNPQY.PK - news - people ), Euroshareholders members said they are left with a marginalized company holding a small portfolio of toxic assets and a small insurance company with no potential buyer.
They said they will consider campaigning for a shareholder vote to approve the Dutch government's 16.8 billion euros ($23.2 billion) acquisition of Fortis and ABN Amro (nyse: ABN - news - people ) in the Netherlands.
They noted that under Dutch law shareholder approval would also be required for Belgium and Luxembourg's purchase of operations in their countries as well as the governments' sale of most of those operations to BNP Paribas.
http://www.forbes.com/feeds/ap/2008/10/08/ap5526583.html
BRUSSELS, Belgium - A group of shareholders in troubled lender Fortis NV said Wednesday they may seek a shareholder vote on Dutch and Belgian government moves to buy up parts of the bank.
The Euroshareholders association said Fortis (other-otc: FORSY.PK - news - people )' management lost 30 billion euros ($41 billion) in market capitalization, dismantled the company and consistently misinformed them.
Fortis shares - now suspended from trading - have dropped some 90 percent since the start of the year.
After a government bailout, the nationalization of the bank's Dutch operations and the sale of most of the rest of the company to BNP Paribas (other-otc: BNPQY.PK - news - people ), Euroshareholders members said they are left with a marginalized company holding a small portfolio of toxic assets and a small insurance company with no potential buyer.
They said they will consider campaigning for a shareholder vote to approve the Dutch government's 16.8 billion euros ($23.2 billion) acquisition of Fortis and ABN Amro (nyse: ABN - news - people ) in the Netherlands.
They noted that under Dutch law shareholder approval would also be required for Belgium and Luxembourg's purchase of operations in their countries as well as the governments' sale of most of those operations to BNP Paribas.
http://www.forbes.com/feeds/ap/2008/10/08/ap5526583.html
Hi,
könntest Du vielleicht kurz erklären, worüber Du dich da freust, würde nämlich liebend gern mich mit freuen, wenns denn was zu freuen gibt. Ist ja letzlich etwas weniger geworden, Börsentechnisch.
Gruß aus Lux.
könntest Du vielleicht kurz erklären, worüber Du dich da freust, würde nämlich liebend gern mich mit freuen, wenns denn was zu freuen gibt. Ist ja letzlich etwas weniger geworden, Börsentechnisch.
Gruß aus Lux.
@mirror11: Ich wuerde mich sehr freuen, falls diese sogenannten \"Verkäufe\" nicht durchgeführt werden. Es ist jetzt an der Zeit, dass die Aktionäre sich organisieren und Massnahmen gegen diese sogenannten \"Verkäufe\" ergriffen werden. Die Aktien jetzt zu verkaufen, würde ja wohl ohnehin nicht mehr viel bringen. Meiner Meinung nach sind diese \"Verkäufe\" der Fortis-Unternehmen nichts anderes als Betrug an den Fortis-Aktionären, da wir statt Geld für unser Eigentum nur einen kleinen Anteil an einem Kredit-Portfolio mit evtl. faulen Krediten bekommen bzw. behalten sollen. Ich bin der Meinung, dass wir selbst beim Konkurs der Fortis mehr bekommen würden, da nach dem Konkurs eine normale und geregelte Liquidation durch den Konkurs-Verwalter stattfinden wuerde. Die Vermögenswerte (Konkursmasse) von Fortis würden öffentlich angeboten und an den Meistbietenden verkauft werden. Mehr Zeit, mehr Bieter, bessere Preise... Auch viele ausländische Banken versuchen lt. Presse, sich in den europäischen Markt einzukaufen. Die Bieter haetten ausreichend Zeit, die angebotenen Unternehmen(-steile) zu prüfen und ein Gebot abzugeben (Beispiel: Wells Fargo prügelt sich gerade mit Citi um Wachovia). Holland hat erst gar keine Käufer gesucht, sondern einfach Fortis Holland kassiert (Geld für uns: EUR 0,00, da mit den paar Milliarden Cash für die Versicherung nur Schulden der Holding getilgt werden), Belgien hat in einer Hau-Ruck-Aktion an BNP Paribas (andere potenzielle Interessenten hatten ja gar keine Zeit zu reagieren, war ja Wochenende, der Verkauf wurde auch erst dann publik, als schon mit BNP Paribas verhandelt wurde) zu deren (unfairen) Konditionen \"verkauft\" (Geld für uns: ca. 100 Mio. EUR + Portfolio-Anteil an evtl. faulen Krediten). Bei einem EK von über 30 Milliarden EUR (der Marktwert der Unternehmensteile ist ueblicherweise höher, stille Reserven, d.h. dass z.B. Immobilien im Wert von x Millionen in den Büchern mit 1 EUR stehen, weil der Rest über die Jahre abgeschrieben wurde) und attraktiven Vermögenswerten (ABN-AMRO, Fortis-Banken und Versicherungen u.a. in den wohlhabendsten Ländern in Europa, gute Traditions-Marken, tausende Filialen, Mitarbeiter, Kundenstamm) muss für die Aktionäre mehr drin sein als 100 Mio. und 66% an eventuell faulen Krediten... Besonders unfair ist auch, das die Benelux-Staaten nicht nur die Banken kassiert bzw. verschenkt haben, sondern auch noch die profitablen und wertvollen Fortis Versicherungen und ausländischen Banken (z.B. Polen, Türkei), die ja eigentlich nichts oder nicht viel mit der Banken-Krise, ABN-Amro-Kauf und dem Kredit-Portfolio der Fortis zu tun haben. Besonders aergert mich, dass die holländische Regierung (lt. Brüssel) den \"Run-on-the-bank\" in Holland gefördert haben soll (1.: der in der Rettungs-Aktion vereinbarte 4 Milliarden-Anteil Hollands zur Rettung wurde nicht an Fortis ausgezahlt, 2.: soll ein holländischer Minister öffentlich geäussert haben, dass Fortis \"noch viele Leichen im Keller\" hätte.)... Bezeichnend ist auch, das BNP aus dem Fortis-\"Kauf\" 2 Milliarden Cash generiert (siehe gestriger Beitrag, BNP zahlt weniger Cash als sie nachher von der Holding für den Anteil am Kredit-Portfolio erhalten) und schon 2009 einen Gewinnbeitrag von fast 2 Milliarden erwartet. Solche \"Geschäfte\" würde ich auch gerne machen...
