Klage gegen Obama: Ist der Präsident gar kein US-Bürger? - 500 Beiträge pro Seite

[bragg [KommA]]

http://www.politplatschquatsch.com/2008/11/berg-vs-obama-aus…

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.872.117 von bragg am 07.11.08 16:15:14

Das wär ja ein Hammer!

[McMillan]

Hier nochmal der ]http://www.politplatschquatsch.com/2008/11/berg-vs-obama-au…

Und eine Klarstellung dazu: Es geht nicht um seine Staatsbürgerschaft, vielmehr ist es so, daß nur ein in den USA geborener Mensch President werden kann.

[StellaLuna]

Obama ist auf Hawai geboren, und da Hawai ein US-Bundesstaat ist, meines Wissens der 50., kann er sehr wohl Präsident werden.

[StellaLuna]

McCain ist nicht in den USA zur Welt gekommen


http://www.sueddeutsche.de/politik/78/301075/text/

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.490 von StellaLuna am 07.11.08 17:42:21

Es gibt Hinweise, daß er eben nicht in Honolulu sondern in Kenia geboren wurde, lies das mal, was ich verlinkt habe. Sollte man übrigens immer tun, bevor man etwas schreibt.

[McMillan]

Außerdem gehts um eine angeblich falsche Geburtsurkunde. Kein guter Start für den Neuen. Aber ein Fest für Veschwörungstheoretiker. Das kann ja heiter werden!

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.466 von McMillan am 07.11.08 17:40:34

neenee, es geht schon auch um die staatsbürgerschaft. die hätte er ja nur erworben durch die geburt auf hawaii. ist er in mombasa geboren, hat er sie nicht. hat sie ja nie beantragt. und selbst wenn er sie hätte, wie schwarzenegger,m tät sie ihm dann nicht mehr nützen, weil er mit einer nachträglich erhaltenen nicht qualifiziert wäre für das präsidentenamt

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.722 von bragg am 07.11.08 17:58:32

Gut, dann eben beides. Kann mir aber nicht so recht vorstellen, daß er darüber stolpert. Vielleicht weiß er gar nicht, wo er geboren wurde.

[StellaLuna]

Biografie

Barack Hussein Obama wurde am 4. Oktober 1961 in Honolulu geboren.
Der Vater, Barack Obama Senior, ein schwarzer Muslim und Angehöriger des Luo-Volks, stammte aus Alego, Kenia, die Mutter Stanley Ann Dunham war eine weiße US-Amerikanerin aus Wichita, Kansas. 1963 ließen sich die Eltern scheiden. Der Vater reiste zurück nach Kenia, die Mutter blieb mit ihrem Sohn in Hawaii.
...
http://www.whoswho.de/templ/te_bio.php?PID=2973&RID=1

[StellaLuna]

Unterhalten wir uns doch besser über McCain, der wurde nicht auf US-Gebiet geboren

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.019 von StellaLuna am 07.11.08 18:20:14

Ja, das wissen wir doch!

Aber diese Angaben werden ja gerade in Zweifel gezogen! Obama muß dem Supreme Court innerhalb weniger Wochen eine Geburtsurkunde vorlegen, sonst ist er in Schwierigkeiten. Nochmal: Folge den Links und mach dich mal sachkundig, bevor du mitmischst.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.042 von StellaLuna am 07.11.08 18:21:55

Von mir aus, aber der hat die Wahl nicht gewonnen, bei dem ist es egal. Außerdem ist sein Fall anders gelagert. Was soll der Quatsch, Stella? Bis du wieder mal bockig??

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.076 von McMillan am 07.11.08 18:24:54

hätte McCain die Wahl gewonnen wäre sein Geburtsort kein Thema. Bei Obama aber greift man jeden Verschwörungs-Pippifax auf um ihn zu verunglimpfen.

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Obama seine erste Amtszeit nicht überleben wird, Rassismus ist weiter verbreitet als man glauben möchte.
Die einen zweifeln seinen Geburtsort an, die anderen sein Menschsein. Ich sehe da keinen großen Unterschied

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.344 von StellaLuna am 07.11.08 18:43:20

Ich bin mir ziemlich sicher, dass Obama seine erste Amtszeit nicht überleben wird, Rassismus ist weiter verbreitet als man glauben möchte

Das befürchte ich auch.

[StellaLuna]

Ich zweifle auch daran, dass er es überhaupt bis zur Amtsübergabe schafft.

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.505 von StellaLuna am 07.11.08 18:56:33

Genau das war heute morgen bei uns Thema am Frühstückstisch. Es herrschte Einigkeit: Die Wahrscheinlichkeit, dass es nicht zur Amtsübernahme kommt, ist leider sehr groß - Kennedy lässt grüßen.

[Deeskalationsstrateg]

Obamas Geburtsort liegt nicht in Amerika - allerdings auch nicht in Kenia

ja, kein Amerikaner ist in Amerika geboren

dsR zitiert einen unbestechlichen Zeitzeugen :
.....US-Autor Robert Kagan den Eindruck gewann, sie seien nicht von dieser Welt: "Amerikaner kommen vom Mars"
www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,236450,00.html

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.344 von StellaLuna am 07.11.08 18:43:20

Das hat mit Rassimus nichts zu tun, im Gegenteil, die US-Verfassung gilt nämlich auch für Farbige.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.874.505 von StellaLuna am 07.11.08 18:56:33

"Ich zweifle auch daran, dass er es überhaupt bis zur Amtsübergabe schafft."

Daß er ermordet wird, ist höchst unwahrscheinlich. Aber es könnte sein, daß er es nicht schafft, weil er sich bei seinem Geburtsort ein wenig "geirrt" hat.

[Deeskalationsstrateg]

dass Obama nicht in Amerika geboren wurde, geht auch aus den apokryphen "Protokollen der Waisen von Zion" hervor (XII. Buch, Vers 5, Absatz 9)

[StellaLuna]

Klage gegen Obama: Ist der Präsident gar kein US-Bürger?

Warum soll Obama verklagt werden weil Bush, der amtierende Präsident der USA, kein US-Bürger ist

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.035 von McMillan am 07.11.08 19:39:35

Afroamerikaner fälschen ihre Geburtsurkunden und dürfen deshalb nicht Präsident der USA werden, steht das auch in der Verfassung?

[StellaLuna]

Was ihr noch nicht wisst, Obama ist der Schirmher der "Schwarzen", der CDU/CSU

[StellaLuna]

Angela Merkel hat schon mit ihrem Chef Obama telefoniert

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.312 von StellaLuna am 07.11.08 20:00:22

Afroamerikaner fälschen ihre Geburtsurkunden

......und fressen kleine Kinder.
das weiss doch jeder

[StellaLuna]

... und weigern sich auf Baumwollplantagen zu arbeiten

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.312 von StellaLuna am 07.11.08 20:00:22

Dein Text ist ein Oxymoron! Wenn die Urkunde nicht stimmt, ist er kein Afroamerikaner, dann ist er nämlich Afrikaner.

Da wir schon beim Blödeln sind...

[bragg [KommA]]

olé, der war gut!

[Eurofuchs2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.334 von StellaLuna am 07.11.08 20:01:48

Was soll das!
Merkel hat keine "Chefs". Sie ist eine sehr gute Diplomatin, und hat in dieser Funktion immer wieder versucht den dämlichen Bush für ihre Überzeugungen zu gewinnen, als letzte in Europa! Mit Obama spricht sie auf Augenhöhe - mehr kann man sich nicht wünschen.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.534 von McMillan am 07.11.08 20:14:05

Dein Text ist ein Oxymoron!

ich werde deine Sperrung beantragen

der normale WiPol-User (pithecanthropus wipolitanensis), bar jeder vollhumanistischen Vorbildung, mit notdürftigen Englischkenntnissen, wird dein Wort quasi als doppelte Beleidigung auffassen müssen

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.916 von Deeskalationsstrateg am 07.11.08 20:46:23

Wenn ihr mich weiter ärgert, sperre ich mich selbst. Das habt ihr dann davon!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.932 von McMillan am 07.11.08 20:47:52

nööööööööö - nehme den Sperrantrag zurück

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.526 von StellaLuna am 07.11.08 17:44:37

McCain ist auf einem US-Stuetzpunkt in Panama zur Welt gekommen, d.h. in einem exterritorialen Hoheitsgebiet der USA. Und das zaehlt nun mal als Geburstort USA!

Wenn Obama dagegen in Kenia geboren wurde, hat er Pech gehabt. So wie ich auch Pech gehabt habe oder Arnold. Wir koennen nicht US-Praesidenten werden ...

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.878.678 von PresAbeL am 08.11.08 02:02:40

es ist selbstverständlich richtig, dass die Geburt auf der geweihten Erde von God´s own country quasi ein sakramentaler Vorgang ist, der dem neuen Erdling die unauslöschliche Liebe zur Freiheit automatisch verleiht.

insofern bist du wie Arnie eben nicht über jeden Zweifel erhaben

viele Amerikaner finden es richtig, die Präsidialfähigkeit von der Geburt zweier Generationen in God´s own country abhängig zu machen. für sie kann Obama (auf Grund seines Vaters) nicht Präsident sein !
nein, er ist ein falscher Messias !

[Lifetrader]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.878.678 von PresAbeL am 08.11.08 02:02:40

... Wohl denen, die in den Nachkriegsjahren in der ABZ (amerikanisch besetzten Zone) das Licht der Welt erblickten.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.881.103 von Lifetrader am 08.11.08 09:20:42

Es gab ja noch die britische und französische Zone, so ist das ja nicht!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.881.103 von Lifetrader am 08.11.08 09:20:42

leider fehlt uns das Verständnis für die geographische Gnade des Geburtsorts

wie konnte eine A. Merkel Bundeskanzlerin werden ? der verfassungsgestählte Amerikaner steht dem fassungslos gegenüber

schon Adenauer wusste : hinter Braunschweig fängt die asiatische Steppe an

[McMillan]

 
Zurück zum Thema, auf der allseits bekannten PI-Seite steht folgendes:

----------------------------------------------------------------

In den letzten Wochen verdichten sich die Hinweise, dass Barack Hussein Obama kein Staatsbürger der USA ist. Fakt ist: Obama hat es bis heute nicht geschafft, eine ordentliche Geburtsurkunde vorzulegen. Auf seiner Website behauptet er zwar, dass das dortige Dokument eine solche sei, allerdings haben drei Kriminaltechniker massive Zweifel bezüglich der Echtheit nachgewiesen.

Der Anwalt Phillip Berg (Foto oben) führt in seiner Klage vor dem U.S. District Court for the Eastern District of Pennsylvania aus, dass Obama bisher keinerlei Anstrengungen unternommen hat, seine Geburtsurkunde vorzuweisen. Jeglichen richterlichen Aufforderungen entzieht er sich durch die Behauptung von Verfahrensfehlern. Ebenfalls wurden die folgenden Unterlagen von ihm angefordert:

- seine College-Unterlagen, besonders von der Columbia (dort sollte der Geburtsort verzeichnet sein)
- seine Unterlagen von Harvard, ebenfalls mit dem Vermerk zum Geburtsort
- seine medizinischen Unterlagen
- sein Taufschein

Obama ist – laut Berg – in Mombasa, Kenia geboren und nicht auf Hawaii, wie er behauptet. Seine Mutter reiste, so Berg, vor der Geburt mit seinem Vater nach Kenia, konnte dann aber wegen der fortgeschrittenen Schwangerschaft nicht nach Hawaii zurückkehren. Wie die Großmutter (die übrigens angibt, bei der Geburt Obamas zugegen gewesen zu sein), der Halbbruder und die Halbschwester von Obama ebenfalls behaupten, sagt Berg weiter, gebar Obamas Mutter, Stanley Ann Dunham, Obama in Kenia und reiste danach nach Hawaii, um seine Geburt dort registrieren zu lassen.

Berg erwähnt auch die Ungereimtheiten über die Geburt von Obama, dass er anscheinend in zwei unterschiedlichen Krankenhäusern geboren wurde, einmal im Kapiolani Spital und dann im Queens Spital in Honolulu, und dass nur ein Geburtseintrag, aber keine Geburtsurkunde, im Register des Standesamtes von Hawaii existiert.

Sollte Senator Obama wirklich in Kenia auf die Welt gekommen sein, schreibt Berg, dann überträgt sich die Staatsbürgerschaft der Mutter laut Gesetz bei einer Geburt in Übersee nicht auf das Kind, da man mindestens 19 Jahre alt sein muss. Obamas Mutter war aber zum Zeitpunkt der Geburt erst 18. Da die Staatsbürgerschaft laut Gesetz nicht auf ihn überging, ist er kein “natürlich geborener” amerikanischer Staatsbürger und deshalb nicht berechtigt, Präsident der USA zu werden, wie es im Artikel II, Paragraph 1 der Verfassung der Vereinigten Staaten steht.

Dazu kommt noch, wenn Senator Obama doch irgendwie zu einem „natürlich geborenen“ Staatsbürger erklärt wird, dann hat er im Jahre 1967 diese sowieso verloren, weil er und seine Mutter in Indonesien ihren Wohnsitz nahmen, wo sie Lolo Soetoro heiratete, einen indonesischen Staatsbürger, der ihn danach adoptierte oder zumindest anerkannte. Nur unter diesen Voraussetzungen sei ein Schulbesuch Obamas in Indonesien möglich gewesen. Berg sagt aus, dass er im Besitz von Dokumenten ist die zeigen, dass Obama unter dem Namen „Barry Soetoro“ in der Fransiskus Assisi Schule in Jakarta Indonesien eingetragen war und dass er als indonesischer Staatsbürger und als Moslem verzeichnet wurde.

