Riesensauerei - Dresdner erhöht den Spread mal eben um 200 % !!!!!!!!!!!!!!!! - 500 Beiträge pro Seite

[Der Kommissar]

So eine Dreckscheisse............!!!!!!!!!!!!!!

Die Dresdner Bank hatte bis gestern bei den Optionsscheinen auf den MDAX einen Spread von 0,10 im Bezugsverhältnis 1:100.

Nun hat man sich heute offensichtlich mal so überlegt den Spread zu VERDREIFACHEN, und zwar unabhängig von Restlaufzeit, Basis u.s.w.

Ich fühle mich echt verarscht. Spreaderhöhungen zum Laufzeitende sind mir bekannt, aber sowas habe ich noch nie erlebt. An der Volatilität kann es ja nicht liegen denn die ist ja seit Tagen schon hoch.

[deltavention]

Tja, bist nicht der einzige, den das trifft.

Schau dir mal z. B. die (wenigen) angebotenen Put-OS-Scheine auf VW an. Die meisten Spreads kommen einer faktischen Handelsaussetzung gleich.

[DerStrohmann]

Ist die Börse böse? Gibt es kein Gutes mehr auf der Welt? Sollte man Josef Ackermann verhaften? Ich weiß es nicht mehr.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.594.598 von deltavention am 16.10.08 18:47:36

So kann man "kleine" Ocker von exorbitanten Gewinnen abhalten.

Verdienen dürfen die Zocker mit millionen Investments, aber bitte nicht der Pöbel mit seinen paar tausend Euro.

Wo kämen wir denn hin, wenn "Jeder" an der Börse vermögend werden könnte?

[BIG.M]

Ist der V-Dax nicht heute bei 74? 30% höher als gestern?

So einen Stand gabs noch nie. Ich glaub der letzte Höchststand war im Herbst 2002. 57 mein ich.

Da wundert mich gar nix mehr. Vor allem nicht bei den Spreads. Die können auch rechnen und haben nichts zu verschenken.

[SGDfigther]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.594.418 von Der Kommissar am 16.10.08 18:30:10

Ich kauf von Commerzbank da ist gut.

Gruß Figther

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.597.181 von SGDfigther am 16.10.08 22:34:55

Ist DreBa mittlerweile auch Teil von CoBa?

Ansonsten stimm ich dir zu, kaufe auch am Liebsten Derivate von CoBa,
Spread ist bis jetzt OK.

Hoffentlich lernen die jetzt nicht von DreBa.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.595.286 von BIG.M am 16.10.08 19:59:27

So sieht es aus...aber das bringt nichts immer wieder mitzuteilen oder auf "fairere" Produkte zu verweisen -manche Leute/User brauchen eben ein Ventil zum Meckern und eine Schuldfigur vor Augen :O

[Der Kommissar]

also das hat doch wirklich nix mit Schuldfigur zu tun !!!

Ein Spread der heute bei 0,10 liegt sollte nicht von heute auf morgen auf 0,30 erhöht werden, das ist Abzocke.

Wenn ich einen OS kaufe und der schmiert ab weil ich mit meiner Spekulation falsch liege ist das meine Verantwortung.

Wenn aber ein Schein Geld Brief z.B. bei 1,00 / 1,10 liegt muss ich neben der Bankprovision auch den Spraed verdienen und kalkuliere das in meine Investition ein. Möglicherweise kalkuliere ich auch ein dass sich der Spread um 20 % erhöhen könnte, dann also bei 0,12 liegt.

Wenn aber der Schein am nächsten Tag bei beispielsweise 0,95 / 1,25 notiert heißt das dass er eigentlich bereits um 0,075 in die gewünschte Richtung gelaufen ist und somit den Spread verdient hätte. Tatsächlich liegt man aber noch 0,15 im Minus.

Ich behaupte mal wirklich mit allen Risiken der Börse vertraut zu sein. Eine seriöse Preisfeststellung ist aber Basis ein Produkt zu kaufen.

Was sich hier die Dreba erlaubt kann nicht mit dem VDAX begründet werden, der müsste dann schon bei 200 liegen um eine Spreadverdreifachung bei allen Scheinen zu rechtfertigen.

Und wer sagt denn dass das nict auch bei anderen Emittenten Schule macht ?

[Muratti1000]

Darum handle ich keine Optionsscheine, sondern nur Optionen und Futures, dort hat man einen transparenten Markt.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.603.794 von Der Kommissar am 17.10.08 16:31:44

Abzocke ist ein böses Wort...

Wenn Du Dir Mietauto nimmst und es ist vielleicht ein Smart wo Du erst die Bremse suchen musst und während dem Suchen fährst Du jemanden drauf -verklagst Du dann Mietfirma/Autofirma ?