Ein weiterer Beleg dafür, das da ein "krummes Ding" gedreht wurde bzw. werden soll... Der einen Bank wird geholfen, die andere aber wird kassiert bzw. verschenkt. Könnte es sein, dass es korrupte Politiker gibt, die private Interessen verfolgen während sie vorgeben ihren Job zu machen? News:
Dexia bekommt ein zweites staatliches Rettungspaket
09.10.2008 - 08:51
BRÜSSEL (Dow Jones)--Die Regierungen von Frankreich, Belgien und Luxemburg haben sich am Donnerstag auf ein zweites Rettungspaket für den Kommunalkreditgeber Dexia SA in Form von staatlichen Garantien geeinigt.
Bis Ende Oktober 2009 wird die Bank allen Verpflichtungen gegenüber ihren Kunden nachkommen können, sichern die Staaten damit zu. Belgiens Premierminister Yves Leterme sagte am Morgen, die Staatsgarantie könne verlängert werden, falls sich dies als nötig erweise.
Leterme erklärte, falls erforderlich werde Belgien anderen Banken im eigenen Land vergleichbare Garantien geben. Ein Informant aus dem Umfeld der luxemburgischen Regierung, hatte kurz zuvor erklärt, die Garantie der drei Staaten sei auf maximal 4,5 Mrd EUR beschränkt.
Die französische Finanzminister Christine Lagarde sagte, eine entsprechende Staatsgarantie für die französischen Banken sei nicht nötig.
Bereits am Dienstag vergangener Woche hatten die drei Länder das Brüsseler Institut mit einer Finanzspritze von 6,4 Mrd EUR vor dem Kollaps bewahrt. Doch die Refinanzierungsprobleme blieben, weil Banken dem Institut wegen ihrer US-Tochter FSA nach wie vor kein Geld leihen wollten.
Dexia bekommt ein zweites staatliches Rettungspaket
09.10.2008 - 08:51
BRÜSSEL (Dow Jones)--Die Regierungen von Frankreich, Belgien und Luxemburg haben sich am Donnerstag auf ein zweites Rettungspaket für den Kommunalkreditgeber Dexia SA in Form von staatlichen Garantien geeinigt.
Bis Ende Oktober 2009 wird die Bank allen Verpflichtungen gegenüber ihren Kunden nachkommen können, sichern die Staaten damit zu. Belgiens Premierminister Yves Leterme sagte am Morgen, die Staatsgarantie könne verlängert werden, falls sich dies als nötig erweise.
Leterme erklärte, falls erforderlich werde Belgien anderen Banken im eigenen Land vergleichbare Garantien geben. Ein Informant aus dem Umfeld der luxemburgischen Regierung, hatte kurz zuvor erklärt, die Garantie der drei Staaten sei auf maximal 4,5 Mrd EUR beschränkt.
Die französische Finanzminister Christine Lagarde sagte, eine entsprechende Staatsgarantie für die französischen Banken sei nicht nötig.
Bereits am Dienstag vergangener Woche hatten die drei Länder das Brüsseler Institut mit einer Finanzspritze von 6,4 Mrd EUR vor dem Kollaps bewahrt. Doch die Refinanzierungsprobleme blieben, weil Banken dem Institut wegen ihrer US-Tochter FSA nach wie vor kein Geld leihen wollten.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.491.262 von Fisherman99 am 09.10.08 10:18:24hallo was soll man machen
die fortis haben mir gesagt es wird eine dividende ausbezahlt aber wie hoch die ist wissen sie nicht die aktien gehört der holding ,die bank hat nix damit zutun, haben sie mir eiskalt gesagt,also was machen bin seit 1970 bei dieser bank,früher banque generale du luxembourg
die fortis haben mir gesagt es wird eine dividende ausbezahlt aber wie hoch die ist wissen sie nicht die aktien gehört der holding ,die bank hat nix damit zutun, haben sie mir eiskalt gesagt,also was machen bin seit 1970 bei dieser bank,früher banque generale du luxembourg
@Hcp19 Erst mal werde ich gar nichts machen ausser mich bei http://www.fortisaction.com/fortis/register_en.php registrieren.- der Kurs ist ohnehin ausgesetzt. Ansonsten natuerlich gegen die Verkäufe stimmen, falls bzw. sobald die HV einberufen wird. Wer billig verkauft, sobald die Börse Fortis wieder handelt, realisiert riesige Verluste (Kurs war heute bei 1,80 EUR, L & S)und verspielt seine Chancen, vielleicht eine Entschaedigung oder einen besseren Kurs zu erhalten. Zudem ist zu befürchten, dass die Profiteure dieser Gaunerei (BNP, Holland) jetzt versuchen werden, billigst Fortis-Aktien aufzukaufen, um das Klage- und Schadensersatzrisiko abzuwenden bzw. den "Verkauf" durchzudrücken, falls oder sobald es zu einer HV kommt. Wäre für die Gauner natuerlich auch noch ein zusätzliches Geschäft, Fortis Aktien mit einem Buchwert von ca. 3,50 für 2 EUR oder so zu kaufen. Egal wie es ausgeht, die Fortis Holding wird nach den bisherigen Infos so ziemlich schuldenfrei sein und Geld verdienen. Die Versicherung ist profitabel, 100 Mio. Cash sollen ja auch noch bleiben (bringt Zinsen oder könnte investiert werden), auch das Kredit-Portfolio kann Geld bringen, falls nicht weitere Abschreibungen die Zinseinnahmen übersteigen. Eine Aufwertung der Papiere im Kredit-Portfolio ist nach Ende der Finanzkrise auch denkbar. Ich sehe also keinen Grund, meine Fortis-Aktien jetzt herzugeben. Ich bleibe da lieber schön darauf sitzen und warte, was da passiert - und natürlich auf bessere Börsen-Zeiten. Falls ich dann später, vielleicht auch erst in ein paar Jahren, statt 2,x EUR 4,x EUR oder eine Entschädigung/Abfindung erhalten sollte, hätte ich immerhin meine Verluste stark reduziert - auch eine Art von Profit. Vermutlich werden schon alleine Nachrichten bezüglich Forderungen der Aktionäre den Kurs treiben...
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.493.606 von Hcp19 am 09.10.08 12:34:44danke für die information habe mich registriert
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Belgium offers Fortis shareholders profit coupon
BRUSSELS, Oct 11 (Reuters) - Shareholders in Fortis (News/Aktienkurs) will be able to claim a part of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas through a coupon to be issued over the weekend, the Belgian government said.
The coupon will be detached by Fortis to offer proof of ownership of Fortis Holding shares, the Belgian government said in a statement late on Friday.
This coupon will be used to get a share of Belgium's profits in BNP Paribas under conditions yet to be determined by the government, the statement said.