Da Indonesien aber keine doppelte Staatsbürgerschaft erlaubt, hat Obama durch die Annahme der indonesischen, die amerikanische Staatsbürgerschaft automatisch verloren.

Diese Sachverhalte stehen im Raum. Es liegt an Obama sie zu entkräften. Kann er es?

]http://www.pi-news.net/2008/10/october-surprise/][u

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.881.055 von Deeskalationsstrateg am 08.11.08 09:13:21

Was Du nicht kapierst: hier geht es einfach um das, was Fakt ist, d.h. wurde Obama auf amerikanischem Hoheitsgebiet geboren oder nicht?

Die Eroerterung, ob man diesen Verfassungsgrundsatz fuer richtig haelt, gehoert hier nicht rein. Allerdings finde ich Kritik an ihm gerade aus einem Land, welches sein Staatsbuergerschaftsrecht noch vor wenigen Jahren auf Arierpaessen und "Blutslinien" aufbaute, fuer ziemlich unpassend. Dieses Land behaelt sich heutzutage das Recht vor, in einem aufwaendigen Verfahren (fuer das man selbstverstaendlich bezahlen muss) darueber zu entscheiden, ob man als gebuertiger Deutscher Deutscher BLEIBEN darf, wenn man eine 2.Staatsangehoerigkeit haben moechte. Das ist genauso absurd wie der Arierkram vorher und weltweit natuerlich einzigartig!

Kritik an Staatsangehoerigkeitsregeln aus so einem Land ist ziemlich deplaziert!

[waterchess]

Klage ist Schnee von gestern

Obama ist ein "richtiger " US-Bürger 26.10.2008

Ein US-Bundesrichter hat eine Klage gegen den Demokraten Barack Obama zurückgewiesen, die seine Staatsbürgerschaft und damit das Erfüllen der Voraussetzung für das Präsidentenamt infrage stellte. Ein Anwalt hatte geklagt, da Obama seiner Meinung nach nicht natürlicher US-Bürger im Sinne der Verfassung ist. Er behauptete, der Präsidentschaftskandidat sei entweder Kenianer oder Indonesier. Geboren wurde Obama im US-Staat Hawaii. Im Internet, besonders in konservativen Foren, gab es immer wieder Behauptungen, Obama sei kein US-Amerikaner.
http://news.search.ch/ausland/2008-10-26/obama-ist-ein-richt…

[PresAbeL]

Die Sache ist wirklich ganz einfach: wurde er auf US-Gebiet geboren (wie er behauptet) oder nicht. Falls nicht, wird der neue President eben Obiden (oder so) heissen.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.881.459 von McMillan am 08.11.08 10:15:43

Dass Du aus einer Satire-Website zitierst, das hätte ich Dir nicht zugetraut

Wenn man sich die Schlagzeilen von PI anschaut, kann das nur Satire sein:

"Türkische Triebe kann niemand kontrollieren"
"44. Präsident, der 12. Imam"
"Auch Stuttgart hat U-Bahn-Schläger"
"Kampf gegen Terror oder für Ummah Kingdom"
"Nürnberger Prozesse im 21. Jahrhundert"

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.123 von waterchess am 08.11.08 11:44:38

Das stimmt nicht ganz, Obama hat eine Frist bis zum 1. Dezember, sich dazu zu äußern, das Verfahren ist noch anhängig.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.176 von StellaLuna am 08.11.08 11:51:17

PI ist ja nicht die primäre Quelle, aber da die anderen alle in englsich sind und ihr diese Sprache nicht so gut könnt, um zu verstehen, was da genau steht, habe ich den Text aus PI genommen, der im übrigen nur das wiedergibt, was du auf etlichen US-Seiten findest.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.123 von waterchess am 08.11.08 11:44:38

Wobei mir bitte jemand bei Gelegenheit erklaeren moechte, was der Unterschied zwischen einem "US-Amerikaner" und einem "Amerikaner" ausmacht. Geographisch gruendet sich diese sich als betont "political correct" auffuehrende Nomenklatur auf nichts: die USA gehoeren zum Kontinent Nordamerika. Ethnologisch ist die Sache total abwegig - hier gibt es alle auf der Welt vertretenen Ethnien. Und fast alle davon haben die Staatsbuergerschaft.

Noch einmal: was unterscheidet den "American" vom "US American"?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.212 von McMillan am 08.11.08 11:55:58

aber da die anderen alle in englsich sind und ihr diese Sprache nicht so gut könnt - hat man Dir dieses Wissen das in einem VH-Kurs vermittelt

[PresAbeL]

Zur zusaetzlichen Klarstellung: es gibt in der englischen Sprache den "US American" nicht, es gibt den "US-Amerikaner" nur auf Deutsch.

Hier gibt es im Blick auf Deutschland andere Absurditaeten: z.B. immer wieder die Frage, ob ich als gebuertiger Westdeutscher eine andere Staatsbuergerschaft haette als ein gebuertiger Ossi. Wenn Dir 1x so eine Frage gestellt wird, findest Du sie noch witzig. Nach dem 50. Mal geht sie Dir entschieden auf den Sack!

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.198 von McMillan am 08.11.08 11:53:48

Quelle bitte!

[StellaLuna]

Gericht weist Klage wegen Zweifel an Obamas Staatsbürgerschaft ab
WASHINGTON (dpa) Ein US-Bundesgericht hat eine Klage abgewiesen, die die US-Staatsbürgerschaft des demokratischen Präsidentschaftskandidaten Barack Obama in Zweifel zog. Der Vorwurf sei gegenstandslos, entschied US-Medienberichten vom Sonntag zufolge ein Richter in Philadelphia (US-Staat Pennsylvania). Der Kläger hatte ins Feld geführt, der schwarze Senator sei wegen seines Vaters entweder Kenianer oder Indonesier, weil Obama wegen des zweiten Mannes seiner Mutter für einige Jahre in dem asiatischen Inselstaat gelebt habe. Obama ist auf Hawaii geboren, seine inzwischen gestorbene Mutter war Amerikanerin. Die US-Staatsbürgerschaft ist Voraussetzung für eine Kandidatur ums Weiße Haus.
(Erschienen: 28.10.2008)
http://www.szon.de/news/politik/us-wahlsplitter/200810280488…

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.101 von PresAbeL am 08.11.08 11:42:12

>>>Allerdings finde ich Kritik an ihm gerade aus einem Land, welches sein Staatsbuergerschaftsrecht noch vor wenigen Jahren auf Arierpaessen und "Blutslinien" aufbaute, fuer ziemlich unpassend.<<<


Die BRD ist nicht die Rechtsnachfolgerin des 3. Reiches.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.308 von StellaLuna am 08.11.08 12:05:10

Na, wenn es so ist, dann ist es so. Basta.

Waere die Sache zu McCain, dann wuerden saemtliche Interenetheckenschuetzen und liberal media die Legitimation des Gerichts in Zweifel ziehen!

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.319 von Waldsperling am 08.11.08 12:07:06

Sie hatte lediglich bis vor wenigen Jahren dessen Staatsbuergerschaftsrecht. Wie immer: knapp vorbei, Luebkefan!

[PresAbeL]

Was wuerde Hernn Luebke heute - auf Staatsbesuch in DC - zu Obama einfallen?

"Meine Damen und Herren, lieber Neger" ?

Ich glaube, danach wuerden sie ihn erschiessen. Meinen Segen haetten sie.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.395 von PresAbeL am 08.11.08 12:16:23

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.319 von Waldsperling am 08.11.08 12:07:06

Nee, nicht Rechtsnachfolgerin, noch schlimmer:

"Die Bundesrepublik Deutschland ist also nicht „Rechtsnachfolger“ des Deutschen Reiches, sondern als Staat identisch mit dem Staat „Deutsches Reich“, – in bezug auf seine räumliche Ausdehnung allerdings „teilidentisch“, so daß insoweit die Identität keine Ausschließlichkeit beansprucht."

Sagte 1973 das Bundesverfassungsgericht!

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.360 von PresAbeL am 08.11.08 12:12:08

Wir haben aus dem 3. Reich auch noch einen Feiertag.

Feiert man noch immer sehr gern.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.418 von StellaLuna am 08.11.08 12:19:18

 
]http://www.legalnewsline.com/news/216858-obama-citizenship-…

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.875.650 von Eurofuchs2 am 07.11.08 20:22:46

Mit Obama spricht sie auf Augenhöhe - mehr kann man sich nicht wünschen. - Mit Bush war sie auf Augenhöhe, bei Obama wird ihr das nicht mehr gelingen, denn er ist ca. 185 cm groß und Merkel ca. 165 cm

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.443 von Waldsperling am 08.11.08 12:21:58

Und, was faellt Dir zu #56 ein?

[niemwolf]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Beleidigung

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.340 von PresAbeL am 08.11.08 12:09:37

McCain wurde außergerichtlich abgehandelt:

Debatte um Geburtsort
McCain darf Präsident werden
Obwohl außerhalb der USA geboren, darf John McCain im Falle seines Wahlsieges Präsident werden. Dem stimmten auch Clinton und Obama zu.

Obwohl er eigentlich außerhalb der USA geboren wurde, kann der republikanische Präsidentschaftskandidat John McCain im Falle eines Wahlsieges das höchste Amt im Staate übernehmen. Dies entschied am Mittwoch einstimmig der Senat in Washington.

Für die entsprechende Festlegung stimmten auch die demokratischen Präsidentschaftsbewerber Hillary Clinton und Barack Obama. McCain wurde geboren, als sein Vater als Militärangehöriger in der Panama-Zone stationiert war. Deshalb hatte die New York Times im Februar die Frage aufgeworfen, ob der 71-Jährige laut Verfassung überhaupt Präsident werden dürfe.

Laut US-Verfassung dürfen nur in den USA geborene Staatsbürger das höchste Amt im Land übernehmen. Der Panama-Kanal und ein Landstreifen entlang der Wasserstraße standen jahrzehntelang unter US-Hoheit, auch zur Zeit der Geburt McCains.
http://www.sueddeutsche.de/politik/78/301075/text/

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.481 von PresAbeL am 08.11.08 12:27:11

Dass ich mit dem 3. Reich nix zu tun habe!

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.458 von McMillan am 08.11.08 12:23:38

Wenn das wirklich im Supreme Court anhaengig ist, dann Gnade ihm Gott! Die sind alle a) ausgezeichnete Juristen, b) mehrheitlich sehr konservativ.

Auf der anderen Seite: wieso lese ich hier Nullkommanix darueber?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.481 von PresAbeL am 08.11.08 12:27:11

Nix, das hat er nämlich nicht gewußt. Ich hab schon an Schäuble geschrieben und seine präventive Ausbürgerung beantragt!

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.505 von Waldsperling am 08.11.08 12:29:45

Ja super, das interessiert in Sachen Rechtsnachfolge aber nun wirklich noch nicht einmal einen Reissack in China, Du Halbzeiler!

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.510 von PresAbeL am 08.11.08 12:30:26

"Auf der anderen Seite: wieso lese ich hier Nullkommanix darueber?"

Traut sich keiner zu schreiben, bei der Stimmung dort drüben kein Wunder. Und er wird das versuchen auszusitzen, vermutlich mit Erfolg.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.541 von McMillan am 08.11.08 12:34:29

Das glaube ich nicht. So ganz kastriert sind die Republikaner noch nicht: Limbaugh z.B. wuerde das sofort bringen!

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.564 von PresAbeL am 08.11.08 12:37:19

U.S. Supreme Court Justice David Souter has rejected an emer…

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.564 von PresAbeL am 08.11.08 12:37:19

Keine Ahnung, was an der Sache dran ist, aber daß da rein gar nix läuft, stimmt nicht, die Sache hängt beim Supreme Court und wenn er wirklich nicht in den USA geboren ist, wirds schwierig. Das wär dann eine handfeste Verfassungskrise.

Die Regel in der Verfassung mit der Geburt in den USA ist natürlich blödsinnig, aber es ist nunmal die Verfassung, das wird nicht einfach, wenn er wirklich in Kenia geboren ist.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.510 von PresAbeL am 08.11.08 12:30:26

McCain hat während des Wahlkampfs versucht schmutzige Wäsche zu waschen. Die Zweifel an der Rechtmäßigkeit an Obamas Geburtsurkunde wäre doch die Steilvorlage gewesen. Warum hat er diese Chance nicht genutzt?

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.605 von McMillan am 08.11.08 12:42:50

Ich werde da ein Auge drauf werfen. Jetzt erst einmal zurueck in die Falle!

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.629 von StellaLuna am 08.11.08 12:45:22

Keine Ahnung, merkwürdig ist das schon. Zumal der Berg schon länger an der Geschichte herumkocht. McCains Team kann das unmöglich übersehen haben.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.650 von McMillan am 08.11.08 12:48:02

Vermutlich weil McCains Geburtsort nicht in den USA war und er eine Sondergenehmigung für die Präsidentschaft bekam - nach dem Motto: Wer im Glashaus sitzt, sollte nicht mit Steinen werfen.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.691 von StellaLuna am 08.11.08 12:53:34

Möglich wärs, kann sein, daß die beiden einen Deal hatten.

[anarchist.]

Mein Tip an Obama: Bastel dir einfach irgendwas mit deinem PC zusammen. Als Beweis für Massenvernichtungswaffen im Irak hat das ja auch gereicht...

