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    Blue Chip Depot-antizyklisch & Sondersituationen (Seite 950)

    eröffnet am 13.11.08 19:33:02 von
    neuester Beitrag 28.03.24 18:00:27 von
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      schrieb am 07.11.17 11:43:28
      Beitrag Nr. 9.250 ()
      update Top20 Realdepot:
      raus Petrowelt
      rein Hamborner (Nachrücker)

      Petrowelt innerhalb weniger Tage um 8% gestiegen..
      Avatar
      schrieb am 06.11.17 17:32:23
      Beitrag Nr. 9.249 ()
      update Top20 Realdepot:
      rein Demire Real Estate
      raus Hamborner (verdrängt)

      Demire hat kürzlich eine Umschuldung ihrer Anleihe vorgenommen. Aufgrund der ab 2018 deutlich niedrigeren Zinskosten (Durchschnitt 3 %) wird sich der FFO stark erhöhen (Quelle Unternehmensmeldung). Im Abschluss 2017 fallen aber noch Kosten für die Neuplatzierung und eine erhöhte Zinbelastung aus der alten Anleihe an, da sie ein paar Monate Restlaufzeit nach ihrer vorzeitigen Kündigung hat. Nach längerer Stagnation der Demire Aktie rechne ich in 2018 deshalb mit deutlich steigenden Kursen.
      Avatar
      schrieb am 03.11.17 18:09:55
      Beitrag Nr. 9.248 ()
      Hallo Best_choice,
      vielen Dank für Dein Posting/Link. Jeder hat seine eigene Strategie, man kann aber feststellen, dass Warren Buffets Erfolg in den letzten 20 Jahren hinter dem der breiten Märkte hinterherhinkt bzw. keineswegs besser ist als z.B. der DAX (siehe Chart-Link):
      https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?timeSp…
      und das, obwohl Warren Buffet allein schon durch Meldungen, welche Aktien er gekauft/verkauft hat die Märkte bewegt, dh. wenn er kauft ist er nach Veröffentlichung seiner Transaktion in der Regel automatisch im Plus (dank seiner Fans). Dazu kommen Sonderkonditionen, an die Kleinanleger nicht herankommen (z.B. Einstieg über speziell für ihn aufgelegte Wandelanleihen)
      Das schmälert nicht sein überragendes Lebenswerk, aber der Gurustatus den er nach wie vor inne hat, hat er vor Jahrzehnten erarbeitet, in den letzten 2 Jahrzehnten war er weniger erfolgreich.
      Ich möchte zum Vergleich meine Top20 Position Shareholdervalue nennen (mit ähnlichem Investansatz), die seit 2008 ihren inneren Wert versechsfacht haben-Berkhire verdreifacht. Von 2000-2008 war die Berkshire-Rendite fast Null.
      Fazit: das Schicksal der GE Aktie ist offen
      Avatar
      schrieb am 02.11.17 13:27:04
      Beitrag Nr. 9.247 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.079.590 von DOBY am 02.11.17 10:11:10Nur kurz zur Info, da GE erwähnt wurde:

      https://foragerfunds.com/bristlemouth/ge-buffetts-last-takeo…

      Kauft nicht Doby, kauft vielleicht Warren......
      Avatar
      schrieb am 02.11.17 10:11:10
      Beitrag Nr. 9.246 ()
      nochmal zu GE und Stockpicking:
      ich suche hauptsächlich Aktien, die aktuell zwar nicht angesagt sind (antizyklischer Ansatz), aber bei denen es operativ läuft. Unternehmen mit größeren operativen Schwierigkeiten kaufe ich nur in Ausnahmefällen, wenn mir Kursstürze übertrieben erscheinen (z.B. Boss bei 50 €-Kurssturz von über 100 €). Es gibt nach wie vor preisgünstige und erfolgreiche Unternehmen, z.B. konnte ich Petro Welt in den letzten Tagen zu sehr attraktiven Kursen aufstocken.
      GE ist weder ein Unternehmen bei dem es rund läuft-und die Aktie ist auch kein Schnäppchen-bei einem KGV >20. Da erscheint mir die eingepreiste Angst bei Teva oder Gilead um einiges höher. Ein Invest in solche Unternehmen ist dennoch riskant, ich habe als mahnendes Beispiel noch eine Bilfinger Aktie aus 2014 im Depot-aber auch eine Lufthansa-Aktie, die über 100% im plus liegt..
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      schrieb am 01.11.17 22:55:51
      Beitrag Nr. 9.245 ()
      Hallo myhobbynr2 !
      mit 0,4% Depotanteil bin ich beim shorten sehr vorsichtig, eben weil es ist wie du sagst, niemand kann genau sagen wohin die Gier/der Anlagenotstand die Märkte noch treibt. Wenn ich meinen short auflösen würde, dann garantiere ich Dir, dass der Markt fällt-das Ganze ist mir schon x- mal passiert, zuletzt mit dem Euro-Short, nach meinem Verkauf bei ca.1,20 €/$ hat der Euro wie von Geisterhand plötzlich die Grätsche gemacht. Ich weiß, ist ein merkwürdiger Aberglaube von mir (und das obwohl ich nicht katholisch bin, Stichwort Reliquien , Teufelsaustreibung und Wunder), aber wie gesagt, diese Erfahrung habe ich nur zu oft gemacht. Indem ich meinen short weiter hege und pflege "zwinge" ich den Markt zu immer weiteren Steigerungen. :D
      Die dabei auftretenden Verluste kann ich leicht über meine Kursgewinne bei Aktien wieder hereinholen.
      Falls es nicht so läuft wie üblich und der Markt wider Erwarten fallen sollte, dann sind die Verluste nicht so hoch wie ohne short. somit quasi win-win.

      Zu den Alternativen-natürlich ist der Markt durch die Notenbanken übel verzerrt-ich sehe aber keinen fundamentalen bewertungsmäßigen Grund warum der DAX fast 20% höher als Ende 2016 steht. Die operative Entwicklung der meisten Unternehmen kann der Kurentwicklung nur schwer folgen- die Folge sind immer saftigere Bewertungen, die zum Teil Niveaus a la Neuer Markt vor 20 Jahren erreichen. Die Lage am Wohnimmomarkt sehe ich anders als Du-ich habe mir kürzlich eine HV-Präsentation eines solchen Unternehmens (Consus AG) angeschaut- was ist da in Zahlen aufgeführt ? Die Bevölkerung in Dtl ist seit 2010 um über 3 Mio gewachsen-wird selten berichtet in den Medien... übrigens seit der Wiedervereinigung in Summe um ca. 6 Mio) Woher kommt das ? Tja, nicht nur Muttis "Willkommenskultur", sondern auch sonstiger Zuzug aus der ganzen Welt insbesondere der EU (freie Wahl des Wohnsitzes) ist festzustellen-und das ist auch kein Wunder bei der trostlosen wirtschaftlichen Lage in diversen Ländern. Das bedeutet, selbst wenn bei der Migration aus Afrika/Naher Osten die Schotten dicht gemacht werden-die Bevölkerung wird weiter wachsen. Jetzt sagst Du, wer soll die hohen Mieten bezahlen ? Das interessiert niemanden, die Finanzschwachen werden hinausgekegelt, wenn sie die Mietsteigerungen nicht akzeptieren oder zahlen können. Das läuft nicht nur in Dtl , sondern in vielen Metropolen der Welt so. Der deutsche Staat (Bund, Länder und Kommunen) hat in den letzten Jahren alles getan um diesen Zustand zu unterstützen, geförderter Wohnungsbau findet fast nicht mehr statt, gleichzeitig setzt man die Rahmenbedingungen so fest, dass unter 5000 €/qm kein Wohnraum mehr gebaut werden kann-also bedeutet das, dass die Mieten sich in den Großstädten Richtung 10 €/qm und mehr erhöhen. Der allgemeine Trend zur Vermögensblase durch die Minnizinsen kommt als Treibsatz noch obendrauf.
      Wenn ich mir deutsche börsennotierte Immobestandshalter anschaue, dann stehen die Bestände immer noch weit unter 2000 €/qm in den Büchern. Klar-viel Altbau. Wenn man nicht den Preis bezahlen möchte, den Privatleute für Wohnungen bezahlen (2500-5000 €/qm), dann ist man mit Immoaktien gut bedient-wenn die Lage der Objekte und die Finanzierung attraktiv ist.
      Lebensversicherungen-natürlich, wer heute sein Geld in so etwas anlegt, muss bescheuert sein.es gibt aber auch noch jede Menge Altverträge mit höheren Garantieverzinsungen. Solange die Versicherung noch zahlen kann..
      Insgesamt teile ich das Argument-"Mangel an Alternativen rechtfertigt noch viel höhere Bewertungen" nur sehr eingeschränkt.


