Die LINKE sperrt Wikipedia.de KEIN WITZ - 500 Beiträge pro Seite

[RagnarokX]

Oh ja. So verteidigt die Linke also den Rechtstaat, die Demokratie und das Recht auf freie Meinungsäußerung.
Leute, öffnet die Augen.



Wer derzeit das Online-Lexikon Wikipedia nutzen will, muss einen Umweg über die Mutterseite aus den USA nehmen. Der Grund: Ein Politiker der Linken ist unglücklich mit den Einträgen zu seiner Person - und hat die Seite kurzerhand sperren lassen.



http://wikipedia.de/

http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590643,00.html

[Zaharoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.130 von RagnarokX am 15.11.08 17:43:12

Die Stasi ist halt immer noch aktiv.

[Datteljongleur]

Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit

Im Oktober 2005 enthüllte Der Spiegel die von Heilmann bislang verschwiegene Stasi-Vergangenheit. Heilmann gibt bis heute öffentlich an, von 1985 bis 1990 einen „verlängerte[n] Wehrdienst (Personenschutz MfS)“ geleistet zu haben.[2] Heilmann war nach Ableisten der allgemeinen Wehrpflicht von 18 Monaten für die Zeit bis 1990 als Berufssoldat beim MfS beschäftigt und verließ dieses erst, als es aufgelöst wurde.[4]

Vor der Wahl hatte Heilmann den Mitgliedern des Landesverbandes seine Tätigkeit beim MfS verschwiegen. Dies stellte einen Verstoß gegen innerparteiliche Richtlinien dar. Auf dem Landesparteitag am 4. Dezember 2005 stimmten die Mitglieder des Landesverbandes Schleswig-Holstein über einen Misstrauensantrag gegen Heilmann ab. Das Ergebnis war 47 Stimmen für Heilmann zu 42 gegen ihn.[4] Heilmann ist seitdem innerhalb der Linken in Schleswig-Holstein umstritten.[5]



Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Lutz_Heilmann


Dieser Spacken!!!

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.472 von Datteljongleur am 15.11.08 18:23:28

Na na, nicht so böse.

Mich würde mal die Meinung unserer Genossen hier im Forum interessieren.

[AlterMann]

Sehr interessant auch die Diskussion im Wiki-Cafe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Caf%C3%A9#Lutz_Heilma…

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.259 von Zaharoff am 15.11.08 17:58:32

Ihr hättet ein paar von denen an die Wand stellen sollen.
Müßte aber korrigierbar sein, dieser Fehler.

[RagnarokX]

Ist schon echt ein Hammer. Der Kerl, Mitglied der SED und beschäftigt im MfS gibt bei seiner Kanidatur für den DB nicht an, im MfS tätig gewesen zu sein. Macht Wahlkampf, nutzt die Medien und ergaunert sich einen von 650 Plätzen, um Wohlstand des deutschen Volkes zu schützen und mehren. Nun hat er den Platz im DB und fängt an, die Demokratie und die damit verbunden Rechte von innen heraus auszuhöhlen und faktisch das, was geholfen hat, in den DB zu kommen, jetzt zu verbieten.

Das ist einfach skandalös.

Die ganze Thematik wurde übrigens in 2005 vom SPIEGEL aufgedeckt (d.h. seine verschwiegene Beschäftigung in der DDR).

Ich gebe big_mac ganz recht.

[stargold123]

Sehr geheerter Herr Heilmann,

danke das sie und Ihre unfähigen Parteigenossen zeigen was Ihre wirkliche Intension ist. Ernsthaft danke für diesen Schritt.

Die Sperrung von Medien bringt ihnen nichts, ich hoffe sie können für jeden Mauertoten die Verantwortung übernehmen. Wenn sie schon Wiki sperren lassen, weil ihnen der Inhalt nicht gefällt, dann ordnen Sie bitte ihr Gewissen und lassen nicht alte DDR Propaganda in unser Land einziehen.