[keepitshort]

Wäre schon mal interessant
die Kopie der Geburtsurkunde zu sehen


http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=8…


sowas mit der Geburtsurkunde wäre doch schnell geklärt
würde diese Obama Hussein
die Erlaubnis erteilen dass die Presse eine Kopie
seiner Geburtsurkunde bekommt !!!

http://www.wnd.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=79900

Lingle's letter to WND made clear that the original doctor-generated and hospital-released birth certificate on file with the state's health department would be released to the press if Obama so requested – but to date the candidate has made no such request.

The governor's communication with WND also left ambiguous whether the Obama birth certificate on file with the Department of Health was originally generated by a Hawaii doctor after giving birth to Obama in Hawaii, or generated in Kenya and subsequently registered by the Obama family in Hawaii.

[keepitshort]

http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=8…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.worldnetdaily.com/index.php?fa=PAGE.view&pageId=8…



dieses video
wird wahrscheinlich bald nicht mehr zu sehen sein
wieder ein Beweis dass dieser
Obama Hussein
in Kenia geboren wurde

Warum der Name Hussein immer weggelassen wird ist mir auch
ein Rätsel
Franklin Delanor Rossevelt ( Abkürzung FDR )
John F Kennedy ( Abkürzung JFK )

Barrack Obama Hussein ( Abkürzung: BOH )

http://www.youtube.com/watch?v=-4FqVRWgrNw&eurl=http://blog.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">http://www.youtube.com/watch?v=-4FqVRWgrNw&eurl=http://blog.…

[keepitshort]

bei www.youtube.com
ähnliche videos
zu seiner Geburtsurkunde

ich hoffe die Sache wird bald geklärt
und die US-Presse bekommt Zugang


zu der Geburtsurkunde als Kopie oder Orginal

dem Namen vom Arzt der die Geburt begleitet hat

und auch noch das Krankenhaus in dem er geboren wurde

manchmal bekommt man sogar die Uhrzeit das wäre dann perfekt
um die Daten nachzuprüfen


hier das video:

http://www.youtube.com/watch?v=UtvJ_nM47GM&feature=related

[keepitshort]

Das wird noch interessant

Obama birth certificate fraud proof:
hier das video:
http://www.youtube.com/watch?v=SIsQJNTvlUE&feature=related


Obama Kenyan birth certificat:
http://www.youtube.com/watch?v=9QdyLOUHz-A&feature=related


Obama fake birth certificate:
http://www.youtube.com/watch?v=iBgkDSw-wQ0&feature=related

[keepitshort]

diese videos
sind ja richtige action Filme wie bei James-Bond-007

Obama fake birth certificate:
same revision-number OHSM 1.1 (Rev. 11/01)
but different documents

http://www.youtube.com/watch?v=iBgkDSw-wQ0&feature=related

[keepitshort]

diese videos sind echte Krimis

in diesem video wird erwähnt
die Geburtsurkunde stammt von seiner
Schwester Mays Soetoro
und wurde nachträglich verändert
und auf den Namen
Obama Barrack umgeändert

http://www.youtube.com/watch?v=IHwxk7ljJBE&feature=related

[keepitshort]

und noch ein spannendes video:


http://www.youtube.com/watch?v=UtvJ_nM47GM&feature=related

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.884.504 von keepitshort am 08.11.08 16:52:38

Jetzt stellt sich eben die Frage, ob man lieber offiziellen Stellen glaubt, die die Echtheit von Obamas Geburtsurkunde bestätigen, oder ob man weiterhin Verschwörungstheorien schmieden will.

http://ap.google.com/article/ALeqM5iw1At-4G1xuE50oXVFRlBPfR3…

[bares@nobles]

Übrigens verbietet es ein Gesetz in Hawai, dass Behörden ohne Erlaubnis des Betroffenen Geburtsdokumente an die Öffentlichkeit herausgeben.

Andererseits muss ein Präsidentschaftsbewerber bei seiner Berwerbung die entsprechenden Nachweise den Behörden vorlegen, sonst ist es ihm nicht möglich zu kandidieren.

Näheres zu den Verschwörungstheorien um Obamas Geburtsort, die Diskussion ist übrigens nicht aktuell, sondern ist schon bald ein Jahr im Umlauf sind, erfährt man hier.
http://www.intellectualconservative.com/2008/11/08/barack-ob…

[bares@nobles]

Der zuständige Direktor des Department of Health in Honolulu (Hawai) Dr. Chiyome Fukino hat offiziell bestätigt, dass...
Sen. Obama’s original birth certificate on record in accordance with state policies and procedures.

http://www.kitv.com/politics/17860890/detail.html?rss=hon&psp=news

Ob das was nützen wird, ist hingegen fraglich, weil morgen wahrscheinlich wieder einige kommen und bezweifeln werden, dass Obama überhaupt existiert.

[bares@nobles]

Wer sich anschauen will, wie Obamas Geburtsurkunde ausschaut, kann das hier tun.
http://www.fightthesmears.com/articles/5/birthcertificate

[bares@nobles]

Weitere Infos zum Thema gibt es bei
http://www.factcheck.org/elections-2008/born_in_the_usa.html

[bares@nobles]

Und hier noch mal Infos von einer Lokalzeitung (Hawai) zum Thema

http://www.honoluluadvertiser.com/article/20081101/NEWS05/81…

[smondoli]

Ist der Papst katholisch? Ich ziehe das ernsthaft in Zweifel und suche derzeit nach Beweisen.

[HeWhoEnjoysGravity]

http://de.wikipedia.org/wiki/Roter_Hering
http://de.wikipedia.org/wiki/Ablenkungsman%C3%B6ver

[bares@nobles]

Wie sich nun herausstellt, war es doch nicht dieser Gaststudent aus Kenia namens Obama, der die weisse Mutter aus Kansas geschwängert hat, sondern es war ein schwarzer Amerikaner namens Frank Marshal Davis, ein Schriftsteller und Journalist, der natürlich Mitglied der amerikanischen, kommunistischen Partei war.

Die Photos im nachfolgendem Link belegen die Vaterschaft.
http://obamadaddy.blogspot.com/

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.882.828 von anarchist. am 08.11.08 13:11:19

hat er doch schon. sieht toll aus

http://www.politplatschquatsch.com/2008/11/natural-born-prsi…

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.887.663 von bragg am 09.11.08 01:14:40

Ist voellig ok. Zur Vorlage eines Dokuments gehoert auch immer die Geschichte seines Zustandekommens. Wenn sich herausstellt, dass sich jeder Plethi so ein Ding beschaffen kann, ohne gross Belege beibringen zu muessen, kann man dem Dokument mit Fug und Recht Wertlosigkeit unterstellen.

Ich weiss nicht, was die Eiferei hier soll: solange Obama seinen US-Geburtsort nicht zweifelsfrei belegen kann, hat er ein Problem. So einfach ist das.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.889.693 von PresAbeL am 09.11.08 08:59:11

Scheint aber nix dran zu sein an der Story. Schau mal z. B.hier:

http://www.tribunius.de/?p=532

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.889.693 von PresAbeL am 09.11.08 08:59:11

Man findet im Internet eine ganze Menge über das Thema, auch viele Monate alt. Das alles kann McCains Team nicht übersehen haben, und sie haben das sicher genau geprüft. Wenn was dran gewesen wäre, wärs bei euch da drüben nationwide gekommen.

[bragg [KommA]]

zu tribunius: ich kann da nur fliegenschiß lesen, also sehen. also nicht lesen

[bares@nobles]

Unter den Menschen gibt es eine Sondergattung, die man in Amerika als tin foil hats bezeichnet.
http://en.wikipedia.org/wiki/Tin_foil_hat

Hier sind zwei Beispiele dieser Spezies.



Tin foil hats, im Deutschen kann man die Bezeichnung im weitesten Sinne als Verschwörungstheoretiker bzw. unter Verfolgungswahn leidender übersetzen, sind Menschen die in eine WalMart Filiale gehen und sich eine Rolle Alufolie besorgen, aus der sie sich dann den passenden Hut zimmern.
Dieser Aluhut soll diese Leute, die hinter allem und jedem eine dunkle und geheime Macht vermuten, davor abschirmen, dass andere ihre Gedanken lesen bzw. ihre Gedanken mittels nieder- oder hochfrequenter Wellen beeinflussen.

Ich rufe deshalb in diesem thread schon mal den tin foil hat alarm aus.

[bares@nobles]

Hier gibt es eine Gebrauchsanweisung wie man sich den einen tin foil hat bastelt.

[bares@nobles]

Und hier ist das internationale Alarmzeichen für tin foil hats

[bares@nobles]

Tin foil hats wurden auch schon filmisch aufbereitet.

[McMillan]

Alle Achtung, 4x hintereinander Spam...

[HeWhoEnjoysGravity]

lustich:

What Is An AFDB?
An Aluminum Foil Deflector Beanie (AFDB) is a type of headwear that can shield your brain from most electromagnetic psychotronic mind control carriers. AFDBs are inexpensive (even free if you don't mind scrounging for thrown-out aluminium foil) and can be constructed by anyone with at least the dexterity of a chimp (maybe bonobo). This cheap and unobtrusive form of mind control protection offers real security to the masses. Not only do they protect against incoming signals, but they also block most forms of brain scanning and mind reading, keeping the secrets in your head truly secret. AFDBs are safe and operate automatically. All you do is make it and wear it and you're good to go! Plus, AFDBs are stylish and comfortable. http://zapatopi.net/afdb/

Government bans tin-foil beanies
Metal headwear not fair on mind-control spooks, say Feds
http://www.weeklyworldinquisitor.com/tinfoil_beanie_ban.html

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.415 von McMillan am 09.11.08 13:26:12

Die Fakten habe ich weiter oben schon gepostet, u.a. ein offizielles statement der Leiterin der zuständigen Behörde in Hawai.

Daraufhin kommt dein amerikanischer Freund zu der Aussage

Ich weiss nicht, was die Eiferei hier soll: solange Obama seinen US-Geburtsort nicht zweifelsfrei belegen kann, hat er ein Problem. So einfach ist das.

Daraufhin musste ich tin foil hat Alarm auslösen.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.497 von bares@nobles am 09.11.08 13:37:01

Die Diskussion halte ich an sich für sinnvoll, nicht jeder kannte das Thema schon. Mir z. B. ist es damals auch entgangen. Daß man sich da nur langsam durcharbeiten kann, ist selbstverständlich, weil im Internet eben viel Mist steht, von allen politischen Seiten, und weil auch hier im Forum von den meisten 'Spezialisten' stets nur das gepostet wird, was ihnen politisch in den Kram paßt. Ihn jetzt auf diese primitive Art und Weise anzugreifen, weil er eine allgemeingültige Äußerung zu dem Thema gepostet hat, finde ich ziemlich übertrieben. Müßt ihr denn mit eurem Streit jeden Thread kontaminieren? Macht euch eine 'Sandbox' auf, einen besonderen Thread für Stänkern, bittet die Mods um Sonderregeln fürs Beleidigen etc. und kloppt euch dort. Man kann ja keinen Thread mehr anschauen, ohne auf so eine Keilerei zu stoßen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#104 Hast du schon eure Aktionen gegen mich vergessen? Guckst du hier:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144490-1-500/hin…
(siehe Posting #80 bis #99)

Zudem ist das Thema diesen Threads nun wirklich (vorbehaltlich neuer Infos) geklärt.

[bares@nobles]

Wie schon bereits weiter oben mitgeteilt, gibt es in Hawai eine Verordnung, die es den zuständigen Behörden nicht erlaubt persönliche Daten wie z.B. eine Geburtsurkunde an jeden x-beliebigen herauszugeben.

Die Verordnung kann man hier nachlesen.
http://www.capitol.hawaii.gov/hrscurrent/Vol06_Ch0321-0344/H…

Einerseits gibt es eine offizielle Bestätigung der Behörde in Hawai über die Echtheit des Dokuments und andererseits gibt es einen Prozess der Präsidentschaftskandidaten vor ihrer Kandidatur auffordert, die entsprechenden Nachweise, wie z.B. Geburtsurkunde vorzulegen.

Beides ist geschehen und alles andere ist Humbug oder eben tin hat foil Alarm.
Case closed!

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.616 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 13:53:38

Wenn du sowas hier schreibst ...

"Wölfe sind in Deutschland erwünscht (und Jäger sind unerwünscht). In Deutschland soll Wölfen in keiner Form nachgestellt werden. Selbst wenn Menschen zu Schaden kommen sollten, sollen nur die Täter-Wölfe verfolgt werden dürfen (es sterben Tausende im Straßenverkehr und menschliche Verbrecher sind ein weit höheres Risiko für Menschen als Wölfe)."

... wird man sich ja wohl noch zivilisiert amüsieren dürfen. Zumal das nicht der einzige Knaller in deinem Thread ist. Da wimmelt es von Satire, wobei ich mich noch immer frage, ob es absichtliche Satire ist und du uns mit deiner Masche nur auf den Arm nehmen willst.

[HeWhoEnjoysGravity]

#107 Du kannst nicht leugnen, dass ihr meinen Thread zugemüllt habt.
Ich habe frühzeitig klar gesagt, dass meine Beiträge keine Satire sind (http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…).

Also ich glaube wirklich, dass einige vor meinen Ideen Angst haben.
Ich will einen idealen Rechtsstaat und Gerechtigkeit. Nun ratet mal, wer Angst davor hat.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.742 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 14:12:45

Das ist deine Meinung, andere sind der Meinung, daß du die Threads zumüllst. Da steht Meinung und gegen Meinung, außerdem hast du keinen Anspruch auf einen privaten Thread.