'This non-negotiable and independent certificate, that will not influence the value of the Fortis stock, could be exchanged from the state at a date and under conditions to be decided by the state,' the statement said.
Belgian Finance Minister Didier Reynders said this would allow small shareholders to take a part in any profit the government would make when it sells its 11.6 percent stake in Paribas, Belgian media reported.
He also said that this would take a few years, 'probably over three years,' adding that more details on the coupons would be announced on Sunday, Belgian daily L'Echo reported.
BRUSSELS, Oct 11 (Reuters) - Shareholders in Fortis (News/Aktienkurs) will be able to claim a part of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas through a coupon to be issued over the weekend, the Belgian government said.
The coupon will be detached by Fortis to offer proof of ownership of Fortis Holding shares, the Belgian government said in a statement late on Friday.
This coupon will be used to get a share of Belgium's profits in BNP Paribas under conditions yet to be determined by the government, the statement said.
'This non-negotiable and independent certificate, that will not influence the value of the Fortis stock, could be exchanged from the state at a date and under conditions to be decided by the state,' the statement said.
Belgian Finance Minister Didier Reynders said this would allow small shareholders to take a part in any profit the government would make when it sells its 11.6 percent stake in Paribas, Belgian media reported.
He also said that this would take a few years, 'probably over three years,' adding that more details on the coupons would be announced on Sunday, Belgian daily L'Echo reported.
Belgium offers Fortis shareholders profit coupon
BRUSSELS (Reuters) - Shareholders in Fortis (FOR.BR: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) will be able to claim a part of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas through a coupon to be issued over the weekend, the Belgian government said.
The coupon will be detached by Fortis to offer proof of ownership of Fortis Holding shares, the Belgian government said in a statement late on Friday.
This coupon will be used to get a share of Belgium's profits in BNP Paribas under conditions yet to be determined by the government, the statement said.
"This non-negotiable and independent certificate, that will not influence the value of the Fortis stock, could be exchanged from the state at a date and under conditions to be decided by the state," the statement said.
Belgian Finance Minister Didier Reynders said this would allow small shareholders to take a part in any profit the government would make when it sells its 11.6 percent stake in Paribas, Belgian media reported.
He also said that this would take a few years, "probably over three years," adding that more details on the coupons would be announced on Sunday, Belgian daily L'Echo reported.
The Belgian government said this move should allow trading in the troubled Belgium-based financial services group to resume on Monday.
Shares in Fortis, which was carved up by the Dutch, Belgian and Luxembourg governments and partly sold to France's BNP Paribas (BNPP.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) last weekend, have not traded all week.
BNP Paribas agreed late on Sunday to buy Fortis assets in Belgium and Luxembourg for 14.5 billion euros ($20.1 billion) in a share swap with the Belgian and Luxembourg governments.
This followed the Netherlands' move on Friday to nationalize the Dutch assets of Fortis for 16.8 billion euros.
Belgium will retain a 25 percent blocking stake in Fortis Bank Belgium and will also get an 11.6 percent interest in BNP Paribas.
The Belgian government also confirmed late on Friday the increase of deposit guarantees from 20,000 to 100,000 euros, as well as plans to extend a bank loan guarantee scheme.
The loan guarantee scheme, first agreed for Dexia (DEXI.BR: Quote, Profile, Research, Stock Buzz)(DEXI.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) on Thursday, is extended to any Belgian bank that would ask to be part of it, on the condition that it would be judged solvent enough by the government.
It "aims to facilitate the refinancing of Belgian banks on inter-banking markets," a government statement said.
(Reporting by Ingrid Melander; Editing by Mike Peacock)
BRUSSELS (Reuters) - Shareholders in Fortis (FOR.BR: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) will be able to claim a part of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas through a coupon to be issued over the weekend, the Belgian government said.
The coupon will be detached by Fortis to offer proof of ownership of Fortis Holding shares, the Belgian government said in a statement late on Friday.
This coupon will be used to get a share of Belgium's profits in BNP Paribas under conditions yet to be determined by the government, the statement said.
"This non-negotiable and independent certificate, that will not influence the value of the Fortis stock, could be exchanged from the state at a date and under conditions to be decided by the state," the statement said.
Belgian Finance Minister Didier Reynders said this would allow small shareholders to take a part in any profit the government would make when it sells its 11.6 percent stake in Paribas, Belgian media reported.
He also said that this would take a few years, "probably over three years," adding that more details on the coupons would be announced on Sunday, Belgian daily L'Echo reported.
The Belgian government said this move should allow trading in the troubled Belgium-based financial services group to resume on Monday.
Shares in Fortis, which was carved up by the Dutch, Belgian and Luxembourg governments and partly sold to France's BNP Paribas (BNPP.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) last weekend, have not traded all week.
BNP Paribas agreed late on Sunday to buy Fortis assets in Belgium and Luxembourg for 14.5 billion euros ($20.1 billion) in a share swap with the Belgian and Luxembourg governments.
This followed the Netherlands' move on Friday to nationalize the Dutch assets of Fortis for 16.8 billion euros.
Belgium will retain a 25 percent blocking stake in Fortis Bank Belgium and will also get an 11.6 percent interest in BNP Paribas.
The Belgian government also confirmed late on Friday the increase of deposit guarantees from 20,000 to 100,000 euros, as well as plans to extend a bank loan guarantee scheme.
The loan guarantee scheme, first agreed for Dexia (DEXI.BR: Quote, Profile, Research, Stock Buzz)(DEXI.PA: Quote, Profile, Research, Stock Buzz) on Thursday, is extended to any Belgian bank that would ask to be part of it, on the condition that it would be judged solvent enough by the government.
It "aims to facilitate the refinancing of Belgian banks on inter-banking markets," a government statement said.
(Reporting by Ingrid Melander; Editing by Mike Peacock)
es wird also so sein,das es für jede aktie einen gewinncoupon gibt der dem prozentuellem anteil den belgien an den bnp aktien macht,ausschüttet.
und wenn der belgische staat in ca.3 jahren den bnp anteil verkauft,wird der erlös an die aktionäre bzw.die fortis ausgeschüttet......
oder hab ich das falsch interpretiert?
und wenn der belgische staat in ca.3 jahren den bnp anteil verkauft,wird der erlös an die aktionäre bzw.die fortis ausgeschüttet......
oder hab ich das falsch interpretiert?