mal zur Erinnerung an ihre Vergangenheit und ihre Entscheidungen


http://de.youtube.com/watch?v=BPBd_WsTolo

http://de.youtube.com/watch?v=wQK1vWRngqI&feature=related

http://de.youtube.com/watch?v=zal7TYzkUgs&feature=related


http://de.youtube.com/watch?v=pH8bZa63Prk&feature=related


http://de.youtube.com/watch?v=_HDLGkFGtbE&feature=related


http://de.youtube.com/watch?v=LdZVsFjWnbI&feature=related


MfS Stasi Observation Video
http://de.youtube.com/watch?v=fm5Ll47bvRM&feature=related

Stasi Video - Verhör in der Wohnung

http://de.youtube.com/watch?v=YpO3JE7vLs0&feature=related


Wohnungsdurchsuchung - Stasi

http://de.youtube.com/watch?v=os6Ia5DnG-w&feature=related

DDR Grenze vom Weidezaun zur Mauer
http://de.youtube.com/watch?v=wQK1vWRngqI&feature=related

Flucht aus der DDR / Escape from GDR

http://de.youtube.com/watch?v=cUkimskFJ0w&feature=related

grenzalarm
http://de.youtube.com/watch?v=SofYD7dQ88c&feature=related

[ThorVestor]

up!

[Pressekodex]

Leserkommentar aus dem FAZ Portal

"Laut Informationen auf der wikipedia.de Startseite wurde die Sperrung durch eine einstweilige Verfügung des Landgerichts Lübeck -- natürlich erwirkt von Herrn Heilmann -- veranlasst. Brisanterweise arbeitet Herr Heilmann auch am selben Landgericht Lübeck als Rechtsrefrendar, wie auf seiner Homepage bei www.bundestag.de zu lesen ist! Dort kann man übrigens weiterhin nachlesen, dass und wie lange Herr Heilmann bei der Stasi war. Aber beeilen Sie sich, bevor Herr Heilmann bundestag.de auch noch sperren lässt..."

http://www.faz.net/s/RubFC06D389EE76479E9E76425072B196C3/Doc…

[StellaLuna]

wenn ihr hier so weiter macht, kommt auch w: o unter das Fallbeil des SED/PDS-Demokraten Heilmann.

Die Linkspartei-Sympathisanten und -Wähler wird dieser Wikipedia-Vorgang weder nachdenklich machen noch abschrecken, denn da geht Sicherheit vor Freiheit und da opfert man gerne auch die Pressefreiheit.

Positiv allerdings ist, dass eine breite Öffentlichkeit erfährt, dass bei der Linkspartei noch immer SED drin ist, und man nicht davor zurückschreckt, ein Online-Lexikon "mundtot" zu machen.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.964.893 von StellaLuna am 16.11.08 08:59:01

Positiv allerdings ist, dass eine breite Öffentlichkeit erfährt, dass bei der Linkspartei noch immer SED drin ist, und man nicht davor zurückschreckt, ein Online-Lexikon "mundtot" zu machen.

Wäre mal ganz interessant zu erfahren, was die Funktionärsebene der Hessen-SPD dazu sagt, die jetzt gerade Hexenverbrennung bei jenen betreibt, die sich eine Zusammenarbeit mit eben dieser Denkweise nach lamgem Überlegen und trotz, in meinen Augen fast verfassungswidrigen zustimmenden "Probe"-Abstimmungen, letztendlich doch verweigert haben.
Da sollte diesen Kadern die sich demokratisch gerieren, doch langsam ein Licht aufgehen! jedenfalls wenn sie es ernst meinen mit der Demokratie. Aber da sind inzwischen ja auch Zweifel angebracht.

[Loserin]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.960.068 von big_mac am 15.11.08 19:35:17

Ihr hättet ein paar von denen an die Wand stellen sollen.

Unglaublich was Du schreibst. Du bist ja gemeingefährlich.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.003 von Kaperfahrer am 16.11.08 09:16:03

Es geht nicht um das NEIN sondern um den Ablauf, und dieser hat den Schaden angerichtet, nicht die Gewissensentscheidung an sich.

[invest2002]

auf jeden fall hat herr heilmann mit dieser aktion genau das erreicht, was er wohl nicht wollte...jetzt ist es in aller munde ....wie sich das wohl auf seine weitere politische laufbahn auswirken wird?

invest2002

[StellaLuna]

Das wird keinen Einfluß auf seine politische Laufbahn haben, solche Leute wie Heilmann braucht diese Partei, eine SED/Stasi-Vergangenheit prägt und kann für die Zukunft von großem Nutzen sein.