      Newsticker Top20 Realdepot:

      Facebooks Quartalsgewinn steigt auf 4,7 Milliarden Dollar
      Quelle: dpa-AFX

      ...plus 79% gg Vorjahr... bei diesem Unternehmen ist die Kurssteigerung gerechtfertigt-bei vielen andern nicht.
      Avatar
      schrieb am 01.11.17 19:07:15
      Beitrag Nr. 9.244 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.074.007 von DOBY am 01.11.17 16:06:53
      Zitat von DOBY: Realdepot DAX Short: Verluste realisiert und neues Papier (Faktor 10) gekauft
      Depotgewichtung 0,4%

      ..jetzt kommen die DAX 14 K garantiert..nur um mich zu ärgern...


      Hallo Doby,

      in der Tat wäre ich beim Shorten des DAX sehr vorsichtig:
      Die Hausse treibt die Hausse.

      Auf den ersten Blick erscheint der DAX im langjährigen Vergleich überteuert, aber.........

      Im Normalmodus sind die verschiedenen Kapitalanlageklassen zueinander in etwa austariert, wobei höhere Risiken mit höheren Ertragschancen einhergehen.

      Im Moment sehen wir jedoch eine enorme Unwucht durch die Herausbildung gigantischer Blasen.

      Null Zinsen bei Sparbuchern, Festgeld und auch beim Durchschnitt der sicheren Anleihen bedeuten einen realen Wertverlust durch Inflation.

      Kapitallebensversicherungen sowie Bausparverträge kann man vergessen.

      Immobilien sind überteuert und es wird überall weitergebaut. Wo sollen all die kapitalkräftigen Mieter herkommen, die diese naturgemäß hohen Mieten ( moderne Wohnungen mit hohen Standards müssen einen angemessenen Mietertrag erwirtschaften) bezahlen können? Außerdem müssen die Reibungsverluste von ca. 10 % zwischen Kauf und evtl. Weiterverkauf erst einmal verdient werden. Wenn das Pendel zurückschlägt, kommt man nicht mehr aus dieser Anlage ohne hohe Verluste raus.

      Gold als Krisenmetall? Gut und schön, jeder wird da ein wenig schon angelegt haben, aber bitte nicht zu viel. Gold verbraucht sich kaum und es wird immer weiter gefördert. Der technische Fortschritt senkt weiter die Förderkosten und arbeitet der potentiellen Wertsteigerung entgegen.

      Außer der Anlage in Aktien, die Gewinne schreiben und Dividende ausschütten, sehe ich im Moment keine Alternative. Größere Mengen an Cash nach einem Aktienverkauf treiben mich immer wieder in diese Anlageform.

      Ein großer Anteil der Bevölkerung treibt das in den Konsum, da sie im konservativen Sparen wenig Sinn sieht und sich prinzipiell nicht an die Börse traut. Das wird die Umsätze und auch die Gewinne der Unternehmen weiter befeuern und damit die Dividendenausschüttungen im Schnitt erhöhen.

      Immer mehr Menschen brüsten sich mit Börsengewinnen, da im Moment selbst schlecht gemanagte Börsenfonds erfolgreich sind. Das wird weitere Anleger anlocken.