Das ist eine Beruhigungspille, ein leeres Versprechen auf Beteiligung an vielleicht künftig anfallende Gewinn (Verkauf der BNP-Anteile). Der belgische Staat versucht uns zu bestehlen. Es gibt und gab keinen Grund die Fortis Bank (Belgien und International und die belgische Versicherungssparte zu verkaufen. Belgien sagt, dass nur holländische Grosskunden Geld von der Fortis abgezogen haben, in Belgien hingegen nicht. Der sogenannte "Verkauf" lag nur im Interesse der BNP und der korrupten Politiker. Hier noch ein interessanter Artikel:
I'm holding on to the stock, of course... There is simply no point in selling with a guaranteed loss now. better an unsure recovery than a certain loss. or even better: legal action against the crooks! The belgian government tries to shut us up now, with a warrant happy-joy-joy 'gift', which is a poisonous thing.
I'd be much happier with a judge that takes the whole deal under the microscope, detects that the little share-holders have not been consulted... and thus simply have been ROBBED of their capital... over that dark weekend. I bet that - in the small print of the warrant acceptance - there will be a statement that you sign into... 'not pressing any further charges' or something alike, probably camouflaged. They will want to buy your silence with empty promises on profit in the future (yeah right! hello, it's Fortis we're talking about, the 'empty box',remember?), and in this way divide and conquer us, so that lawsuits are postponed, or don't have the hitting power they might have if we would simply stand and unite. It's smart. It's also very cheap. Needless to say it's extremely dirty and below-the-belt. not in your interest, that's certain... rather in theirs. The thing they're saying in the press is that they're 'protecting is'... nothing is less true: they are robbing us behind our backs, making deals in the weekend, when nobody has the power to act and the stockmarket is closed. In weekends, we can't even transfer our bank-money in times of trouble, so they have us deadlocked in a very unfair situation. It's no coincidence that this deal was done in two weekend-days... think about it. Normally, such a big bank takeover takes weeks to conclude, and numerous meetings and babbling. Robberies simply need to be handled quickly, before people get alarmed, take it and run! It's little David against mighty Goliat. It's Big Brother in actual financial reality. It's Nero who's laughing on a hill while the city is burning, lit by his dear old self. We have the wrong leaders, people. Somehow they're worse than incompetent.. they're thieves and crooks. In the heat of the theft, they come up with schemes to divert and shut up the victims. It's not enough that they steal, they also want you to be happy with it, and feel well-treated on top. just the nerve! As far as I see it, selling something which isn't theirs to sell (and is actually owned by people that don't have a say in it, in a weekend) is called stealing. Stealing is a crime. We are the victims of this crime.
Giving a warrant now, is like trying to sell you back what they
formerly stole from you... with the excuse that it's 'gone now
anyway', so you better dig in, before there's completely nothing
left... that's how they try to play and trick you, because you
actually know that on your individual own you are powerless...and they know that you know that. That's why it's so dirty and cunning. But wait a minute! A 'done deal', which is an illegal one, is actually No Deal At All, so it can be reversed, or at least, 'should' be reversed, if there is some justice, right?
We can make our own justice, because we actually are the people who are being robbed, and there's A Lot Of US! don't forget that... ever. yeah - you will hear them say - 'but, it was sold-out for the protection of the clients ! ' It was our holy duty to save the country!' Oh yeah sure, as if the clients are better off now... uhu, and my granny is superman. Hasty decisions in times of crisis.. I would not call that good governing... that's reacting in panic, dropping it all. It's certainly not why these people were elected. Citizens try to elect good government, not bad leaders. It's just a bleak excuse to legalize theft, no more, no less. We are intelligent enough to wipe such an excuse under the mat in two minutes... it simply doesn't hold. They needed money for saving that 'other big bank', Dexia, who was far more 'important'. It's not just a rumour, it's the bloody truth, and they saw it coming. Talks were already going on while selling Fortis. What Dehaene is saying now, is that 'They were two different dossiers'. No They Weren't! they were about our money and savings, and our shares. No need to sacrifice one for the other, at all! The biggest difference is behind the screens, where the interest in Dexia was far bigger than that in Fortis.
Dehaene actually admitted having shares of Dexia, but not of Fortis. Leterme and his fellow robbers are most probably in the same position. Guess what: they are individuals too, so they act in their best interest, just like you would. The're not better than you are, they simply have more power and less scrupules because of it. Power corrupts, it's a known thing, and no fiction at all. They saved their own money, to sacrifice ours. It's very simple really. It's almost too simple to be true, that's what's so unbelievable and makes it completely surreal. But real enough to feel it in our wallets, don't forget. (note: Remember the end of the eighties? Fortis (formerly 'de Generale') was in danger of being sold out by a hostile take-over from France, to which they struggled and fought, weeks on end, thus Fortis was born. Now they just sold out in the weekend, first to the Dutch and then to the French, until nothing is left. Speaking about shifted interests! Very peculiar indeed, if you consider Fortis was
the biggest bank in Belgium.... but not the biggest bank of the cities and government.. ah, there's always a catch.) I suggest we stick to the original plan, and let the whole deal be declared illegal, which it definitely IS! No sane (and hopefully independant! not bought, bribed or pressured..) judge will agree to this camouflaged theft. BNP Paris Bas and the Dutch/Belgian state might still be in for a big surprise. Maybe they will realize that the common man can only be robbed until a certain
degree, being a docile follower and all that, but too much is too
much. Let's bite, and bite hard! If you bite, let's at least bite
together, coordinated and in our common interest, not dispersed and competing among ourselves. That would simply be our undoing, and the belgian state would win in this robbery scheme, while the French laugh quitely. Ever wondered why they are giving no statements at all, while this is going on? They have the most to gain by letting it blow over, and simply shut up to sit it out.
stand & unite, or give up and be discriminated forever.. it's up to your personal action, and mine. As a single person you're without power, but we CAN act on our small scale, keep our leg stiff, if we're coordinated. If we all do that, things will turn out differently... but it takes an effort to do it, because that is our biggest weakness, being divided, as we are by definition.
To gain, we literally have to act like ants now, just think about that for a while. We won't know what the other ants are doing really, so you can only trust in your own action (and mine, for that matter ;-). If it's aligned, we will see results. If there are too many drop-outs that do the opposite, nothing will happen, except your guaranteed loss, and the victory of a gang of robbers.
So please put all noses in the same direction, and support the
lawsuits, no sell-outs here. Read the tiny print of the warrant deal, and decide if it spoils your other interests or not. don't let yourself be divided, don't go for short-term profit (euh.. what profit, really? ;-), but support the law-suits by actually signing in with the websites that want to stand up and fight.
This ant is holding on, and biting whenever it can! I suggest you do the same. That Dutch lawyer, nicknamed 'The Biter' & Deminor?