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.415 von StellaLuna am 16.11.08 10:14:49

Es geht nicht um das NEIN sondern um den Ablauf

Diesen Ablauf haben die Methoden bestimmt, wie dort mit Verweigerern umgesprungen wurde.

Dieser Ablauf wurde von den Vieren sogar noch sehr fair gestaltet, weil sie es öffentlich getan haben und nicht erst hinterrücks, im Geheimen bei der Abstimmung. (Siehe Simonis, den Abweichler hat man immer noch nicht dingfest gemacht und wer weiß wo der inzwischen gemütlich Karriere macht). Den Mund bis zum letzten Moment zu halten war reiner Selbstschutz, wie man jetzt sieht.

Was für ein Druck muss denn da auf die Parteimitglieder ausgeübt worden sein, wohlwissend das viele (und zwar weit mehr als die Vier) nicht überzeugt waren, wenn einige sogar erklärten sie würden ihr Handy mit in die Kabine mitnehmen um ihr Abstimmungsverhalten mit einem Foto zu dokumentieren.

Wenn Ypsilante jetzt überrascht tut oder sich gar infam über angebliche Unfairnis beklagt, ist das entweder Heuchelei oder schlicht Dummheit. Sie denen ja gar keine andere Wahl gelassen.

Das die Bundes-SPD jetzt den Mund hält ist ganz schön clever, wenn auch feige gegenüber den vier Drangsalierten. Die wissen ganz genau: Fasse niemals in ein fallendes Messer.

Und das Messer heißt Ypsilanti!

[StellaLuna]

Der Kandidat der Linkspartei für das Bundespräsidentenamt, Peter Sodann, möchte Ackermann verhaften lassen, weil er zu viel verdient, und Heilmann glaubt sich von seiner Stasi-Vergangenheit reinwaschen zu können, indem er eine EV gegen Wikipedia erwirkt.

Die DDR wirft lange Schatten und die Linkspartei ist der Topf, in dem sich diese sammeln und tummeln können

[StellaLuna]

...Zusätzlich hat Heilmann laut eigenen Angaben, Strafantrag gegen drei Wikipedia-Autoren gestellt, die falsche Tatsachen-Behauptungen bei Wikipedia eingestellt hätten...

http://www.focus.de/digital/internet/wikipedia-einstiegsseit…

[Demarkkommwieder]

.
Was hier in Germania alles so abgeht
Grauenhaft, keine Worte.

Wie hier auf die Stimmung der Mitbürger eingedroschen wird.
Diese Schexxx Rechtsverdreher und Bxxxten-Parasiten und
Gutmenschen.

Ne, das wird nichts mehr von wegen
"Du bist Deutschland"
.
Da kommt noch was auf uns zu, Puhhh.
.

[Nannsen]

meinen respekt für hernn heilman.

solange in unserem gemeinwesen noch die unschuldsvermutung bis zu einem rechtskräftigen urteil gilt, ist zumindestens in dieser hier aufgehetzten treibjagtstimmung herr heilman für mich persönlich noch unschuldig. Ich schäme mich deshalb für einen teil meiner landsleute.

Ich bewundere seinen mut, sich gegen eine einseitig aufgehetzte meute von sich selber für im besitz der alleinseeligmachenden wahrheit wähnenden verrückten horde mit allen rechtlichen mitteln zur wehr zu setzen.

diese beispiel ist ermutigend und ich wünsche herrn heilmann viel erfolg.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.917 von Nannsen am 16.11.08 11:19:15

.
Der hätte aber vor der Erwirkung wissen müssen, wer diese Seite
regelmäßig nutzt.
.
Tsunami
.
Mehr möchte ich jetzt nicht dazu sagen.
.

[zocklany]

da kommt wirklich was auf uns zu ich habe 40 Jahre unter dem roten Gesindel leben müssen und dann unter großen Drangsalierungen den "Staat" verlassen.Es wäre für westliche Linkensympatisanten wirklich heilsam sie mal ein Jahr unter solchen Zuständen leben zu lassen!Es würdec aber auch reichen mal für eine Woche die Grenzen zu schließen wie es in der Ostzone der Fall war.