[bares@nobles]

Im Präsidentschaftswahlkampf 2004 zwischen Bush und John Kerry haben die Republikaner übrigens ein ähnliches Spiel mit angeblich gefälschten Dokumenten gespielt.

Kerry, der im Gegesatz zu Vietnam-Drückeberger Bush sich freiwillig zum Vietnameinsatz gemeldet hatte und die Armee als hochdekorierter Veteran verlassen hat, wurde dreissig Jahre später im Wahlkampf vorgeworfen, er hätte seine Auszeichnungen (drei Verwundeten-Abzeichen (purple hearts) und zwei Tapferkeitsmedallien (bronze und silver star)) zu Unrecht erhalten.

Die ganze Geschichte ist unter dem Titel "swift boat" in die Geschichte eingegangen und war damals von Karl Rove in Verbindung mit republikanischen Veteranenverbänden inszeniert worden.

Die Kampagne hat letzendlich Kerry die Wahl gekostet.

[HeWhoEnjoysGravity]

#109 Alles was ich schreibe ist meine Meinung aber ich habe nachprüfbare Belege geliefert. Ihr habt meinen Thread zugemüllt. Matter of fact. Ist mir schon klar, dass anderen meine Meinung nicht gefällt.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.825 von bares@nobles am 09.11.08 14:24:52

"Die Kampagne hat letzendlich Kerry die Wahl gekostet."

Das ist eine Vermutung, sowas kann man kaum verifizieren.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.845 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 14:27:45

Das ist nicht wahr, du bringst fast nie nachprüfbare Belege für deine Behauptungen. Nehmen wir mal das hier:

"Wölfe sind in Deutschland erwünscht (und Jäger sind unerwünscht)."

Wo ist der Beleg dafür, daß Wölfe erwünscht und Jäger unerwünscht sind? Keine Spur davon und so ist es dauernd mit deinen Beiträgen, alles Behauptungen, die manchmal so absurd oder lächerlich sind, daß man sie für Satire halten muß.

[HeWhoEnjoysGravity]

#113 Aus dem Zusammenhang ist klar erkennbar, dass das eine Vorgabe von mir für Deutschland sein soll:

Wölfe sind in Deutschland erwünscht (und Jäger sind unerwünscht). In Deutschland soll Wölfen in keiner Form nachgestellt werden. Selbst wenn Menschen zu Schaden kommen sollten, sollen nur die Täter-Wölfe verfolgt werden dürfen (es sterben Tausende im Straßenverkehr und menschliche Verbrecher sind ein weit höheres Risiko für Menschen als Wölfe). Der Staat soll geschädigte Tierbesitzer (z.B. Schafhirten) angemessen entschädigen (angemessen heißt nicht Höchstpreise für ein altersschwaches Schaf wie für ein Premiumzuchttier). (alles imho)

Siehe http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…
aus Thread http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144490-1-500/hin…

Des weiteren ist das nur ein kleiner Ausschnitt aus sehr vielen sachlichen Beiträgen zum Thema Wirtschaft und Politik von mir.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.953 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 14:42:06

Du willst also eine Vorgabe für Menschen in Deutschland machen. Soso, und sowas soll nicht autoritär sein? Die meisten wollen Jäger und keine Wölfe. Entweder haben die Menschen die Freiheit, sich selbst zu entscheiden, dann ist alles im Lot. Willst du ihnen aber etwas vorgeben, was du ja schon wieder ausdrücklich gesagt hast, willst du einen autoritären Staat. So redest du derart oft, daß jedem klar ist, wohin die Reise mit dir gehen würde: In die Bevormundung des Einzelnen durch einen autoritären Staat (Faschismus/Sozialismus).

Red dich also nicht raus, du bist enttarnt...

[HeWhoEnjoysGravity]

#115 Ich will einen idealen Staat. Einen guten Staat. Alles, was zur Entwicklung und Realisierung eines (möglichst) idealen guten Staates getan werden muss, soll getan werden. Das wollen die meisten Menschen.

So. Wer gegen einen idealen Staat ist, der ist in Rechtfertigungsnot.

PS: Was ich gesagt habe, steht in meinen Beiträgen und deine Meinung steht in deinen Postings.

[HeWhoEnjoysGravity]

#116 > Was ich gesagt habe, steht in meinen Beiträgen und deine Meinung steht in deinen Postings.

Das schreibe ich übrigens deswegen, weil ich gelernt habe, dass es Zeitverschwendung ist, eure Behauptungen gegen mich diskutieren zu wollen. Wenn ich nach viel Mühen etwas widerlegt habe, dann kommt kurze Zeit später einfach die nächste Behauptung über mich (wenn nicht einfach die alten Behauptungen wiederholt werden).

Wer mich richtig beurteilen will, muss meine Beiträge lesen und darf nicht leichtfertig falsche Meinungen anderer übernehmen.

[bragg [KommA]]

ich kenne euer problem nicht, sehe aber, dass ihr eins habt.

nur ein hinweis falsche meinungen gibt es nicht, weil meinungen keine fakten, sondern das produkt subjektiver wahrnehmung sind. sie könne deshalb per se nicht falsch sein, höchstens nichtübereinstimmend mit den eigenen

[HeWhoEnjoysGravity]

#118 Die Meinung "1 + 1 = 97" ist falsch (im System der Alltagsmathematik).
Jemand kann diese Meinung haben aber es ist eine falsche Meinung.

Meinungen, die Unwahrheiten für wahr halten, sind falsche Meinungen.
Meinungen, die Wahrheiten für wahr halten, sind richtige Meinungen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.106 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 15:05:19

Du hast noch nie etwas widerlegt. Dua hast immer nur unbelegbare Behauptungen aufgestellt. Belege anderer hast du einfach ignoriert, oder auch wenn du sie nicht widerlegen konntest, für faschl erklärt.

Du hast noch nie eine, von deiner Meinung abweichende, Meinung akzeptiert.

Du bist ein Fanatiker. Nichts anderes.

[HeWhoEnjoysGravity]

Wer mich richtig beurteilen will, muss meine Beiträge lesen und darf nicht leichtfertig falsche Meinungen anderer übernehmen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.360 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 15:42:59

Ich habe deine Beiträge gelesen.

Du hast noch nie eine Meinung, die mit deiner nicht übereinstimmt, akzeptiert.

Für Fanatiker sindn alle Andersdenkende Ungläubige, Verräter, vom Teufel Besessene.

Du bis ein Fanatiker.

[HeWhoEnjoysGravity]

#122 Ich gebe mir große Mühe, nur das Richtige zu glauben. Ich will nichts falsches glauben. Ich bin für die Aufdeckung der Wahrheit. Ich will, dass gute Ziele verfolgt werden und Gerechtigkeit. Ich will, dass ein besseres und möglichst ideales Deutschland geschaffen wird. Falsche Meinungen, die dem entgegenstehen, kann und will ich daher nicht übernehmen.

Ich akzeptiere, dass du eine andere Meinung hast.
Du kannst nicht verlangen, dass ich deine Meinung für richtig halte.

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.244 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 15:26:25

sieht du, so einfach ist das: wenn 1=48,5, dann ist 1+1 natürlich 97

glaub mir, meinungen unterscheiden sich von tatsachenbehauptungen aka fakten immer dadurch, dass sie aus sicht desjenigen, der sie hat, richtig sind. neimand ist "falscher meinung", sondern eben nur anderer als z.b. du

[HeWhoEnjoysGravity]

#124 Das ist deine, aber nicht meine Meinung.

Für mich gibt es richtige und falsche Meinungen.

Wer hat wohl Recht? Du oder ich?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.568 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 16:12:59

Und für dich ist nur deine Meinung richtig, selbst wenn du dafür keine Belege bringen kannst. Alle die eine andere Meinung haben sind für dich Grundsätzlich im Irrtum. Selbst wenn du deren Meinung, deren Belege nicht widerlegen kannst. Du bist nicht einmal ernsthaft bereit dich mit fremden Meinungen auseinander zu setzen.

Das ist borniert, und die typische Einstellung eines Fanatikers.

[bragg [KommA]]

wir bewegen uns hier auf einem gebiet, bei dem erstmal klar sein muss: richtig und falsch sind kategorien, meinung und fakt wiederum auch. allerdings dürfen die eben nicht miteinander vermengt oder untereinander durcheinandergeworfen werden.

vielleicht rühren deine probleme gerade daraus, dass du das fortgesetzt tust?

ich kenne dich nicht, aber ich ahne, dass deine offenkundigen schierigkeiten damit zusammenhängen könnten.

nochmal: ein fakt ist das eine, die interpretation eines faktes hingegen etwas ganz anderes.

ein mann, der zwei meter groß ist, wird einen 1,80-m-mann klein finden, eine frau, die 1,55 ist, wird dennoch zu ihm aufschauen. es gibt da keine wahrheit im sinne von groß und klein, sondern nur eine im sinne von größer als, kleiner als. diese einordnung wiederum ist zwangsläufig subjektive meinung, stimmt also immer nur aus dem auge des betrachters, nicht zwingend aus dem des mit dieser meinung beschriebenen oder anderer betrachter.

wenn du der meinung bist, es gebe falsche und richtige meinungen, dann mag das aus deiner sicht stimmen, weil du die interpretation von fakten mit dem fakt selbst verwechselst. mienungsfreiheit heisst aber nu gerade so, weil sich meinungen objektiv der überprüfung anhand von fakten entziehen - jemand der an gott glaubt, ist der meinung, er handelt richtig, obwohl es faktisch keinerlei belege für die existenz gottes gibt, jemand, der meint, die mondlandung sei ein fake, glaubt das, obwohl es genug beweise dafür gibt, dass sie stattgefunden hat.

[HeWhoEnjoysGravity]

#126 Sag mal, willst du es oder kannst du es nicht kapieren?

Ich gebe mir große Mühe, nur das Richtige zu glauben. Ich will nichts falsches glauben. Ich bin für die Aufdeckung der Wahrheit.

Wenn du willst, dass ich deine Meinung beachte, dann musst du die Wahrheit sagen und gute Ziele verfolgen. Leider habe ich einen wirklich schlechten Eindruck von deinen Beiträgen, sorry, nur meine Meinung - meine Beiträge gefallen dir ja auch nicht, von daher sollte das ja für dich kein Problem sein, wenn ich deine Beiträge größtenteils schlecht finde.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.771 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 16:44:10

Es gibt keine Garantie dafür, daß du das richtige glaubst, das ist der Knackpunkt. Ausweislich deiner Beiträge willst du trotzdem die Menschheit gängeln. Deine Gängelei würde auch Leute betreffen, die dir intellektuell überlegen sind. Kannst du mir soweit folgen? Wenn ja, denk das mal zu Ende...

[keepitshort]

man kann Zweifel oft sehr schnell ausräumen

aber staatliche Stellen sind oft daran nicht interessiert

z.B.
da gibts in Deutschland den genetischen Vaterschaftsnachweis
und da mussten Väter für Kinder zahlen
obwohl sie gar nicht der genetische Vater waren
und die Mutter konnte man auch nicht wegen Betrug anzeigen
wobei die Mutter noch zum nicht-genetischen Vater im Streit
sagte "Du bist gar nicht der Vater aber Du musst trotzdem zahlen"

die nicht-genetischen Väter wurden einfach zur Zahlung
gezwungen.

Ich könnte mindesten 10 weitere Fälle nennen
wo ander Leute einfach mit Lug und Trug richtig Geld machen.



Ebenso wäre es für Obama sehr einfach
den staatlichen Stellen in Hawaii
schriftlich die Erlaubnis zu erteilen
dass Leute mit Presseausweis
sich das Orginal auf Hawaii mal ansehen können


dieser Berg will ja nur mal das Orginal sehen

der Obama ist ein echt netter Typ
und er wird vielen armen US-Bürgern helfen
ich finde Obama auch geeignet für seine Tätigkeit

aber das läuft ab wie bei Bill-Clinton
und ich gönnte Bill-Clinton sein Vergügen

aber vor Gericht lügen
dann ist eben Schluss mit dem Lügen

und die werden Obama auch vor Gericht ziehen
und wehe er wurde nicht auf Hawaii geboren
dann war das eine Lüge
und dann ist er seinen job los.

und das haben die auch mit dem Stiglitz so gemacht
der ist ca. 40 Jahre alt
und hat sich einfach mal eine junge Frau aufs Zimmer kommen lassen
die wollten dann vor Gericht nicht wissen was er dort machte
sondern ob die Frau mit Firmen Gelder bezahlt wurde.

jetzt muss ich aber mal das MP3-file mit Stiglitz suchen
war 40 Jahre alt, verheiratet, 2 Töchter
der Moralapostel der Wallstreet
und trotzdem sich im Emporor-Club vergnügt ca. 5000.- Dollar

ist genauso wie mit diesem Hartz-IV-Erfinder
Wasser u. Brot predigen aber selbst
Wein saufen.
die Hartz-IV-Empfänger bekommen eben kein Geld für rotlicht-Abenteuer dies hat der Hartz-IV-Erfinder so vorgesehen
der Erfinder von Hartz-IV benötigte aber Geld für die rotlicht-Abenteuer

[bragg [KommA]]

entschuldige, aber das ist zunehmend unsinn. "ich will nichts falsches glauben" - was soll das sein? du glaubst doch am ende das, von dem DU überzeugt bist, dass es richtig ist - was nicht gleichbedeutend damit ist, dass das auch stimmt!

und die wahrheit willst du - was soll das nun wieder sein? es gibt so viele wahrheiten, wie es menschen gibt, für jeden ist etwas anderes richtig, exakt in deinem sinne sogar "objektiv" richtig, dabei handelt es sich aber eben immer um eine subjektive interpretation der objektiven wahrheit. da niemand außerhalb seines eigenen erfahrungshorizontes zu stehen vermag, ist es auch niemandem möglich, aus seinem eigenen weltbild auszutreten und "objektive" ansichten zu haben.

dabei ist völlig wurscht, ob du dich darum bemühst oder nicht, zumal du dein bemühen allein ja schon als erreichen des ziels der bemühungen ausgibst. weil du die wahrheit willst, ist das, was du willst, wahr. viel selbstbetrügerischer geht es echt nicht.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.892.771 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 16:44:10

Wenn du willst, dass ich deine Meinung beachte, dann musst du die Wahrheit sagen und gute Ziele verfolgen. Leider habe ich einen wirklich schlechten Eindruck von deinen Beiträgen,

Ich habe dir gegenüber so oft die Wahrheit erzählt, dass ich es gar nicht mehr weiß, wie oft.