They have my support!
http://finance.google.com/group/google.finance.667320/browse…
I'm holding on to the stock, of course... There is simply no point in selling with a guaranteed loss now. better an unsure recovery than a certain loss. or even better: legal action against the crooks! The belgian government tries to shut us up now, with a warrant happy-joy-joy 'gift', which is a poisonous thing.
I'd be much happier with a judge that takes the whole deal under the microscope, detects that the little share-holders have not been consulted... and thus simply have been ROBBED of their capital... over that dark weekend. I bet that - in the small print of the warrant acceptance - there will be a statement that you sign into... 'not pressing any further charges' or something alike, probably camouflaged. They will want to buy your silence with empty promises on profit in the future (yeah right! hello, it's Fortis we're talking about, the 'empty box',remember?), and in this way divide and conquer us, so that lawsuits are postponed, or don't have the hitting power they might have if we would simply stand and unite. It's smart. It's also very cheap. Needless to say it's extremely dirty and below-the-belt. not in your interest, that's certain... rather in theirs. The thing they're saying in the press is that they're 'protecting is'... nothing is less true: they are robbing us behind our backs, making deals in the weekend, when nobody has the power to act and the stockmarket is closed. In weekends, we can't even transfer our bank-money in times of trouble, so they have us deadlocked in a very unfair situation. It's no coincidence that this deal was done in two weekend-days... think about it. Normally, such a big bank takeover takes weeks to conclude, and numerous meetings and babbling. Robberies simply need to be handled quickly, before people get alarmed, take it and run! It's little David against mighty Goliat. It's Big Brother in actual financial reality. It's Nero who's laughing on a hill while the city is burning, lit by his dear old self. We have the wrong leaders, people. Somehow they're worse than incompetent.. they're thieves and crooks. In the heat of the theft, they come up with schemes to divert and shut up the victims. It's not enough that they steal, they also want you to be happy with it, and feel well-treated on top. just the nerve! As far as I see it, selling something which isn't theirs to sell (and is actually owned by people that don't have a say in it, in a weekend) is called stealing. Stealing is a crime. We are the victims of this crime.
Giving a warrant now, is like trying to sell you back what they
formerly stole from you... with the excuse that it's 'gone now
anyway', so you better dig in, before there's completely nothing
left... that's how they try to play and trick you, because you
actually know that on your individual own you are powerless...and they know that you know that. That's why it's so dirty and cunning. But wait a minute! A 'done deal', which is an illegal one, is actually No Deal At All, so it can be reversed, or at least, 'should' be reversed, if there is some justice, right?
We can make our own justice, because we actually are the people who are being robbed, and there's A Lot Of US! don't forget that... ever. yeah - you will hear them say - 'but, it was sold-out for the protection of the clients ! ' It was our holy duty to save the country!' Oh yeah sure, as if the clients are better off now... uhu, and my granny is superman. Hasty decisions in times of crisis.. I would not call that good governing... that's reacting in panic, dropping it all. It's certainly not why these people were elected. Citizens try to elect good government, not bad leaders. It's just a bleak excuse to legalize theft, no more, no less. We are intelligent enough to wipe such an excuse under the mat in two minutes... it simply doesn't hold. They needed money for saving that 'other big bank', Dexia, who was far more 'important'. It's not just a rumour, it's the bloody truth, and they saw it coming. Talks were already going on while selling Fortis. What Dehaene is saying now, is that 'They were two different dossiers'. No They Weren't! they were about our money and savings, and our shares. No need to sacrifice one for the other, at all! The biggest difference is behind the screens, where the interest in Dexia was far bigger than that in Fortis.
Dehaene actually admitted having shares of Dexia, but not of Fortis. Leterme and his fellow robbers are most probably in the same position. Guess what: they are individuals too, so they act in their best interest, just like you would. The're not better than you are, they simply have more power and less scrupules because of it. Power corrupts, it's a known thing, and no fiction at all. They saved their own money, to sacrifice ours. It's very simple really. It's almost too simple to be true, that's what's so unbelievable and makes it completely surreal. But real enough to feel it in our wallets, don't forget. (note: Remember the end of the eighties? Fortis (formerly 'de Generale') was in danger of being sold out by a hostile take-over from France, to which they struggled and fought, weeks on end, thus Fortis was born. Now they just sold out in the weekend, first to the Dutch and then to the French, until nothing is left. Speaking about shifted interests! Very peculiar indeed, if you consider Fortis was
the biggest bank in Belgium.... but not the biggest bank of the cities and government.. ah, there's always a catch.) I suggest we stick to the original plan, and let the whole deal be declared illegal, which it definitely IS! No sane (and hopefully independant! not bought, bribed or pressured..) judge will agree to this camouflaged theft. BNP Paris Bas and the Dutch/Belgian state might still be in for a big surprise. Maybe they will realize that the common man can only be robbed until a certain
degree, being a docile follower and all that, but too much is too
much. Let's bite, and bite hard! If you bite, let's at least bite
together, coordinated and in our common interest, not dispersed and competing among ourselves. That would simply be our undoing, and the belgian state would win in this robbery scheme, while the French laugh quitely. Ever wondered why they are giving no statements at all, while this is going on? They have the most to gain by letting it blow over, and simply shut up to sit it out.
stand & unite, or give up and be discriminated forever.. it's up to your personal action, and mine. As a single person you're without power, but we CAN act on our small scale, keep our leg stiff, if we're coordinated. If we all do that, things will turn out differently... but it takes an effort to do it, because that is our biggest weakness, being divided, as we are by definition.
To gain, we literally have to act like ants now, just think about that for a while. We won't know what the other ants are doing really, so you can only trust in your own action (and mine, for that matter ;-). If it's aligned, we will see results. If there are too many drop-outs that do the opposite, nothing will happen, except your guaranteed loss, and the victory of a gang of robbers.
So please put all noses in the same direction, and support the
lawsuits, no sell-outs here. Read the tiny print of the warrant deal, and decide if it spoils your other interests or not. don't let yourself be divided, don't go for short-term profit (euh.. what profit, really? ;-), but support the law-suits by actually signing in with the websites that want to stand up and fight.
This ant is holding on, and biting whenever it can! I suggest you do the same. That Dutch lawyer, nicknamed 'The Biter' & Deminor?
They have my support!
http://finance.google.com/group/google.finance.667320/browse…
12.10.2008 16:58
Belgium offers Fortis shareholders 2014 profit coupon
BRUSSELS, Oct 12 (Reuters) - Shareholders in Fortis
(News/Aktienkurs) will receive a part of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas in 2014, the Belgian government said on Sunday.
The government will allocate some of the profit from its stake in the French bank to a fund which will be distributed to shareholders on July 1, 2014, the government said in a statement.