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.971 von zocklany am 16.11.08 11:27:00

Die nächsten Jahre des raubtierkapitalistischen System`s hast du noch nicht gesehen, lebst vielleicht noch auf seiner Sonnenseite!

Dein Einwand hat darüberhinaus kaum direkten Bezug zum Diskussionsthema, siehe #21 von Nannsen.

Gruß Kirschkern

[HeWhoEnjoysGravity]

Besser wäre es gewesen, wenn Wikipedia den Beitrag bis zur gerichtlichen Klärung freiwillig herausgenommen hätte.

Es ist zwar denkbar, dass man eine Webseite sofort abschalten muss, aber das scheint mir hier nicht der Fall gewesen zu sein, so dass das Gericht Wikipedia besser erst Zeit zur Löschung des Beitrages hätte geben müssen.

Sobald Wikipedia den Beitrag mit Hinweis auf die ausstehende gerichtliche Klärung gelöscht hat, muss Wikipedia wieder freigeschaltet werden. (imho)

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.016 von Kirschkern1 am 16.11.08 11:32:32

ich lebe jetzt fast 30 Jahre in Bayern(ja,ich bin schon alt)davon 15 Jahre selbständig.Eigenartigerweise sprechen nur die von Raubtierkapitalismus denen es schlecht geht.

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.081 von zocklany am 16.11.08 11:40:02

Das würde ich noch härter formulieren:

Wer das aktuelle (Sozial)System, bei dem der Staat jedem der will, ohne Gegenleistung, die Miete + ~ 350,- Taschengeld schenkt, als Raubtierkapitalismus bezeichnet, ist entweder völlig verblödet oder soz/kommunistisch verblendet oder beides.

[Nannsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.081 von zocklany am 16.11.08 11:40:02

Eigenartigerweise sprechen nur die von Raubtierkapitalismus denen es schlecht geht. [/i

ich habe dir kein mandat erteilt auch für mich diese behauptung aufzustellen.

mir geht es z.b. nach eigener einschätzung neben meinen ökonomischen lebensbedingungen auch sonst überaus gut.

Ich spreche vermutlich vom raubtierkapitalismus auch in positiver form. Ich muss allerdings zugestehen, dass wir zur erhaltung dieser form eines erfolgreichen wirtschaftssystem einen ausgleich herstellen müssen, der diesem kapitalismus zumindestens seine existenzgrundlage zum wohle aller erhält.

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.243 von AlterMann am 16.11.08 11:58:19

du hast recht! ich würde sagen der ist verblödet

[Kaperfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.965.917 von Nannsen am 16.11.08 11:19:15

Ich bewundere seinen mut.....
....mit allen rechtlichen mitteln zur wehr zu setzen.
....diese beispiel ist ermutigend und ich wünsche herrn heilmann viel erfolg.


Ich interpretiere das mal als Satire und nicht ernst zu nehmen, sonst müsste ich mich zocklanys posting (16.11.08 12:03:00.) vollumfänglich anschließen.

btw Wikipedia ist wieder online:
Lutz Heilmann

Nur seine eigene Homepage hat er inzwischen vom Netz genommen.

Wie soll man denn das interpretieren?

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.282 von Nannsen am 16.11.08 12:02:04

was du nimmst ist auf keinen Fall gut fürs Gehirn

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.445 von Kaperfahrer am 16.11.08 12:24:54

Nein, ist immer noch gesperrt. -> http://wikipedia.de/

Er hat ja nur die *.de-Weiterleitungsdomain sperren lassen können. Die Arktikel liegen nicht auf DE-Servern, da kommt er nicht rann.

[ArmerMilliardaer]

Schreibt diesen Rotfaschisten ein Prodestschreiben -
ich habs schon gemacht!

Man muß endlich den "Kampf gegen Links" aufnehmen -
diese Leute wollen die Diktatur - die Tyrannis!