Aber du akzeptierst es nicht, weil die Wahrheit nicht deiner Meinung entspricht. Selbst wenn ich Fakten in Form von Zahlen vorgelegt, habe.

Aber genau das zeichnet einen Fanatiker aus. Die Argumente eines Andersdenkenden interssieren einen Fanatiker nicht. Er hat nicht einmal ein Interesse zu überprüfen, ob der Andersdenkende vielleicht doch recht hat.

Wie bereits erwähnt, zeichnet genau das einen Fanatiker aus.

[HeWhoEnjoysGravity]

#129 > Es gibt keine Garantie dafür, daß du das richtige glaubst, das ist der Knackpunkt.
Mir wurden bisher keine relevanten Widersprüche und Fehler nachgewiesen (zumindest keine, die ich nicht bereits korrigiert hätte, oder irre ich mich?). Das ist bei der großen Anzahl meiner Thesen und Forderungen ziemlich beachtlich, wie ich finde. Übrigens gibt es erst recht keine Garantie, dass ihr Recht habt. Was wollt ihr überhaupt? Ich habe den Eindruck, dass ihr nicht wollt, was ich will, aber euch nicht traut ehrlich zu sagen, was ihr wollt.

Eine meiner Hauptforderungen ist übrigens, dass gute und fähige Experten einen idealen Staat entwickeln sollen, d.h. ich will objektiv das Beste. Des weiteren sage ich häufig, dass nur gutes getan werden soll und gute Ziele verfolgt werden sollen, d.h. ich verlange nicht, dass alles getan werden soll, was ich sage, sondern nur das, was dazu geeignet ist, die Welt zu verbessern.

> Ausweislich deiner Beiträge willst du trotzdem die Menschheit gängeln.
Ich will, dass die Menscheit besser wird und gute Ziele verfolgt.
Was dazu meiner Meinung nach notwendig ist, sage ich.
Das ist in diesem Umfang ungewöhnlich, aber ansonsten vorbildlich.

> Deine Gängelei würde auch Leute betreffen, die dir intellektuell überlegen sind.
Ich habe noch keinen getroffen, der mir allumfassend überlegen ist. Sicher gibt es Fachexperten, die mir auf ihrem Gebiet überlegen sind, aber ich will ja durchaus gute und fähige Experten bei der Lösungsfindung einbinden. Ihr seid übrigens keine guten und fähigen Experten.

> Kannst du mir soweit folgen? Wenn ja, denk das mal zu Ende...
Mach du dir mal lieber klar, was du wirklich willst und warum du dich anscheinend nicht traust, das umfassend zu beschreiben. Ich schreibe sehr viel, offen und detailiert, was ich will. Bei mir wissen die menschen woran sie sind. Bei euch habe ich da so meine Zweifel ob der guten Absichten (so wie ihr eurerseits an mir zweifelt).

[keepitshort]

wie gesagt
schriftliche Beweise einsehen
dort wo das Orginal liegt auf Hawaii

ich hab da MP3-files gehört
und den Stiglitz mit dem Eliott Spitzer verwechselt

so schnell kann ein romour entstehen

hier ein Bericht zu Eliott Spitzer

Eliot Spitzer announced he was involved with an alleged prostitution ring called the Emperors Club VIP (as was Britain's Duke of Westminster) and resigned. For pictures of the girls (who cost up to $31,000 a day, and are also priced in Euros and Pounds) scroll down.

http://www.huffingtonpost.com/2008/03/10/emperors-club-all-a…



und bei den Amis musste aufpassen
die haben oft eine weisse Weste
mit Ehefrau, Familie, 2 Kinder
und Moralapostel im job
einfach mal unter Eliot Spitzer suchen !!

Bill-Clinton war da auch nicht besser


in den USA gabs schon immer viel Lug und Trug
watergate Affäre u.v.m.

der Berg sollte vor Gericht klagen
damit sein Rechtsanwalt
die Dokumente auf Hawaii im Orginal sehen kann

[bragg [KommA]]

abschließend von meiner seite: auch hitler wollte den "idealen staat", stalin die "ideale gesellschaft"

ansonsten gilt der alte satz von www.politplatschquatsch.com GLAUBE IST DIE HÖCHSTE FORM DER GEWISSHEIT

viel spaß noch

[bragg [KommA]]

berg ist der rechtsanwalt. er klagt auch schon. er lesen, dann diskutieren, sorry, nicht persönlich gemeint

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.006 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 17:15:42

"Ihr seid übrigens keine guten und fähigen Experten."

Mag sein, daß wir unsere Fehler haben, aber dich steckt jeder von uns mit links in die Tasche, Kleiner. Ausweislich deiner Beiträge liegen deine Kenntnnisse z. B. in Politik, Gesellschaft, Wirtschaft größtenteils auf Grundschulniveau. Zusammenhänge verstehst du meist nicht, dein politischer Kompaß scheint eine Mischung von Vulgärsozialismus und Katechismus zu sein. Und du willst andere als unfähig und schlecht erkennen können? Da lachen ja die Hühner!

[HeWhoEnjoysGravity]

#132 > Ich habe dir gegenüber so oft die Wahrheit erzählt, dass ich es gar nicht mehr weiß, wie oft.
Tja, das ist nur deine Meinung. Ich bitte alle sehr darum, sich in dieser Sache ihre eigene Meinung durch ein Studium z.B. der nachfolgend genannten Threads zu bilden. Vielen Dank.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141371-1-500/sto…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142059-1-500/wir…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141919-1-500/wir…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142634-1-500/gib…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1143300-1-500/war…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144099-1-500/der…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145260-1-500/ven…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1138605-1-500/mit…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1143432-1-500/die…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1143432-501-1000/…

> Aber genau das zeichnet einen Fanatiker aus. Die Argumente eines Andersdenkenden interssieren einen Fanatiker nicht. Er hat nicht einmal ein Interesse zu überprüfen, ob der Andersdenkende vielleicht doch recht hat.
Mmm, das könnte auf dich zutreffen.

[Beefcake_the_mighty]

Ich muß hier mal eine Lanze für HeWhoEnjoysGravity brechen.

Persönlich halte ich ihn für einen komplett bescheuerten,völlig realitätsfernen Idioten.
Allerdings unterscheidet er sich in positiver weise von "uns" anderen.
Er kritisiert oder meckert nicht nur,oder versucht dem vermeintlichem Gegner nieder zu diskutieren,sondern beschreitet völlig neue Wege und macht sich zu allem seine Gedanken.OK-Was rauskommt ist freundlich gesagt Murks,aber es ist dennoch anerkennenswert,was er macht.
Ich würde mir eigentlich mehr von seiner Sorte wünschen,denn ich bin mir sicher daß in dem gesammten Nonsens der dabei entsteht (in Fachkreisen Brainstorming genannt ) tatsächlich brauchbare Ideen entstehen könnten.
Seine Theorie der Verbesserungsvorschläge oder der Wunsch eine bessere Welt zu erschaffen ist eigentlich zu gut um sie ausgerechnet Leuten wie ihm zu überlassen und sie dadurch lächerlich zu machen.

[keepitshort]

ich finde den zukünftigen US-Präsidenten
Barrack Obama
als guten US-Präsident
der wirklich versucht den armen US-Bürgern zu helfen

aber in den USA kann man wegen einer kleinen Tatsache seinen job verlieren
ich bin kein Moralapostel und gönne jedem sein Vergügen
aber in den USA ist es eben wichtig dass Du vor Gericht nicht lügst
und wenn Barrack Obama sich seiner Sache so sicher ist
dann kann er sogar den Rechtsanwalt Berg anschreiben
und offen zeigen dass er vor Gericht eine eidesstattliche Aussage macht.
Wehe die eidesstattliche Aussage stimmt nicht, dann gnade ihm Gott

ich wünsche Obama dass sein Geburtsort auf Hawaii war

das beste in den USA ist immer noch das in vielen Staaten die Prostituion verboten ist
es gibt nicht genügend Kunden und 98% aller Familenväter in den USA sind treue Familienväter
bis zu dem Zeitpunkt wo die Presse einem ins Privatleben reinschnüffelt.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eliott_Spitzer_prostitution_sca…
The Eliot Spitzer prostitution scandal began on March 10, 2008, when The New York Times reported that Democratic New York Governor Eliot Spitzer had patronized a prostitution service called Emperors Club VIP.[1] This ultimately led him to announce his resignation as governor on March 12, effective March 17.

http://en.wikipedia.org/wiki/Eliot_Spitzer
As attorney general, Spitzer prosecuted cases relating to corporate white collar crime, securities fraud, internet fraud and environmental protection. He most notably pursued cases against companies involved in computer chip price fixing, investment bank stock price inflation, and the 2003 mutual fund scandal. He also sued Richard Grasso, the former chairman of the New York Stock Exchange, claiming he had failed to fully inform the board of directors of his deferred compensation package, which exceeded $140 million.[4]

[HeWhoEnjoysGravity]

#137, #139 Dass nicht alle ein Genie als solches erkennen können, ist nix neues.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.006 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 17:15:42

Das dir keine relevanten Fehler nachgewiesen wurden, ist schon klar. Das ist nicht das erste Mal, dass wir das Thema am Wickel haben.

Du gibst ja nur Wünsche ab. Da kann im Grunde ja wenig falsch sein.

Dein Wunsch, dass die Welt beser sein soll. Ist ja im Grunde nicht falsch.

Dein Wunsch eines Grundeinkommens. Na ja. Du machst dir üb er die Finanzierung keine Gedanken. Das sollen andere machen. Das, was also beim Grundeinkommen vielleicht ein Haken sein könnte, klammerst du aus.

Ich wünsch mir auch ein Schlaraffenland. Dagegen ist ja auch nichts zu sagen. Und über die Frage, wie es funktionieren soll, sollen sich gefälligst andere Gedanken machen.

Zum x-ten mal. Du benimmst dich wie ein kleiner Junge, der sich zu Weihnachten ein Fahrrad wünscht. Dagegen ist ja auch grundsätzlich nichts zu sagen. Ist ja auch nichts schlimmes. Was schlimm ist, ist, wenn du auf das Fahrrad bestehst, obwohl Pappa sich es für dich nicht leisten kann. Du bestehst einfach darauf, da es ja nicht dein Problem sein soll, woher das Geld kommt.

Und so ist es mit allen von deinen Wünschen. Du machst dir über die Verwirklichung keine Gedanken. Das sollen deine so oft zitierten Experten lösen. Nur für vieles braucht man eigentlich nur einen gesunden Menschenverstand und die vier Grundrechenarten.

Du machst es dir zu einfach, zu behaupten, dass man dir keine Fehler nachweisen kannst. Du versuchst ja nicht einmal dir zu übelegen, wie eine Grundsicherung finanzierbar ist.

Und du hast immer noch kein Farbfernseher.

[HeWhoEnjoysGravity]

#142 > Du gibst ja nur Wünsche ab.
Ähm, na gut, ich liefere viele gute Ideen und Vorschläge, ohne sie detailiert ausgearbeitet zu haben. Die (nicht immer trivialen) Details überlasse ich dann schon gerne guten Experten, was ich übrigens sehr vernünftig finde. Soll ich denn alles machen, oder was?

Ich habe, wie schon gesagt, einen Farbfernseher.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.220 von Beefcake_the_mighty am 09.11.08 17:46:34

Beefcake, die Welt verbessert sich ganz von selbst, oder besser gesagt, die Anstrengungen aller Menschen zusammen sorgen langfristig für bessere Verhältnisse. HW ist m. E. nicht einer von den ungeduldigen, jungen Menschen, denen es nicht schnell genug gehen kann, so waren ja wir alle mal, er ist m. E. entweder ein Typ, der uns total verarscht oder ein Typ, der sich damit seelisch aufrüsten will. Er hält sich für ein Genie, wie man oben sieht. Vielleicht ist er ja sogar der berühmte ]http://www.youtube.com/watch?v=kt_G33He1Ys][u

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.113 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 17:31:11

Aber genau das zeichnet einen Fanatiker aus. Die Argumente eines Andersdenkenden interssieren einen Fanatiker nicht. Er hat nicht einmal ein Interesse zu überprüfen, ob der Andersdenkende vielleicht doch recht haben

Nein geht ja nicht.

Bleiben wir bei der Grundsicherung.

Ich habe dir mehrmals mit Zahlen belegt, dass sie, wenn sie bedingungslos ist, nicht finanzierbar ist.