Fortis has over the weekend detached a coupon to offer proof of ownership of Fortis shares, the Belgian government said.
Fortis shareholders will receive profits from the new fund with a limit of 5,000 coupons per person, the statement said.
The Belgian government hopes this decision will allow trading in the troubled Belgium-based financial services group to resume on Monday.
Belgium's financial watchdog CBFA said on Sunday that it was still expecting a statement from Fortis detailing the financial consequences for the group after it was carved up by the Dutch, Belgian and Luxembourg governments and partly sold to BNP Paribas.
The CBFA hopes to get the statement later on Sunday or on Monday morning, a spokeswoman said.
'That would allow the suspension of Fortis shares to be lifted in the course of Monday or by Tuesday at the latest,' the spokeswoman said.
Shares in Fortis have not traded all week.
BNP Paribas agreed last week to buy Fortis assets in Belgium and Luxembourg for 14.5 billion euros ($19.90 billion) in a share swap with the Belgian and Luxembourg governments.
This followed the Netherlands' move to nationalise the Dutch assets of Fortis for 16.8 billion euros.
Belgium will retain a 25 percent blocking stake in Fortis Bank Belgium and will also get an 11.6 percent interest in BNP Paribas.
The coupon detached from the Fortis shares over the weekend is non negotiable and independent and will not influence the value of the Fortis stock.
The fund will receive any profit the Belgium government makes from its BNP Paribas investment after deduction of the cost of its investment in Fortis plus interest rates, as well as possible losses from its participation in a new Fortis structured credit products portfolio.
(Reporting by Ingrid Melander; Additional reporting by Philip Blenkinsop; Editing by Greg Mahlich) ($1=.7287 euros) Keywords: FORTIS/SHAREHOLDERS FUND
Belgium offers Fortis shareholders 2014 profit coupon
BRUSSELS, Oct 12 (Reuters) - Shareholders in Fortis
(News/Aktienkurs) will receive a part of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas in 2014, the Belgian government said on Sunday.
The government will allocate some of the profit from its stake in the French bank to a fund which will be distributed to shareholders on July 1, 2014, the government said in a statement.
Fortis has over the weekend detached a coupon to offer proof of ownership of Fortis shares, the Belgian government said.
Fortis shareholders will receive profits from the new fund with a limit of 5,000 coupons per person, the statement said.
The Belgian government hopes this decision will allow trading in the troubled Belgium-based financial services group to resume on Monday.
Belgium's financial watchdog CBFA said on Sunday that it was still expecting a statement from Fortis detailing the financial consequences for the group after it was carved up by the Dutch, Belgian and Luxembourg governments and partly sold to BNP Paribas.
The CBFA hopes to get the statement later on Sunday or on Monday morning, a spokeswoman said.
'That would allow the suspension of Fortis shares to be lifted in the course of Monday or by Tuesday at the latest,' the spokeswoman said.
Shares in Fortis have not traded all week.
BNP Paribas agreed last week to buy Fortis assets in Belgium and Luxembourg for 14.5 billion euros ($19.90 billion) in a share swap with the Belgian and Luxembourg governments.
This followed the Netherlands' move to nationalise the Dutch assets of Fortis for 16.8 billion euros.
Belgium will retain a 25 percent blocking stake in Fortis Bank Belgium and will also get an 11.6 percent interest in BNP Paribas.
The coupon detached from the Fortis shares over the weekend is non negotiable and independent and will not influence the value of the Fortis stock.
The fund will receive any profit the Belgium government makes from its BNP Paribas investment after deduction of the cost of its investment in Fortis plus interest rates, as well as possible losses from its participation in a new Fortis structured credit products portfolio.
(Reporting by Ingrid Melander; Additional reporting by Philip Blenkinsop; Editing by Greg Mahlich) ($1=.7287 euros) Keywords: FORTIS/SHAREHOLDERS FUND
Schaut euch mal die Presentation der BNP an:
http://www.fortis.com/general/media/pdf/Presentation_061008_…
Falls dieser "Verkauf" durchgesetzt wird, werden die Fortis-Aktionäre um ihr Eigentum betrogen, während die Gauner, Holland, Belgien und BNP riesige Profite einstreichen... Da hilft auch die die "Gewinnbeteilgung" der Belgier nichts, die uns in Aussicht gestellt wird. Die belgischen Gauner werden das schon so hinbiegen, das bei Auszahlung am 01.07.2014 (!!!) nicht viel im Fund sein wird. Es wird ja auch nicht einmal ein Anteil an eventuellen Gewinn festgelegt (Shareholders in Fortis will receive a part (!!!) of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas in 2014, the Belgian government said on Sunday, Reuters). Diese Massnahme soll nur dazu dienen, die Aktionäre zu beruhigen, hinzuhalten, zu vera...... . Die BNP konkretisiert jetzt auch, welche "Vermögenswerte" die Fortis-Holding zurückkaufen muss: hochriskante Anlagen, die noch mit 76,5 % in den Büchern stehen. Was bleibt uns also: Ein kleiner Rest der "alten" Fortis, die Internationale Versicherungssparte, 66 % eines Credit-Portfolios (BNP.: "high risk assets") und ein bisschen Kleingeld (ca. 100 Mio. Cash). Risiko BNP: null. Risiko Belgien: null. Risiko Holland: null. Profit BNP, Holland, Belgien: viele Milliarden EUR, BNP sofort, Belgien + Holland profitieren später bei Anteilsverkäufen zu Marktpreisen. Pfui Teufel.
http://www.fortis.com/general/media/pdf/Presentation_061008_…
Falls dieser "Verkauf" durchgesetzt wird, werden die Fortis-Aktionäre um ihr Eigentum betrogen, während die Gauner, Holland, Belgien und BNP riesige Profite einstreichen... Da hilft auch die die "Gewinnbeteilgung" der Belgier nichts, die uns in Aussicht gestellt wird. Die belgischen Gauner werden das schon so hinbiegen, das bei Auszahlung am 01.07.2014 (!!!) nicht viel im Fund sein wird. Es wird ja auch nicht einmal ein Anteil an eventuellen Gewinn festgelegt (Shareholders in Fortis will receive a part (!!!) of any profit the Belgian state makes from its investment in BNP Paribas in 2014, the Belgian government said on Sunday, Reuters). Diese Massnahme soll nur dazu dienen, die Aktionäre zu beruhigen, hinzuhalten, zu vera...... . Die BNP konkretisiert jetzt auch, welche "Vermögenswerte" die Fortis-Holding zurückkaufen muss: hochriskante Anlagen, die noch mit 76,5 % in den Büchern stehen. Was bleibt uns also: Ein kleiner Rest der "alten" Fortis, die Internationale Versicherungssparte, 66 % eines Credit-Portfolios (BNP.: "high risk assets") und ein bisschen Kleingeld (ca. 100 Mio. Cash). Risiko BNP: null. Risiko Belgien: null. Risiko Holland: null. Profit BNP, Holland, Belgien: viele Milliarden EUR, BNP sofort, Belgien + Holland profitieren später bei Anteilsverkäufen zu Marktpreisen. Pfui Teufel.