[StellaLuna]

SPEKTAKULÄRE SPERRUNG
Linken-Politiker stoppt Kampf gegen wikipedia.de
Wegen eines Wikipedia-Eintrags sah der Linken-Abgeordnete Lutz Heilmann sein Persönlichkeitsrecht verletzt - und ließ per Gericht die deutsche Startseite des Online-Lexikons sperren. Protest brandete auf, jetzt erklärt der Politiker den Streit für beendet: weil der Beitrag plötzlich in Ordnung sei.
...
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590719,00.html

Vermutlich wurde er von der Parteiführung zurück gepfiffen. Derartige Vorgehensweise pflegt man nicht vor einer Wahl sondern erst dann, wenn eine Wahl gewonnen wurde, dann lässt diese Partei den Knüppel aus dem Sack, Heilman hat gezeigt, wie man das macht Internet mundtot macht. Heute ist es das Internet, morgen die allgemeine Presse, er und seine DDR-Parteifreunde haben damit ja beste Erfahrungen gemacht.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.966.445 von Kaperfahrer am 16.11.08 12:24:54

Nur seine eigene Homepage hat er inzwischen vom Netz genommen. - das überrascht nicht, da lernte er vermutlich Volkes Zorn kennen und war ihm hilflos ausgeliefert

Jetzt wird er vermutlich den Geheimdienst beauftragen allen bösen Mails nachzugehen und die Schreiberlinge dingfest zu machen.

[StellaLuna]

Hat die Linkspartei einen eigenen Geheimdienst, der nur im Auftrag dieser Partei arbeitet?

[Demarkkommwieder]

Ja wie jetzt, gibt's bei uns jetzt schon ein FBI?

<spass>
Ich würde z. B. große Internetforen dazu verpflichten, die kompletten IP-Adressen
incl. Zugriffszeit den Internetprovidern zu übermitteln diese Daten dann abgleichen und alle verfügbaren persönlichen Daten
o. g. Institution übermitteln.
Oder eine speziell dafür neugegründetete Untersuchungskommission damit
zu beauftragen.
Wenn hier jemand vom FBI mitliest, ich würde gerne so eine Firma gründen.

Kann doch gar nicht angehen das es im Internet Meinungsfreiheit geben darf.
Wo kommen wir denn dann hin, wenn jeder seine persönliche Meinung
darbieten kann und schlechte Stimmung verbreitet.
.
Nein ich bin strickt dagegen; eine strenge Reglementierung muss
zum Schutze unserer Demokratie und Wirtschaft her.

Schluss mit Videoseiten und Blogs im Internet!
<spass_ende>

[HeWhoEnjoysGravity]

... Heilmann teilte mit, die "falschen, ehrabschneidenden und deshalb mein Persönlichkeitsrecht verletzenden Inhalte" seien weitgehend aus dem entsprechenden Wikipedia-Artikel entfernt worden.

Daher habe er nun gegenüber Wikimedia erklärt, dass er keine weiteren juristischen Schritte unternehmen werde - und die Weiterleitung von wikipedia.de auf die Wikipedia-Inhalte, die in den USA liegen, wieder geschaltet werden könne.

Heilmann bedauerte, dass durch die einstweilige Verfügung die deutschen Wikipedia-User keinen "direkten Zugriff mehr auf die Wikipedia-Inhalte" gehabt hätten. Ihm sei es nicht "um Zensur, sondern schlicht um eine wahre Tatsachendarstellung" gegangen. Der juristische Weg habe sich aber "insoweit als problematisch erwiesen, als durch die Struktur von Wikipedia die anderen Userinnen und User in Mitleidenschaft gezogen werden." ...

... in der Tat sind die von Heilmann beanstandeten Passagen nicht mehr enthalten. Laut Anwalt Feldmann ging es um vier Passagen in dem Wikipedia-Eintrag zu Linken-Politiker Heilmann, die im Wesentlichen Details zum beruflichen und politischen Werdegang des Bundestagsabgeordneten betrafen. ... http://www.spiegel.de/netzwelt/web/0,1518,590719,00.html

[zocklany]

"ehrabschneidente Inhalte" Linke und Ehre,das paßt ja nun überhaupt nicht

[ArmerMilliardaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.603 von StellaLuna am 16.11.08 15:07:15

Die sollen nur kommen - die Schrotflinte steht neben der Tür....

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.991 von zocklany am 16.11.08 16:06:47

Du hältst es wahrscheinlich eher mit dem Ehrenwort eines Gesetzesbrechers aus der deutschen Bundeskanzlerriege!

Weiß jeder politisch Interessierte, wer gemeint ist!