Du hast dem ständig widersprochen, aber keine eigenen Zahlen vorgelegt, um deine These zu belegen. Wenn du Zahlen vorlegen würdest, hätte ich etwas konkretes, was ich entweder mit Zahlen widerlegen könnte, oder einsehen müsste, dass du vielleicht doch recht hast. Da du aber keine Zahlen vorlegst, gibt es auch nichts zu überprüfen.

Nur die These "Eine Grundsicherung ist gut, also muss sie kommen", ist nur ein Weihnachstwunsch, ohne sich über die Konsequenzen gedanken zu machen.

Dich interessieren Argumente, die gegen deinen Weihnachtwunsch sind nicht.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.113 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 17:31:11

Gerade bei einigen der von dir genannten Threads hast du ganz schönen Dünnschiss von dir gegeben.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.349 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 18:03:50

Du lieferst nur Wünsche. Keine Ideen und Vorschläge.

Ideen und Vorschläge sollten, auch wenn noch nicht im Detail durchgeplant doch schon ein grobes duchgedachtes Muster haben. Das kommt von dir nicht

Die Finanzierung der Grundsicherung ist simple Mathematik. Und zwasr begrenzt auf die vier Grundrechenarten. Wenn du dabei, für einen groben Überblick schon versagst, solltes du die Finger ganz davon lassen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#145, #146, #147 Das ist nur deine Meinung.

Es gibt auch falsche Meinungen (z.B. habe ich deiner Meinung nach nicht die richtige Meinung, oder?).

Wer mich richtig beurteilen will, muss meine Beiträge lesen und darf nicht leichtfertig falsche Meinungen anderer übernehmen.

[Beefcake_the_mighty]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.355 von McMillan am 09.11.08 18:04:43

Ich geb dir ja recht,er ist total beknackt.Aber bei ihm kommt der durchfall ja eher oben raus,was bedeutet daß er es nicht sein kann.

Aber die Grundidee ist doch nicht schlecht.
Wir haben soviel Potential und verschwenden es damit aufeinander einzudreschen.Vom Prinzip her wollen doch alle das gleiche-man ist nur nicht über den Weg einig.Aber anstatt es anzugehen (so wie er es zumindestens versucht) wird lieber aufeinander eingedroschen.
Wie gesagt die Idee ist meiner Meinung nach zu gut um sie Idioten wie ihm oder denen im Bundestag zu überlassen.

P.S: Welche Suchbegrife gibt man bei YT ein um sowas zu finden ?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.349 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 18:03:50

Ideen, die nicht zu verwirklichen sind, sind keine guten Ideen.

Was hälst du von der Idee, die Sahara komplett zu bewässern?
Ist auch eine tolle Idee. Es müssten gleich viel weniger Menshen hungern.


Wenn du einen Farbfernseher hast, warum siehst du dann nur schwarz/weiß?

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.471 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 18:19:40

Das ist ja die Frage, ob deine Meinung falsch ist oder nicht.

Da ich, ich weiß nicht mehr wie oft, die Rechnung aufgestellt habe, dass eine bedingungslose Grundsicherung nicht finanzierbar ist, du das zwar bestreitest, aber nicht in der Lage bist eine Gegenrechnung aufzustellen, muss deine Meinung wohl falsch sein.

Ein (wesentlicher) Faktor der Grundsicherung ist nun mal die Finanzierung. Und die klammerst du aus.


Ein 6er BMW ist auch toll (zumindest was den Fahrkomfort angeht, über die Umwelt wollen wir jetzt mal nicht reden).

Wenn sich aber jemand, der nur 1000 € im Monat hat, sich so eine Kiste kauft, wird das für ihn nicht so toll, weil er sich finanziell übernimmt, und dafür, dass er sich den Wagen leisten kann, nichts mehr zu Beißen hat, und auch in dem Wagen übernachten muss, weil er sich keine Wohnung mehr leisten kann.

[HeWhoEnjoysGravity]

#150 Ich sehe prima in Farbe und träume auch farbig. Alles in bester Ordnung.

#151 > Das ist ja die Frage, ob deine Meinung falsch ist oder nicht.
Ich bin mir sicher, dass meine Meinung überwiegend richtig ist.
Jeder muss sich aber seine eigene Meinung bilden und dazu muss man eben die Beiträge des zu Beurteilenden lesen.

Das mit dem Grundeinkommen hatten mir schon mehrfach diskutiert. Gute Beiträge (nicht nur von mir) gibt es dazu hier:
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145260-1-500/ven…

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.754 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 18:52:59

Bei jeder Dikussion über die Grundsicherung, hast du nicht mehr als deine Wünsche geäußert, und diese immer wieder für richtig erklärt. In Sachen Finanzierung, wohl das größte Prolbem der Grundsicherung, hast du dich nie geäußert. Nur Beiträge, die die Grundsicherung für nicht finanzierbar hielten, für falsch. Allerdings ohne Belege.



Wau, du hast einen Farbfernseher. Wieso bist du aber nur in der Lage schwarz/weiß zu sehen?

[HeWhoEnjoysGravity]

Bitte lest selbst, was ich zum Thema Grundeinkommen geschrieben habe. Siehe u.a.
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141371-1-500/sto…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1138605-1-500/mit…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144099-1-500/der…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1145260-1-500/ven…
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144490-1-500/hin…
Vielen Dank.

#153 > Was hälst du von der Idee, die Sahara komplett zu bewässern?
Nichts, die Sahara wird in Zukunft dank Klimawandel vermutlich von alleine grün. Außerdem wäre eine künstliche Begrünung der Sahara derzeit viel zu aufwendig, mit der Zeit und dem Geld kann man nützlicheres machen.

Ich sehe prima in Farbe und träume auch farbig. Alles in bester Ordnung.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.528 von Beefcake_the_mighty am 09.11.08 18:27:23

Den Durchfallmann hat schon mal jemand anders verlinkt, als es um HW ging, irgendwie haftet ihm das an.

Du hast ja Recht, aber mir würde es schon reichen, wenn man nur ganz allgemeim diskutiert, also lediglich Wissen und Meinungen austauscht. Ich glaub auch nicht, daß unsere modernen Systeme für große Reformen überhaupt ausgelegt sind bzw. ob sie sowas verkraften. Das ist ja so ziemlich das einzige, was mich da drüben an der Obama-Geschichte interessiert: Schafft er es, etwas Bleibendes hinzubekommen oder nicht? Er hat im Gegensatz zur Auffassung der meisten hier die besten Rahmenbedingungen, die sich ein Politiker wünschen kann. Schau mer mal...

Übrigens hat das mit den vernünftigen Diskussionen ohne Kloppereien in keinem Forum geklappt, das ich bisher kennengelernt habe. M. E hat das so viel unterschiedliche Gründe, daß man das kaum ändern kann. Hier ist es noch ganz OK, das Niveau ist höher, und die Moderation ist besser als in den meisten anderen Foren.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.893.983 von HeWhoEnjoysGravity am 09.11.08 19:22:00

Du kannst doch von niemanden verlangen, das alles durchzulesen.

Du weißt doch selbst, dass du auf die Frage der Finanzierung der Grundsicherung, keine Antworten gegeben hast. Außer, dass sich da andere drum kümmern sollen.

Geb da doch einfach zu, dann ersparst du den Leuten, die gnazen Threads sich reinzuziehen.


Du siehst nicht in Farbe. Du kennst nur schwarz und weiß. Und nichts dazwischen. Gut und böse, und nichts dazwischen.

So wie du gute Menschen beschreibst, sind nicht einmal 0,01% der Menschen so. So wie du böse Menschen beschreibst, sind auch nicht mal 0,01 % der Menschen so.

Mehr als 99,98 % der Menschen liegen dazwischen. Zwar gesetzestreu (außer vielleicht mal falsch parken, oder zu schnelles fahren, aber trotzdem neidisch, wenn es dem Nachbarn besser geht, es aber vollkommen ok findet, wenn es ihm besser geht, als dem Nachbarn, und dem seine eigene Karriere wichtiger ist, als die es Nachbarn. Er ist zwar ehrlich, aber ist auch bereit ein bisschen zu mobben, um Karriere zu machen. Und noch vieles mehr.


diese große Mehrheit der Menschen grenzt in deiner Betrachtungsweise aus.

Du kennst eben nur schwarz/weiß.

Und du bist ein Fanatiker.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.895.039 von 23552 am 09.11.08 21:53:04

"Und du bist ein Fanatiker."

Entweder ist er ein Spaßvogel, der andere gern auf den Arm nimmt oder er arbeitet hier etwas ab, was ich nicht geschenkt haben will. Anyway, eine vernünftige Diskussion mit ihm ist nicht möglich.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.891.853 von McMillan am 09.11.08 14:29:30

Die Kampagne hat letzendlich Kerry die Wahl gekostet."

Das ist eine Vermutung, sowas kann man kaum verifizieren.


Stimmmt natuerlich. Ich habe eine weitere: als Kerry&Bush in ihrer dritten, finalen TV-Runde auf der Zielgerade einbogen, hatte Kerry 3 Punkte Vorsprung. Dann kam eine Frage zu Religion und Christentum. The President war natuerlich vorbereitet. Kerry sagte etwas in der Groessenordnung: "Ist mir doch egal". Danach lag er 3 Punkte zurueck.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.896.107 von PresAbeL am 10.11.08 00:53:53

Klingt schon wahrscheinlicher.

[kaktus7]

Dieser Thread is ja sowas von überflüssig!

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.898.409 von kaktus7 am 10.11.08 08:35:24

Das finde ich nicht, diese Fragen hinsichtlich Obamas Geburtsort stehen überall im Internet, warum sollen wir nicht darüber reden? Wers für unnötig hält, muß sich ja nicht beteiligen. Und wer sowieso schon alles weiß, vor allem besser weiß, der sollte sich hier gar nicht einloggen, weil das für ihn Zeitverschwendung wäre.

[bragg [KommA]]

genau so isses

[greatmr]

ach, hier gehts um obama

ich dachte, hier gehts hweg

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.899.774 von greatmr am 10.11.08 10:52:58

Das liegt an dem Weltverbesserungsgesülze, das er in jeden Thread kippen muß. Das fordert gelegentlichen Widerspruch heraus.

[HeWhoEnjoysGravity]

#156 Es ist korrekt, dass ich kein detailiertes Finanzierungsmodell für ein Grundeinkommen entworfen oder gepostet habe. Ich habe allerdings gut begründet, warum ein Grundeinkommen finanzierbar und vorteilhaft ist. Ich verweise noch einmal auf die bereits wiederholt stattgefunden habende Diskussionen zu dem Thema.

Ich sehe in Farbe. Mein ganzes Werk bei WO besteht aus über 4000 Beiträgen und kann daher nicht in wenigen Sätzen zusammengefasst werden. Ich habe übrigens ein differenziertes Modell von gut und schlecht (bzw. böse) gepostet (http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…) und "gut" versucht zu definieren: http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke….

Du stellst imho meine Meinung häufig völlig falsch dar. Du willst alles von mir gelesen haben? Dann hast du offensichtlich das Meiste nicht verstanden. Vielleicht glaubst du ja ehrlich an das, was du schreibst (ich halte das nicht für undenkbar) aber du musst in Betracht ziehen, dass du dich irrst. Wir haben hier zwei unterschiedliche Meinungen über meine Beiträge. Ich halte sie für überwiegend gut, während du und andere sie anscheinend für überwiegend schlecht halten. Es ist daher naheliegend anderen zu empfehlen, sich selbst einmal meine Beiträge anzuschauen und sich ein Bild zu machen.

Übrigens gibt es gute und schlechte Fanatiker. Ein Fanatiker, der (unter Wahrung der Verhältnismäßigkeit) gute Ziele verfolgt, ist nichts schlechtes. Man kann doch von keinem verlangen, dem Bösen gegenüber nachzugeben. Wenn dir meine Definition von gut und böse nicht gefällt, dann kannst du ja mal eine eigene entwickeln. Kleiner Tipp: 99,98 % der Menschen sind ganz offensichtlich nicht gleich (gut oder schlecht), das zu behaupten wäre ungerechte Gleichmacherei, man muss schon ein bisschen genauer differenzieren. Innerhalb deies schwarz/weiß-Gleichnisses könnte man sagen, dass du praktisch nur ein einfarbiges Grau kennst - was übrigens nicht der Wirklichkeit entspricht, denn offensichtlich häst du deine Beiträge für gut und meine für schlecht (oder habe ich da etwa einen falschen Eindruck gewonnen?).

#157 Keiner muss mit mir diskutieren. Ich würde übrigens eure Beiträge über mich nicht gerade als sachliche Diskussion bezeichnen. Vielleicht könnt ihr ja mal den zukünftigen Historikern das Leben etwas erleichtern und darlegen, was ihr von dem von euch Geschriebenen wirklich ehrlich glaubt und was nur Taktik ist. Ich könnte mir vorstellen, dass einige schon ziemlich weit im Wahn versunken sind und andere nicht weiter nachdenken oder die Wahrheit anstreben (weil das eigene Weltbild relevante Unwahrheiten enthält), sondern einfach nur gegen mich anposten. Leider weiß ich nicht so genau, was ihr (bewusst oder unbewusst) wißt, aber möglicherweise sieht es da wirklich mau aus. Na ja, aber ähnlich denkt ihr ja auch über mich, man wird sehen, wer Recht behält. Übrigens gehe ich davon aus, dass ich früher oder später offiziell (überaus positiv) anerkannt sein werde. Ihr könnt euch ja schon mal vorsichtig an den Gedanken gewöhnen, damit der Realitätsschock dann nicht ganz so heftig ausfällt.