hab gerade jemanden dazu angerufen....
also die depotbank beantragt für alle nichtjuristischen personen die vor dem stichtag fortis aktien im depot hatten,ebend diesen kupon.der wird dann von der bank ins depot gebucht.
der coupon gibt 6%zinsen bis er 2014 ausleuft.
danach wird der coupon ausbezahlt,ähnlich einer anleihe - richtig?
allerdings,ist da von einem stichtag die rede vor dem man die fortis aktie gekauft haben muss,sonnst gibt es den coupon nicht.
also die depotbank beantragt für alle nichtjuristischen personen die vor dem stichtag fortis aktien im depot hatten,ebend diesen kupon.der wird dann von der bank ins depot gebucht.
der coupon gibt 6%zinsen bis er 2014 ausleuft.
danach wird der coupon ausbezahlt,ähnlich einer anleihe - richtig?
allerdings,ist da von einem stichtag die rede vor dem man die fortis aktie gekauft haben muss,sonnst gibt es den coupon nicht.
Sieht so aus als ob Gerüchte derzeit ausreichen um Finanzinstitute zu ruinieren.
Wenn dies zutrifft müßte mehr über Garantien laufen. Mit der Verstaatlichungen läuft man der Krise nur hinterher und schafft nur weitere Verunsicherungen. Wenn es so weitergeht bleiben auch die starken nicht mehr stehen, sie fallen nur später
Wenn dies zutrifft müßte mehr über Garantien laufen. Mit der Verstaatlichungen läuft man der Krise nur hinterher und schafft nur weitere Verunsicherungen. Wenn es so weitergeht bleiben auch die starken nicht mehr stehen, sie fallen nur später
++++ Fortis bekommen $ 19,6 Mrd ++++
Fortis getting $19.6 bln from sales, reviewing strategy
The group said it's expected to have a total equity of 8.8 billion euros. The net cash position will be around 10.5 billion euros and will exceed the 9.4 billion euros of debt obligations, therefore Fortis expects to service and redeem all these obligations. The group's shares are expected to begin trading again Tuesday after being suspended for six sessions. Fortis said it still needs to take decisions over governance, strategy and dividend policy and will make a further announcement as soon as possible.
Fortis getting $19.6 bln from sales, reviewing strategy
The group said it's expected to have a total equity of 8.8 billion euros. The net cash position will be around 10.5 billion euros and will exceed the 9.4 billion euros of debt obligations, therefore Fortis expects to service and redeem all these obligations. The group's shares are expected to begin trading again Tuesday after being suspended for six sessions. Fortis said it still needs to take decisions over governance, strategy and dividend policy and will make a further announcement as soon as possible.
Fortis-Aktie soll ab 11.00 Uhr wieder gehandelt werden
14.10.2008 - 09:29
AMSTERDAM (Dow Jones)--Die Aktie des niederländisch-belgischen Finanzdienstleisters Fortis, die seit einer Woche vom Handel ausgesetzt ist, soll am Dienstag ab 11.00 Uhr wieder gehandelt werden. Fortis teilte am Dienstagmorgen mit, Unternehmensführung, Strategie und Dividendenpolitik zu überprüfen, nachdem die Mehrheit der Vermögensteile der Bank an BNP Paribas verlauft wurde. Außerdem würden die Auswirkungen der Entwicklung im dritten Quartal auf die Bilanz noch geprüft. All dies brauche Zeit.
In der Vorwoche hatte BNP Paribas die Kontrolle über das Fortis-Geschäft in Belgien und Luxemburg übernommen, sowie das internationale Geschäft und dafür 14,5 Mrd EUR bezahlt. Zuvor waren Teile von Fortis von der niederländischen Regierung übernommen worden.
14.10.2008 - 09:29
AMSTERDAM (Dow Jones)--Die Aktie des niederländisch-belgischen Finanzdienstleisters Fortis, die seit einer Woche vom Handel ausgesetzt ist, soll am Dienstag ab 11.00 Uhr wieder gehandelt werden. Fortis teilte am Dienstagmorgen mit, Unternehmensführung, Strategie und Dividendenpolitik zu überprüfen, nachdem die Mehrheit der Vermögensteile der Bank an BNP Paribas verlauft wurde. Außerdem würden die Auswirkungen der Entwicklung im dritten Quartal auf die Bilanz noch geprüft. All dies brauche Zeit.
In der Vorwoche hatte BNP Paribas die Kontrolle über das Fortis-Geschäft in Belgien und Luxemburg übernommen, sowie das internationale Geschäft und dafür 14,5 Mrd EUR bezahlt. Zuvor waren Teile von Fortis von der niederländischen Regierung übernommen worden.
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.558.781 von KATZENHASSER am 14.10.08 10:17:54Lang & Schwarz 1,80 10:25:59 2,00 10:25:59
14.10.2008 10:48
Fortis erlöst 14,4 Mrd. Euro aus Asset-Verkäufen
Brüssel (aktiencheck.de AG) - Der angeschlagene Finanzdienstleister Fortis (ISIN BE0003801181 (News/Aktienkurs)/ WKN 982570) gab am Dienstag bekannt, dass er aus dem Verkauf von Assets an die belgische bzw. niederländische Regierung sowie an die BNP Paribas S.A. (ISIN FR0000131104 (News/Aktienkurs)/ WKN 887771) insgesamt 14,4 Mrd. Euro erlösen wird.
Die größte Bankgesellschaft in Frankreich meldete am Montag vergangener Woche, dass sie für 14,5 Mrd. Euro die Kontrolle über die Bankaktivitäten von Fortis in Belgien und in Luxemburg sowie dessen belgisches Versicherungsgeschäft übernimmt.
Wie Fortis heute mitteilte, wird sich das Eigenkapital nach den Transaktionen voraussichtlich auf 8,8 Mrd. Euro belaufen. Die Netto-Cashposition wird 10,5 Mrd. Euro betragen, die Verbindlichkeiten 9,4 Mrd. Euro.