Gruß Kirschkern

[zocklany]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.812 von Kirschkern1 am 16.11.08 17:57:42

Nein,aber die Linken sind die,die die wenigste Ehre im Leib haben das beweisen sie auch täglich

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.967.882 von HeWhoEnjoysGravity am 16.11.08 15:50:34

Der juristische Weg habe sich aber "insoweit als problematisch erwiesen, als durch die Struktur von Wikipedia die anderen Userinnen und User in Mitleidenschaft gezogen werden." ... - mir scheint, der hat noch immer die Mauer im Kopf und überträgt dies auf das Internet, anders kann man sich eine derart dümmliche Aussage nicht erklären.
Wollte er, dass Wikipedia nur auf seinem Rechner gesperrt wird

Wie sagte schon Ludwig Thoma "Er war Jurist und sonst von mäßigem Verstand".

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.845 von zocklany am 16.11.08 18:01:59

Am wengisten Ehre im Leib haben m. E. die,

die die Gier nach Macht und Geld zu Ihrem Lebensmotto erkoren haben.

Die findet man überhall, doch anscheinend überdurchschnittlich häufig in einem Börsenforum, wie aus den vielen

Rechte-abscheidenden- Kommentaren

unschwer erkennbar ist.

Das ist keine Frage der Intelligenz, sondern der Einstellung!

Was kann man dem Herrn Lutz Heilmann denn konkret vorwerfen?

Gruß Kirschkern

[Demarkkommwieder]

.
Letztendlich schadet der Typ sich und seiner Partei.
Wieviel Klicks hatte der WP-Link vor der Aufregung, 50?
Und jetzt interessiert sich jeder dafür und wie!
Die anderen Parteien lachen sich jetzt ins Fäustchen und
vielleicht haben sich die Parteien dafür eingesetzt, das Wikipedia
die komplet

Ich kannte dan Vogel bisher gar nicht, ist der wichtig für Deutschland?
Was hat der bisher geleistet?

Tse, tse, tse

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.998 von Kirschkern1 am 16.11.08 18:21:11

Man kann ihm vorwerfen, dass er aus rein persönlichem Interesse eine Website hat sperren lassen.

Auf Spiegel Online war diese Information auch zu lesen, gegen den Spiegel und andere Presse ist er aber nicht vorgegangen. Warum? Weil er diese Behauptungen nicht widerlegen kann?
Um seine "Ehre" wieder zu erhalten sollte er klagen und klären lassen, ob die Vorwürfe berechtigt sind oder nicht. Sein Parteifreund Gysi wird ihn bestimmt beraten und vor Gericht vertreten.

Sein Vorgehen war aber sehr sinnvoll, man wurde wieder daran erinnert, was in der Linkspartei so alles drinsteckt.

[invest2002]

die seite ist immer noch nicht wieder freigeschaltet...

invest2002

[StellaLuna]

über http://de.wikipedia.org ist der Artikel, Namen Lutz Heilmann eingeben, abrufbar, nur nicht über www.wikipedia.de , da findet man den Text

....

Mit einstweiliger Verfügung des Landgerichts Lübeck vom 13. November 2008, erwirkt durch Lutz Heilmann, MdB (Die Linke), wird es dem Wikimedia Deutschland e.V. untersagt, "die Internetadresse wikipedia.de auf die Internetadresse de.wikipedia.org weiterzuleiten", solange "unter der Internet-Adresse de.wikipedia.org" bestimmte Äußerungen über Lutz Heilmann vorgehalten werden. Bis auf Weiteres muss das Angebot auf wikipedia.de in seiner bisherigen Form daher eingestellt werden. Der Wikimedia Deutschland e.V. wird gegen den Beschluss Widerspruch einlegen. ...


Diese Narretei hat ihm zu einer bundesweiten, wenn nicht internationalen Berühmtheit verholfen

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.112 von StellaLuna am 16.11.08 18:35:51

Sehe das genau so:

"Wenn ein Gericht erkennt, das man die Persölichkeitrechte verletzt, finde ich es legitim, wenn man für sein Recht eintritt."

"Auch wenn man versucht mit der primitiven Stasikeule umherzuhauen, ich finde das eher undemokratisch."