#164 Widerspruch gegen meine Bestrebungen die Welt zu verbesseren? Tststs.

[bragg [KommA]]

du bist ist lästiger irrer, m.m.n.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.902.122 von HeWhoEnjoysGravity am 10.11.08 14:18:44

"#164 Widerspruch gegen meine Bestrebungen die Welt zu verbesseren? Tststs."

--------------------------------------------------------------

Mir ist völlig wumpe, wer, weshalb und wie die Welt verbessern will. Ich kann dir auch sagen warum, nämlich weil diese Leute nicht mal in die Nähe von Menschen kommen, die wirklich die Welt verändern könnten. Einfluß auf diese Menschen erhalten sie sowieso nicht. Nicht mal Einfluß auf die Klofrau ihres Vertrauens in der Frage, wann die Klos gereinigt werden sollten.

Vergiß bei deinen Behüngen nicht, daß es eine Kleinigkeit gibt, die Weltverbesserer wie du gerne übersehen. Keine Maßnahme nutzt allen, denn was für den einen ein Verbesserung ist, stellt für den anderen eine Verschlechterung dar. Du kannst das Problem nicht mal dadurch lösen, daß du an den Nasen der Betroffenen abzählst, wieviele profitieren und wie viele verlieren. Sowas hatten wir oft genug und es stellte sich hinterher heraus, daß alle Verlierer waren. So einfach ist das alles nämlich nicht, weil kein Mensch ist wie der andere. Und das ist auch gut so, weil wir sonst alle so wären wie du.

Dein Gelaber über gute Menschen mag dir klug vorkommen, aber es ist es nicht. Die Welt nebst Pflanzen, Tieren und vor allem Menschen ist derart komplex, daß so ein halbgares Würstchen wie du wohl kaum in der Lage sein dürfte, Lösungen für Probleme zu entwicklen, an denen sich Legionen von Genies bereits die Zähne ausgebissen haben. Zumal deine angeblichen Lösungen selbst für einen Sonderschüler als völlig untauglich zu erkennen sind.

[HeWhoEnjoysGravity]

#167 Du unterschätzt die Macht guter Ideen.

> Keine Maßnahme nutzt allen, denn was für den einen ein Verbesserung ist, stellt für den anderen eine Verschlechterung dar.
Es soll Gerechtigkeit, Frieden, Fortschritt und der Erhalt von Leben und Vielfalt angestrebt werden. Armut und Elend sollen abgeschafft werden. Wenn irgendwelche Verbrecher, Ausbeuter und böse Menschen damit ein Problem haben, nun, auf deren Meinung muss man ja nicht achten.

> Zumal deine angeblichen Lösungen selbst für einen Sonderschüler als völlig untauglich zu erkennen sind.
Weißt du eigentlich, wie lächerlich du dich mit solchen Aussagen machst? Jeder vernünftige Mensch fragt sich jetzt, wie du nur etwas derartiges schreiben kannst, wo du dich doch damit völlig lächerlich machst. Glaubst du wirklich meine Beiträge wären überwiegend schlecht? Ich weiß allerdings nicht, ob ein "ja" oder ein "nein" ein größeres Armutszeugnis für dich wäre.

[king daniel]

@
Frage, ist Obama ein in den USA geborener Staatsbürger oder nicht, vieleicht ist Berlusconi im Bilde

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.903.435 von HeWhoEnjoysGravity am 10.11.08 16:01:01

"#167 Du unterschätzt die Macht guter Ideen."

Keineswegs, aber deine Beiträge bestehen aus inhaltlosem Gefasel, sie sind nicht mal als Grundlage für eine Diskussion zu gebrauchen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#170 Kennst du schon diese Threads hier?

Hinweise und Verbesserungsvorschläge
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144490-1-500/hin…

Mit Hilfe der Goldreserven Deutschland reformieren
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1138605-1-500/mit…

Milliardengewinne durch mehrfachen Verkauf der Transrapid-Technik?
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142424-1-500/mil…

Die Zukunft beginnt jetzt ...
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1012965-1-500/die…

Eine Idee muss nicht unbedingt gut sein ...
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1054181-1-500/ein…

Da sind eine Menge praktischer guter Ideen drin (okay, auch ein paar auch nicht so gute).

Denkst du, dass du bessere Beiträge als ich ablieferst?
Wieviel Prozent der hier im WiPo aktiv postenden WO-User sind relevant besser als ich?

[bragg [KommA]]

Wenn irgendwelche Verbrecher, Ausbeuter und böse Menschen damit ein Problem haben, nun, auf deren Meinung muss man ja nicht achten.

und wer als ein solcher zu gelten hat, bestimmen sicherlich knallchargen wie du. danke, hatten wir schon. mein gott, was es für typen gibt...

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.904.341 von HeWhoEnjoysGravity am 10.11.08 17:09:36

"Denkst du, dass du bessere Beiträge als ich ablieferst?"

Ich denke das nicht nur, es ist auch so. Gilt auch für die meisten anderen User.

"Wieviel Prozent der hier im WiPo aktiv postenden WO-User sind relevant besser als ich?"

Wie bereits oben gesagt: Fast alle!

[HeWhoEnjoysGravity]

#172 Kannst du nicht lesen? Wie nennst du denn Menschen, die gegen Gerechtigkeit, Frieden, Fortschritt, den Erhalt von Leben und Vielfalt, die Abschaffung von Armut und Elend sind?

Gut und böse ist ein objektivierbares Kriterium. Entweder, du maßt dir selbst ein Urteil an (was du eigentlich soeben getan hast) oder du weißt nicht, was gut und böse ist - in beiden Fällen kannst du nichts von mir wollen.

Also ich frage mich manchmal wirklich, wie euer Weltbild ausseht, wie ihr die Welt wahrnehmt. Muss schrecklich sein.

[HeWhoEnjoysGravity]

#173 Bist du dir ganz sicher?
Bist du wirklich davon überzeugt, dass du und die Mehrheit der anderen User bessere Beiträge als ich abliefern?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.904.827 von HeWhoEnjoysGravity am 10.11.08 17:42:47

Bist du wirklich davon überzeugt, dass du und die Mehrheit der anderen User bessere Beiträge als ich abliefern?

Nein, ich bin nicht überzeugt, das ist vielmehr ein Axiom. Wenn es überhaupt Axiome gibt, dann zuerst dieses.

[HeWhoEnjoysGravity]

#176 Verstehe ich nicht.
Bist du zur Vernunft gekommen und glaubst du jetzt, dass ich überdurchschnittlich gut bin?

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.896.107 von PresAbeL am 10.11.08 00:53:53

Stimmmt natuerlich. Ich habe eine weitere: als Kerry&Bush in ihrer dritten, finalen TV-Runde auf der Zielgerade einbogen, hatte Kerry 3 Punkte Vorsprung. Dann kam eine Frage zu Religion und Christentum. The President war natuerlich vorbereitet. Kerry sagte etwas in der Groessenordnung: "Ist mir doch egal". Danach lag er 3 Punkte zurueck.

Hierbei handelt es sich um Aussagen, die völlig substanzlos sind und purer Phantasie entspringen.

Hier ist das transcript besagter Debatte, wo Kerry u.a. sagt, We're all God's children und sich in der weiteren Diskussion öfters sehr positiv zu seinem Glauben äussert.
http://www.debates.org/pages/trans2004d.html[/b].

Deswegen gibt es wieder einmal einen tin foil hat Alarm für Leute, die ihre Informationen offensichtlich von einem anderen Stern empfangen.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.895.589 von McMillan am 09.11.08 23:22:08

Hewiheiopai ist ein Fanatiker

Aus Meyers Lexikon


Fanatịsmus [lateinisch] der, das blinde und aggressive Verfolgen eines Ziels, das ohne Bezug auf die Gesamtwirklichkeit zur absoluten Norm erhoben wird. Der Fanatiker schaltet Selbstkritik und Einwände aus und ist fremden Anschauungen gegenüber blind und (oder) intolerant. Der Fanatismus kann sich zu Massenbewegungen ausweiten (Inquisition, Hexenprozesse, Rassenwahn).


Wenn du, ich will von dir nicht verlangen dass anzutun, die Threads, die Hewiheiopai hier ein paar Postings vorher, bzw. später, aufzeigt wirklich durchlesen willst, wirst du feststellen, dass der Begriff "Fanatiker" genau auf ihn passt.

Seine Threads sond absoluter Quatsch.

z.B weist er in dem Thread "Deutschland mit den Goldreserven zu refomieren, nicht hin, was er mit dem Gold machen will. Ok, er will das Land reformieren. Aber das ist schon alles. Na ja , und sein ewiger Traum, dasss Experten das Land regieren sollen. Das istg aber schon alles.


Und er hat ein unheimlichen Glauben, dass der Staat alles richten kann.

[23552]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.902.122 von HeWhoEnjoysGravity am 10.11.08 14:18:44

Es ist korrekt, dass ich kein detailiertes Finanzierungsmodell für ein Grundeinkommen entworfen oder gepostet habe. Ich habe allerdings gut begründet, warum ein Grundeinkommen finanzierbar und vorteilhaft ist. Ich verweise noch einmal auf die bereits wiederholt stattgefunden habende Diskussionen zu dem Thema

Du hast nie begründet, warum ein Grundeinkommen finanzierbar ist. Wobei die Frage nicht warum, sondern wie heißen müsste. Wie soll ein Grundeinkommen finanzierbar sein. Deine einzige Begründung, wenn es denn eine Begründung sein soll, war die, dass eine Grundsicherung gut ist. Und das "der Staat schon einen Weg finden wird, damit es funktioniert." Mehr ist von dir nicht gekommen.

Dein ganzes Werk bei WO beweist, dass du ein Fanatiker bist. Du hast andere Meinungen nie akzeptiert. Hast sie aber nie widerlegen können.


Es gibt nicht gute oder böse Fanatiker. Wenn du das behauptest, bist du nur wieder dabei, einen einschlägigen Begriff, wir vorher schon z.B "Meinungsfreiheit" umzubiegen.

Nur nicht jeder Fanatiker hat soviel Einfluss, um wie z.B Hitler,eine ganze Generation ins Unglück zu stürzen.

Und wenn eine Fanatiker einen Glauben verbreitet, und keinen anderen Glauben akzeptiert, und deren Angehörige dem Teufer übergeben würde, wenn er könnte, ist er nicht gut. Auch wenn er keinen Einflusss hat, um seine Visionen verwirklichen zu können

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.906.537 von 23552 am 10.11.08 20:35:44

Naja gut, ich will mich nicht um Kaisers Bart streiten. Ist ja auch egal, was er ist.

[Deeskalationsstrateg]

ladiez and gentlemen,

donks and morons

hier gehts um Obama und nicht um HWEG.
fürs Thema HWEG gibts andere Sandkästen....

danke für euren Abflug - und tschüss !

dsR, der nicht mag, dass der unterhaltsame schräd zugemüllt wird

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.907.310 von Deeskalationsstrateg am 10.11.08 22:20:27

Ich unterstütze diesen Vorschlag und fordere sofortige Abstimmung über das Strafmaß der Regelverletzer.

[23552]

Ok. Reden wir üb er Obama

Wobei ich eigentlich nicht weiß, was es da groß zu reden gibt.

Wenn ich das richtig mitbekommen habe, soll er in kürze den Beweis hinterlegen, dasss er auf Hawai geboren wurde. Nun wir werden sehen.

Merkwürdig finde ich aber schon, dass diese Diskussion erst nach der Wahl los ging. Die Republikaner hätten das Ding doch spätestens zwei oder drei Tage vor der Wahl, als Steilvorlage, aufs Feld gebracht, wenn es erhebliche Zweifel gegeben hätte.

McCain hat ja nun einiges versucht. Er hat Obama Richtung der Terroristen geschoben, und einiges mehr. Alles Dinge, die nun doch wohl an den Haaren herbeigezogen waren. Dagegen wäre eine Geburt von O. in Kenia doch wirklich etwas handfestes,. sollte da was dran sein. Und Georg W. hätte doch sicher mal den CIA in die Spur geschickt, um da Klarheit zu schaffen.

Also ich glaub nicht daran.

Und ich glaube auch nicht daran, dass die amerikanische Presse so gleichgeschaltet ist, dass sie sich aus so etwas raus hält, wen da was dran wäre. Und es ist doch sehr still um das Thema.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.907.414 von 23552 am 10.11.08 22:36:35

"Also ich glaub nicht daran."

Ich auch nicht mehr, scheint eine Ente zu sein.

[Deeskalationsstrateg]

gut, zurück zum Thema.

lt. der "Süddeutschen Zeitung" hat die US-Zeitschrift "Insight Magazine" herausgefunden, dass Obama in Indonesien eine madrassa, also eine Koranschule, besucht hat.
wo bekanntlich Terroristen ausgebildet werden. und wo Dämonen in Menschen fahren.

wäre es nicht ein weise vorausschauender Akt, einen Exorzisten kommen zu lassen ?


der Supreme Court hat sich lt. Insiderberichten inoffiziell mit der Materie beschäftigt.
und hat sich in weiser Einsicht in die Fehlerhaftigkeit menschlichen Urteilens entschlossen, den Fall in Gottes Hand zu legen.

also ein Gottesurteil - das muss die Lösung sein !!

die Form des Gottesurteils ist momentan Gegenstand heisser interner Diskussionen.

vielleicht eine Donnerkuppel mit Obama und P. Berg ?
zwei gehen rein - einer kommt raus

[23552]

Das mit der Donnerkuppel wäre doch wirklich die Lösung. Die hätte man schon viel früher einführen können. Dann hätte man mehr als 1 Milliarde Dollar Wahlspenden einsparen können. Das Geld hätte man lieber den armen Vorstandsmitgliedern der Investmentbanken geben können, oder den Aktionären

Vorschlag der Kriegsveteran McCain und der kampfunerfahrene Obama in die Kugel. der Gewinner bekommt alles.