      Natürlich wird es irgendwann wieder einen unschönen Crash geben. Da man sich leider nur unvollkommen dagegen schützen kann, muss man in guten Jahren sich ordentlich Speck angefressen haben.

      Zur Zeit ist der DAX vielleicht etwas überkauft. Das kann durchaus eine kleine Korrektur auslösen, bevor es weiter aufwärts gehen wird.
      Avatar
      schrieb am 01.11.17 16:26:33
      Beitrag Nr. 9.243 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.053.127 von Koko2812 am 29.10.17 17:07:52
      Zitat von Koko2812: General Electric wäre als Blue-Chip ne Überlegung wert.
      Sind zumindest vom Höchstkurs meilenweit entfernt. ;-)
      Stichwort: Gefallener Engel, Fallendes Messer, Turnaround-Kandidat

      Aus meiner Sicht, im Gegensatz zu manchem Hip-Wert, ein
      Gutes Chancen-Risiko-Verhältnis.
      Auch bei einem Crash werden diese wohl überleben.


      Die Aktie ist in der Tat nicht hip, ich werde aber nicht Unternehmen im Schrumpfmodus kaufen ( das Unternehmen hat offensichtlich keinen Plan, wie es aus der Misere herauskommen kann), nur weil solche Titel in schlechten Börsen-Zeiten etwas weniger fallen als andere (nach dem Motto "hier ist das Grauen bereits eingepreist") . Wenn ein Unternehmen keine Strategie hat, wie es auf Marktveränderungen reagieren soll-wie GE- wird es irgendwann Geschichte sein. Eastman Kodak lässt grüßen.

      2016 2015 2014 2013 2012
      Bilanzierung (zum 31.12.)
      Umsatz 123,7 Mrd. 117,4 Mrd. 148,6 Mrd. 146,0 Mrd. 147,4 Mrd.
      Ergebnis der gew. Geschäftstätigkeit 9,0 Mrd. 8,2 Mrd. 17,2 Mrd. 16,2 Mrd. 17,4 Mrd.
      Jahresüberschuss 8,8 Mrd. -6,1 Mrd. 15,2 Mrd. 13,1 Mrd. 13,6 Mrd.
      Eigenkapital (wirtschaftliches) 75,8 Mrd. 98,3 Mrd. 128,2 Mrd. 130,6 Mrd. 123,0 Mrd.
      Quelle: comdirect
      Avatar
      schrieb am 01.11.17 16:06:53
      Beitrag Nr. 9.242 ()
      Realdepot DAX Short: Verluste realisiert und neues Papier (Faktor 10) gekauft
      Depotgewichtung 0,4%

      ..jetzt kommen die DAX 14 K garantiert..nur um mich zu ärgern...
      1 Antwort?Die Baumansicht ist in diesem Thread nicht möglich.
      Avatar
      schrieb am 01.11.17 13:26:14
      Beitrag Nr. 9.241 ()
      Tickermeldung:
      AKTIE IM FOKUS: Biotest schwach - USA prüfen Übernahme durch Chinesen
      --------------
      da ich mich von der Position getrennt habe, hat der Kurssturz keine Auswirkung auf das Realdepot.
      Wie bereits öfters gepostet, überprüfe ich regelmäßig Chance/Risiko meiner Positionen-und bei Biotest hatte sich das Risiko mit der erkennbaren Verschiebung der CFIUS-Prüfung verschlechtert.
      Ich kann mir durchaus vorstellen, dass die Sache nicht genehmigt wird, denn CFIUS prüft nicht nur "Rüstungsrelevantes", sondern auch kritische Infrastruktur. Wenn z.B. Strom- oder Wasserversorgung durch eine Übernahme in die Kontrolle eines fremden Staates geraten, dann wird das vielleicht im Gutmenschenland Dtl. durchgewunken, aber nicht unbedingt in den USA. Plasmazentren wie sie Biotest betreibt sind kritische Infrastruktur.

      Biotest Vz Aktie WKN: 522723
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