Quelle: http://meinungen.web.de/forum-webde/post/3171152

Glaubst du nicht dass die Leute von wikipedia.de auch die Möglichkeit gehabt haben, die beanstandeten Inhalte zu entfernen, anstatt einen Link zu sperren?

Wikipedia ist nicht heilig, stehen wohl auch mächtige "Interesse" dahinter, wie überall wo Meinung beeinflusst(manipuliert) werden kann!

Nie mit dem Weiterdenken aufhören!

Gruß Kirschkern

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.390 von Kirschkern1 am 16.11.08 19:10:33

Dieser Herr Heilmann hätte auch die Möglichkeit gehabt, diesen Einstrag selbst zu korrigieren, hat er aber nicht, er hat es vorgezogen sich beim Gericht eine Einstweilige Verfügung für die Schließung von wikipedia.de zu holen.

Ob Wikepedia für die Eintragungen zur Verantwortung gezogen kann, ist auch nicht geklärt, das wird noch geprüft.

Dieser Herr Heilmann hat durch seine Unwissenheit, Unfähigkeit plus falscher Beratung eine traurige Berühmtheit erlangt, mit der nun leben muss. Dass er seiner Partei geschadet hat, sehe ich eher als Vor- als als Nachteil.

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.390 von Kirschkern1 am 16.11.08 19:10:33

Sollte das Gericht keine Verletzung des Persönlichkeitsrechts feststellen, könnte es teuer für diesen Herrn Heilmann werden, dann muss er Schadensersatz an Wikipedia zahlen.

[Demarkkommwieder]

Tsunami
Einfach mal auf youtube gehen und den Namen eingeben
.

[Borealis]

Ihm jat der Job als Bonzen-Bewacher so gut gefallen, daß er nach Ende der Dienstzeit damit weitermachen wollte. Und damals war halt nur die Stasi für sowas zuständig. Dafür mußte er sich nicht einmal die Finger oder das Gewissen dreckig machen und konnte sich in dem Laden als etwas besseres als die kleinen Spitzel fühlen.
Die heutigen Bonzen haben übrigens auch alle ihre Gorillas. Und solange die nicht auch bei Wikipedia dafür an den Pranger gestellt werden, muß sich das ein ehemaliger Bewacher von DDR-Politikern für eine vergleichbare Arbeit auch nicht gefallen lassen.

[StellaLuna]

Tiefer Riss geht durch den Landesverband
Lübeck/Neumünster - Eine Woche vor dem Landesparteitag geht ein tiefer Riss durch die Nord-Linke. 25 Aktive um den Bundestagsabgeordneten Lutz Heilmann und Neumünsters Kreischef Jörn Seib haben jetzt den „Neumünsteraner Kreis“ gegründet.

„Wir sind ein Forum für alle Genossen, die den Landesverband über alle Kreisverbandsgrenzen inhaltlich professionell voranbringen wollen“, erklärt Heilmann – denn genau das sei bisher wegen persönlicher Querelen überhaupt nicht möglich gewesen.
...

Leser-Kommentare (24) - unbedingt lesen

http://www.ln-online.de/artikel/2465902/

[StellaLuna]

Dieser Heilmann war Mitarbeiter der Staatssicherheit, welche Aufgabe er dort hatte, spielt letzten Endes keine Rolle. Bei der Stasi konnte nur arbeiten, wer die richtige Gesinnung hatte, der Republikflucht verurteilte, der den Schießbefehl an der Grenze für richtig hielt, und und und
Dass er da einen festen Job erhielt und bis zur Auflösung der Stasi dort arbeitete, heißt, dass er alle Voraussetzungen erfüllte.

[Kirschkern1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.969.964 von StellaLuna am 16.11.08 20:18:29

Du schweifst ab, ereiferst dich nur noch!

Gruß Kirschkern

[Kirschkern1]

Bsirske wirft Telekom ´Stasi-Methoden´ in Bespitzelungsaffäre vor!

Da regt sich keiner auf, seltsam oder?

Würde sagen: Dieser Thread stinkt übel!

Schöner Abend noch!