Wahrscheinlich würden de Reps dann allerdings ganz schnell die Verfassung ändern, und Old Arnold aus Kalifornien zum Kandidaten machen.

[23552]

oder Hulk Hogan

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.908.428 von 23552 am 11.11.08 09:09:22

Rambo!

[king daniel]

@
Wurde die Echtheit der Geburtsurkunde von Obama von "Jerusalem Post" geprüft und als echt empfunden dann ist alles klar, falls nicht, dann bekommt der Bimbo ein Staatsbegräbnis, und fertig ist das Ganze!

[HeWhoEnjoysGravity]

#179 Ich achte sehr wohl auf die Gesamtwirklichkeit ... ganz im Gegensatz zu einigen anderen hier, wie mir scheint.
Begründe doch erstmal, warum ihr nicht fanatisch hinter mir hersein könntet.

> Seine Threads sond absoluter Quatsch.
Sorry, aber das ist Quatsch.

Ich habe den Glauben, dass Gott (quasi) alles richten kann und wird.
Der Staat ist eine (quasi) unverzichtbare Organisationsstruktur, ohne die vieles unmöglich ist.

#180 Deine einzige Begründung, wenn es denn eine Begründung sein soll, war die, dass eine Grundsicherung gut ist. Und das "der Staat schon einen Weg finden wird, damit es funktioniert." Mehr ist von dir nicht gekommen.
Das ist falsch. Weißt du wirklich nicht mehr, was ich alles geschrieben habe? (Diese Frage musst du nicht beantworten, lies einfach noch mal meine Beiträge durch).

Es gibt gute und böse Fanatiker, wenn man unter einem guten Fanatiker jemanden versteht, der kompromisslos, aber realistisch und unter Wahrung der Verhältnismäßigkeit ein Ziel verfolgt. Es gibt nur böse Fanatiker, wenn man unter einem Fanatiker ein verbohrtes Arschloch versteht, dass dummdreist die Wirklichkeit ignoriert und negative Ziele verfolgt. Also für mich gibt es auch gute Fanatiker, aber zugegebenermaßen ist das eine Definitionsfrage. Ein guter Fanatiker muss nicht mal ein Gotteskrieger sein, man kann durchaus auch einen Wissenschaftler fanatisch nennen, der sehr viel Zeit für seine Forschung opfert und sich kaum Zeit für etwas anderes nimmt. Dieser Wissenschaftler wäre dann aufgrund mangelnder Verhältnismäßigkeit vielleicht kein sehr guter Fanatiker aber definitiv kein böser Fanatiker (mal ein legales und potentiell nützliches Forschungsgebiet vorausgesetzt).

#182 Sorry, ich musste noch einmal meine Version darstellen (und #186, #187, #188, #189 sind ja auch nicht gerade nobelpreisverdächtig). Ich habe schon mehrfach angeregt einen eigenen Thread für Beschuldigungen gegen mich zu erstellen. Ansonsten ist WO vielleicht auch ein bisschen wie das gallische Dorf im Comic: Streit flackert unvermeidlich ab und zu auf. So ab und zu ist so ein Streit vielleicht ja auch mal ganz interessant für die Leser (das soll nicht heißen, dass ich derzeit das Gefühl habe, wir hätten zu wenig Streit).

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.911.343 von HeWhoEnjoysGravity am 11.11.08 14:32:16

nun iss aba jut, ja ?

ok,ok - DU HAST JA RECHT. in allem und sowieso

und jetzt such dir bitte einen anderen Sandkasten

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.911.722 von Deeskalationsstrateg am 11.11.08 15:14:38

Gibs auf, den werden wir nicht los...

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.911.722 von Deeskalationsstrateg am 11.11.08 15:14:38

Wir hatten damals in unserem Job ein eindeutiges Erkennungsmerkmal für Vollidioten: Das waren die Typen, denen es nicht peinlich war, wenn sie sich selbst zitiert haben. Aber heute scheint das ja üblich zu sein...

[Doppelvize]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.908.486 von king daniel am 11.11.08 09:18:21

Wurde die Echtheit der Geburtsurkunde von Obama von "Jerusalem Post" geprüft und als echt empfunden dann ist alles klar, falls nicht, dann bekommt der Bimbo ein Staatsbegräbnis, und fertig ist das Ganze

Na, kleiner Rassist? Oder warum sprichst du von Bimbo?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.346 von Doppelvize am 11.11.08 16:15:32

Zumal der Obama gar kein Schwarzer ist, der ist zu 50% ein Weißer! Was sagt man zu so einem, wenn man ihn diskriminieren will? Gar nicht so einfach, nicht wahr?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.655 von McMillan am 11.11.08 16:45:07

Was sagt man zu so einem, wenn man ihn diskriminieren will ?
whigger

hätte es gerne noch kleiner geschrieben - man könnte ja gespeert werden

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.913.969 von Deeskalationsstrateg am 11.11.08 18:50:12

Kannte ich nich gar nicht, 'Zebra' würde auch passen, das ist ja schwarz/weiß, oder?

[Deeskalationsstrateg]

wir haben ja ne Menge Spass an der story gehabt, aber jetzt im Ernst :
Die zum Nachweis nötigen Urkunden allerdings seien für geheim erklärt worden, jede Nachfrage in der Sache Obama werde nur von ganz oben bearbeitet.

das ist schon nicht mehr Verschwörungstheorie, das ist einfach QUATSCH

der Bush-Administration Sympathien oder gar Komplizenschaft zugunsten Obamas zu unterstellen - das wäre schon heftig

neenee, die Annahme, dass die Dokumente Obamas auf Herz und Nieren geprüft worden sind, ist schon in Ordnung.

für Haarkernspalter : selbstverständlich ist die Geburt Obamas in Amerika weder verifizierbar noch falsifizierbar....
.....sodass die Verschwörungstheorie überleben wird

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.916.887 von Deeskalationsstrateg am 11.11.08 22:38:31

Außerdem ist es jenseits der Formalien, selbst wenn sie Verfassungsrang haben, eigentlich doch piepegal, wo er zur Welt gekommen ist. Ich glaub, diesen Verfassungszusatz haben sie damals aufgenommen, um zu verhindern, daß ein Engländer Präsident werden kann. Dann wär ja dann ein historischer Grund, der längst obsolet ist.

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.912.655 von McMillan am 11.11.08 16:45:07

Habe eine halbschwarze Nichte drüben. Laut der sagt man:

"Baileys"
"CaffeeLatte"
"MilkCoffee"

wobei es hier um Rassismus von dunkelbraunen gegenüber hellbraunen handelt.

[kaktus7]

Habe nicht jeden Beitrag gelesen, aber könnte mir trotzdem jemand erklären inwiefern sein Geburtsort wichtig ist, mal abgesehen von juristischen Dingen.

Mir fällt da absolut nix ein.

[PresAbeL]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.923.939 von kaktus7 am 12.11.08 13:14:31

Ach Kaktus7, zu allem, was US angeht, hast Du eine (natuerlich ueberwiegend negative) Meinung, aber offenbar noch nicht einmal von den Grundbegriffen - hier: von der Verfassung - eine Ahnung. Man kann jeden moeglichen Job in den USA unabhaengig von seinem Geburtsort anstreben, nur das Amt des Praesidenten nicht. Fuer den Job muss man auf US-Hoheitsgebiet geboren worden sein.

[Waldsperling]

Iraq, Normandie, Vietnam, Korea, ist das eigentlich auch Hoheitsgebiet der USA?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.924.856 von Waldsperling am 12.11.08 14:25:51

Nein, das hättest du per googeln übrigens selbst herausbekommen können. Nächste Frage...

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.924.875 von McMillan am 12.11.08 14:27:50

>>>Nächste Frage... <<<



Warum liegst du den ganzen Tag im Forum?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.924.946 von Waldsperling am 12.11.08 14:34:23

Ich bin Webscout, bekomme dafür 1000 € am Tag plus Spesen. Weil die Arbeit mich nicht ausfüllt, schreibe ich dabei in 7 verschiedenen Foren, unter anderem hier. Die Tätigleit mache ich aber nicht mehr lange, sie ist mir zu doof. Ich will demnächst eine Nashornzucht aufziehen, habe dafür aber noch kein passendes Grundstück gefunden. Hast du einen Tipp, du bist doch Immo-Experte, oder?

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.923.201 von McMillan am 12.11.08 12:13:39

selbst wenn sie Verfassungsrang haben, eigentlich doch piepegal, wo er zur Welt gekommen ist.


es ist ne Art Kultiges, worüber man harmlos frozzeln kann - dsR erlaubt sich da keine Kritik.
der orthodoxe Jude verneint die Staatsbürgerschaft eines von einer nichtjüdischen Mutter Geborenen (trotz DNA gilt immer noch : pater semper incertus). seine Ansicht verdient Respekt.

es muss schon ein Uncle Sam´s Hiwi (#40), bekannt für seine urteutonische Humorlosigkeit, daherkommen, um die harmlosen Frozzeleien eines dsR als Kritik an der amerikanischen Verfassung misszuverstehen.....

[PresAbeL]

Ich seh den Humor beim DeutschsozialistischRetardierten nicht so recht. Weiss er ueberhaupt, was das ist? Ich fand immer schon Humoristen besonders witzig, die unermuedlich ihren eigenen Humor preisen! Das nennt man auch gerne Karneval ... TaTaeTaTaeTaTae ... Uff-nick, Uff-nick, bummsfallera, was sind wir heute lustick, Trallala!

Hel

Es gibt im Rheinland unzaehlige unsaegliche "Originale", die einem im Karneval unbedingt staendig reindroehnen (bzw. auf gut amerikanisch: hammer it home) wollen, wie witzig sie sind!

Oh man, ist das witzig.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.934.791 von PresAbeL am 13.11.08 06:43:50

Richtig, das war doch was, Karneval hat begonnen.

Um aufs Thema zurückzukommen: Hitler wurde die Ernennung zum Regierungsrat in Dt. implizit eingebürgert, weil nur Dt. Beamte werden durften (und dürfen). So einfach war das damals, ohne Sprachtest, ohne Staatbürgerkundetest, wobei letzteres uns den ganzen Schlamassel mit ihm erspart hätte.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.934.896 von McMillan am 13.11.08 07:44:12

Aua!

Richtig, da war doch was, Karneval hat begonnen.

Um aufs Thema zurückzukommen: Hitler wurde durch die Ernennung zum Regierungsrat in Dt. implizit eingebürgert, weil nur Dt. Beamte werden durften (und dürfen). So einfach war das damals, ohne Sprachtest, ohne Staatbürgerkundetest, wobei letzteres uns den ganzen Schlamassel mit ihm erspart hätte.

[kaktus7]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.924.469 von PresAbeL am 12.11.08 13:56:16

Weiß ich doch.

Aber warum??????

[Waldsperling]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.934.903 von McMillan am 13.11.08 07:46:38

Witzbold!


Wollte der Führer Bürger der DDR werden?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.937.857 von Waldsperling am 13.11.08 13:49:54

Möglicherweise, MfS und FDJ hätten ihn sicher an RSHA und HJ erinnert, Braunkohle hätte der Mann aus Braunau bestimmt nicht schlecht gefunden und der Sozialismus lag ihm auch am Herzen.

[bragg [KommA]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.916.887 von Deeskalationsstrateg am 11.11.08 22:38:31

diese aussage bezieht sich auf die behörden in kenia - und gesagt hat das der anwalt berg bzw. dessen gewährsmann, der bishop, der in mombasa am krankenhaus recherchiert hat

[bragg [KommA]]

jenseits der formalien ist lustig. mach mal im rechtsstaat etwas jenseits der formalien. völlig zu recht wirst du nicht damit durchkommen

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.939.913 von bragg am 13.11.08 17:29:22

jetzt verstehe ich - es geht also nicht um US-Dokumente, sondern um kenianische Dokumente bzgl. der Geburt Obamas.

man sucht also quasi in einem dunklen Zimmer eine schwarze Katze....
......die gar nicht da ist.

dsR weiss, dass die Nichtexistenz der schwarzen Katze nicht beweisbar ist


und wenn sie nicht gestorben sind, dann suchen auch noch in 100 Jahren danach.....

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.873.594 von McMillan am 07.11.08 17:49:07

Kein guter Start für den Neuen. Aber ein Fest für Veschwörungstheoretiker. Das kann ja heiter werden!

Dann bin ich ja in diesem Thread genau richtig!

[Ramses2I]

22. Februar 2009

Obama will Haushaltsdefizit bis 2013 halbieren

US-Präsident Barack Obama will beinahe Unglaubliches schaffen. Das US-Haushaltsdefizit soll von derzeit rund 1,3 Billionen Dollar bis 2013 halbiert werden. Zugleich kurbelt Obama mit einem 787 Milliarden schweren Konjunkturpaket die Wirtschaft an, das noch nicht im Haushaltsdefizit berücksichtigt ist.

...

http://www.welt.de/wirtschaft/article3251077/Obama-will-Haus…