Ganz nüchtern: im Prospekt ist geregelt was der Emi darf und was nicht. Spread ausweiten darf er -besonders bei der Vola! Würdest Du auch zum eigenen Schutz machen wenn Du die Möglichkeit hättest bei Optionen an Eurex bspw....und da sind wir auch schon beim Thema: wechsel das Instrument und dann hast Du den Ärger nicht.

RECHT hast Du vielleicht mental aber niemals vor Gericht oder Bafin mit sowas. Kannst froh sein wenn Dich keiner wegen Rufschädigung noch ranzieht...


Versteh mich nicht falsch ich finde das für den Investor auch MIES aber so ist nunmal das Spiel und die Regeln sind auf der Bankseite. Kaufst Du ? akzeptierst Du sie und basta! Keiner zwingt Dich dazu...


Bis ich das gelernt habe sind auch paar Jahre vergangen aber seitdem ist mein Blutdruck konstanter und ich bin ausgeglichener. Kann Dir auch paar Bücher empfehlen wenn Du anders nicht ins Gleichgewicht kommst...ist ernst und lieb gemeint

Gruß Bernie

[shut]

So, jetzt habe ich auch mein spread-Erlebnis: CB43VE (Call auf DB)Spread von o,o1 auf 0,05 erhöht. Danke Commerzbank!

[BIG.M]

Also wir einigen uns darauf das ein grosser Spread eigentlich was gutes ist, allerdings nicht beim Optionsscheinhandel!

Die Banken treten selbst als Stillhalter auf. Und glaubt mir, wenn viele Kleine Private Zocker am Tisch sitzen, sind die echt gut in Wahrscheinlichkeitsrechnung. Mit dem Kauf akzeptiert man diese Bedinungen. Alternative: Nicht kaufen!

[Der Kommissar]

Also seht Ihr das so:

Kritik an einer seltsamen Spreadverdreifachung die eindeutig zu Lasten des Kunden geht ist völlig unangebracht weil die Bank sich ja im Prospekt dazu das Recht hat einräumen lassen...

Und natürlich ist es auch völlig OK wenn ein OS-Kurs heute um kurz vor 14 Uhr mal eben so um 0,30 Cent herabgesetzt wird (was momentan einer MDAX-Bewegung von rd. 150 Punkten entspricht) obwohl zu diesem Zeitpunkt gar keine entsprechende Bewegung im MDAX stattfand.

Hier mal ein Vergleich zweier OS mit demselben Strike und dem auf derselben Laufzeit:

DR1TN8 Dresdner Bank 7.000,000 Pkt. 18.03.09 0,010 1,600 1,900 15:11:26 7,596 30,000 40,29%
CM5LUY Commerzbank 7.000,000 Pkt. 18.03.09 0,010 2,300 2,350 15:11:57 6,663 5,000 43,19%

Der Spread der Dresdner ist 6 Mal so hoch und der Kurs (wahrscheinlich u.a. deswegen) um 30 % darunter, Geldkurs 1,60 zu 2,30.

Nie habe ich angezweifelt dass das Vorgehen der Verantwortlichen bei der Dresdner rechtmäßig ist. Wenn eine Bank die Ordergebühren verdoppeln würde wäre das wohl auch rechtmäßig. Das heißt aber doch noch lange nicht dass man das nicht deutlich kritisieren darf. Man darf doch wohl ein nachvollziehbares Pricing bei Optionsscheinen erwarten. Zumindest ist mir sowas in den letzten 12 Jahren noch nicht untergekommen.

[Der Kommissar]

Noch kraaser sieht's hier aus:

DR1TNW Dresdner Bank 7.000,000 Pkt. 12.12.08 0,010 0,080 0,380 18:33:40 14,966 30,000 44,56%
CM5LUT Commerzbank 7.000,000 Pkt. 17.12.08 0,010 0,780 0,830 18:32:51 9,814 5,000 53,03%

Geldkurs Dresdner 0,08 / Commerzbank 0,78
bei einem absolut identischen Strike, Fälligkeitstag und Bezugsverhältnis !!!

Das ist doch nicht normal !!!

[Der Kommissar]

OK, hier habe ich die 5 Tage Differenz übersehen, aber deswegen 0,08 zu 0,78 ???

[Viognier]

Anfangs, ohne Erfahrung mit den diversen Emittenten, fielen bei meinen Vergleichen immer wieder dieselben durch's Raster. Inzwischen weiss ich, warum das so ist. Manchmal kann man nur noch mit dem Kopf schütteln.

[coldor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.597.874 von coldor am 16.10.08 23:55:48

Ansonsten stimm ich dir zu, kaufe auch am Liebsten Derivate von CoBa,
Spread ist bis jetzt OK.

Hoffentlich lernen die jetzt nicht von DreBa



Die Coba vervielfacht den Spread jetzt auch.

CB53LB Spreaderhöhung von 0,01€ auf 0,07€ !!!!!

und das von gestern auf heute.

[coldor]

Spread jetzt 0,12€

Lasse ab sofort Finger weg von der COBA