Die Aktie von Fortis notierte in Brüssel zuletzt bei 5,42 Euro. (14.10.2008/ac/n/a)
Fortis erlöst 14,4 Mrd. Euro aus Asset-Verkäufen
Brüssel (aktiencheck.de AG) - Der angeschlagene Finanzdienstleister Fortis (ISIN BE0003801181 (News/Aktienkurs)/ WKN 982570) gab am Dienstag bekannt, dass er aus dem Verkauf von Assets an die belgische bzw. niederländische Regierung sowie an die BNP Paribas S.A. (ISIN FR0000131104 (News/Aktienkurs)/ WKN 887771) insgesamt 14,4 Mrd. Euro erlösen wird.
Die größte Bankgesellschaft in Frankreich meldete am Montag vergangener Woche, dass sie für 14,5 Mrd. Euro die Kontrolle über die Bankaktivitäten von Fortis in Belgien und in Luxemburg sowie dessen belgisches Versicherungsgeschäft übernimmt.
Wie Fortis heute mitteilte, wird sich das Eigenkapital nach den Transaktionen voraussichtlich auf 8,8 Mrd. Euro belaufen. Die Netto-Cashposition wird 10,5 Mrd. Euro betragen, die Verbindlichkeiten 9,4 Mrd. Euro.
Die Aktie von Fortis notierte in Brüssel zuletzt bei 5,42 Euro. (14.10.2008/ac/n/a)
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.540.139 von berlingruss am 12.10.08 22:35:346% Zinsen auf was??? auf den aktuellen zum zahltag gültigen Kurs??
Nochmals zu diesem Coupon: Wird der einen Wert haben bzw. kann der gehandelt werden? Wo gibt es Infos dazu?
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.580 von Robin7 am 14.10.08 13:09:04kauf bei 1,70 jetzt kanns up gehn rt 1,80
hab gehört, dass das transaktionsvolumen bei der übernahme bei 14,5 mill euro betragen soll,
warum dümpelt der kurs dann bei unter 2 euro? er müsste bei ca 6-7 euro liegen, oder nicht?
warum dümpelt der kurs dann bei unter 2 euro? er müsste bei ca 6-7 euro liegen, oder nicht?
Antwort auf Beitrag Nr.: 35.560.720 von VanDycke am 14.10.08 13:25:22viel Glück 
Hier ein Schreiben von den Euroshareholders(www.fortisaction.com):
Brussels, October 14th 2008
Dear Fortis-shareholder,
Over the past week you have registered with Euroshareholders via one of our websites. Our aim is to defend your interests as Fortis-shareholder as good as possible, in cooperation with the shareholder organisations in the Benelux.
Below we will inform you on some recent developments at Fortis.
1. Net asset value of 3,35 euro per share
Fortis has announced this morning issued a press release in which it gives information on the assets that will remain in Fortis Holding. The (net) value of these assets is, according to Fortis, 8,3 billion euro or 3,35 euro per share.
2. Share price today -63 percent to 2 euro.
At 11.00 trading in the Fortis share resumed after 6 days suspension. The share price dropped below 2 euro, which is more than 40 percent below the value presented by Fortis. This discount illustrates the lack of trust in the (value of) the structured products that will remain in Fortis.
3. Legal Actions: to the Enterprise Chamber of the Amsterdam Court
Euroshareholders has announced yesterday that it is starting legal actions in the Netherlands and will request the Enterprise Chamber of the Amsterdam Court to start an investigation into mismanagement and the blocking of the sale transactions of October 3rd and October 5th until a shareholdersmeeting has approved those transactions. Euroshareholders supports in this respect the requests made by the Dutch Association, the VEB.
4. More than 8000 shareholders registered at FORTISACTION.COM
During the first 5 days of the Euroshareholder-action more than 8000 shareholders have registered. Euroshareholders’ aim is to reach more than 10.000 supporters in order to have a strong position in this case. That would also improve the negotiating position. We encourage you to inform fellow Fortis-shareholders about our website(s). In contrast to some other initiatives, there are currently no costs attached to participation to the Euroshareholders actions.
5. Sweetener proposed by the Belgian state
The Belgian state has on Sunday October 12th announced a plan to allow some Fortis shareholders to share in the possible profit on its stake in BNP Paribas. Although Euroshareholders is positive about the idea of a compensation, the proposed structure is unacceptable. The proposal discriminates between different groups of shareholders, has an arbitrary record date and makes the compensation extremely complicated.
We hope you appreciate our efforts and this information.
Sincerely,
On behalf of Euroshareholders,
Peter Paul de Vries, president
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Brussels, October 14th 2008
Dear Fortis-shareholder,
Over the past week you have registered with Euroshareholders via one of our websites. Our aim is to defend your interests as Fortis-shareholder as good as possible, in cooperation with the shareholder organisations in the Benelux.
Below we will inform you on some recent developments at Fortis.
1. Net asset value of 3,35 euro per share
Fortis has announced this morning issued a press release in which it gives information on the assets that will remain in Fortis Holding. The (net) value of these assets is, according to Fortis, 8,3 billion euro or 3,35 euro per share.
2. Share price today -63 percent to 2 euro.
At 11.00 trading in the Fortis share resumed after 6 days suspension. The share price dropped below 2 euro, which is more than 40 percent below the value presented by Fortis. This discount illustrates the lack of trust in the (value of) the structured products that will remain in Fortis.
3. Legal Actions: to the Enterprise Chamber of the Amsterdam Court
Euroshareholders has announced yesterday that it is starting legal actions in the Netherlands and will request the Enterprise Chamber of the Amsterdam Court to start an investigation into mismanagement and the blocking of the sale transactions of October 3rd and October 5th until a shareholdersmeeting has approved those transactions. Euroshareholders supports in this respect the requests made by the Dutch Association, the VEB.
4. More than 8000 shareholders registered at FORTISACTION.COM
During the first 5 days of the Euroshareholder-action more than 8000 shareholders have registered. Euroshareholders’ aim is to reach more than 10.000 supporters in order to have a strong position in this case. That would also improve the negotiating position. We encourage you to inform fellow Fortis-shareholders about our website(s). In contrast to some other initiatives, there are currently no costs attached to participation to the Euroshareholders actions.
5. Sweetener proposed by the Belgian state
The Belgian state has on Sunday October 12th announced a plan to allow some Fortis shareholders to share in the possible profit on its stake in BNP Paribas. Although Euroshareholders is positive about the idea of a compensation, the proposed structure is unacceptable. The proposal discriminates between different groups of shareholders, has an arbitrary record date and makes the compensation extremely complicated.
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Sincerely,
On behalf of Euroshareholders,
Peter Paul de Vries, president
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