Gruß Kirschkern

[strongbuyamitelo]

Wollen wir doch bitte nicht vergessen, den Artikel hier mal reinzustellen, um den es geht:

Lutz Heilmann
aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie
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Lutz Eberhard Heilmann (* 7. September 1966 in Zittau) ist ein deutscher Politiker (Die Linke). Heilmann ist der erste ehemalige hauptamtliche Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit (MfS) der DDR, der in den Bundestag eingezogen ist.[1]

Inhaltsverzeichnis [Verbergen]
1 Leben und Beruf
2 Politisches Wirken
3 Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit
4 Weblinks
5 Einzelnachweise



Leben und Beruf
Nach dem Abitur 1985 an der EOS Zittau leistete Heilmann einen freiwillig von 18 Monate auf drei Jahre verlängerten Wehrdienst beim Ministerium für Staatssicherheit ab. Anschließend wurde Heilmann hauptamtlicher Mitarbeiter der dortigen Hauptabteilung Personenschutz. Heilmann wurde nach eigenen Angaben nur im Objektschutz staatlicher Einrichtungen eingesetzt. Im Oktober 1989 soll Heilmann nach eigenen Angaben ein Entlassungsgesuch eingereicht haben. Tatsächlich schied er erst im Januar 1990 aus dem Ministerium für Staatssicherheit aus, als dieses aufgelöst wurde.

1991 begann Heilmann ein Studium der Betriebswirtschaftslehre an der Technischen Hochschule Zittau. Ab 1992 absolvierte er ein Studium der Rechtswissenschaft an der FU Berlin und der Christian-Albrechts-Universität Kiel, welches er 2005 nach dem ersten juristischen Staatsexamen unterbrach, weil er in den Bundestag einzog. 2005 war er Rechtsreferendar in Lübeck.

Seit etwa 2006 lebt Heilmann bekennend schwul. Er gründete 2007 die Landesarbeitsgemeinschaft queer, eine Gruppe für Schwule, Lesben und transidentische Personen innerhalb der Linken in Schleswig-Holstein und engagierte sich auf Christopher-Street-Day-Veranstaltungen in verschiedenen Städten.


Politisches Wirken
Heilmann wurde 1986 Mitglied der SED. Nachdem er 1992 deren Nachfolgepartei PDS verlassen hatte, wurde er 2000 erneut PDS-Mitglied.[2] Von 2000 bis 2002 gehörte er dem Vorstand des PDS-Kreisverbandes Nordwestmecklenburg an.[3] 2004 baute Heilmann in Mecklenburg-Vorpommern eine ['solid]-Gruppe auf.

Seit 2005 ist Lutz Heilmann Mitglied des Deutschen Bundestages. Er ist als einziger Kandidat der Linken über die Landesliste Schleswig-Holstein in den Bundestag eingezogen.


Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit
Im Oktober 2005 enthüllte Der Spiegel die von Heilmann bislang verschwiegene Stasi-Vergangenheit. Heilmann gibt bis heute öffentlich an, von 1985 bis 1990 einen „verlängerte[n] Wehrdienst (Personenschutz MfS)“ geleistet zu haben.[2] Heilmann war nach Ableisten der allgemeinen Wehrpflicht von 18 Monaten für die Zeit bis 1990 als Berufssoldat beim MfS beschäftigt und verließ dieses erst, als es aufgelöst wurde.[4]

Vor der Wahl hatte Heilmann den Mitgliedern des Landesverbandes seine Tätigkeit beim MfS verschwiegen. Dies stellte einen Verstoß gegen innerparteiliche Richtlinien dar. Auf dem Landesparteitag am 4. Dezember 2005 stimmten die Mitglieder des Landesverbandes Schleswig-Holstein über einen Misstrauensantrag gegen Heilmann ab. Das Ergebnis war 47 Stimmen für Heilmann zu 42 gegen ihn.[4] Heilmann ist seitdem innerhalb der Linken in Schleswig-Holstein umstritten.[5]


Weblinks
Website von Lutz Heilmann
Biografie beim Deutschen Bundestag
Lebenslauf bei der Bundestagsfraktion Die Linke
Linkspartei-Abgeordneter war bei der Stasi (NDR Online vom 8. Oktober 2005)

Einzelnachweise
↑ Linkspartei-Mann arbeitete für die Stasi. In: Spiegel Online. 8. Oktober 2005. Abgerufen am 15. November 2008.
↑ a b Lutz Heilmann, DIE LINKE.. In: Deutscher Bundestag. Abgerufen am 15. November 2008.
↑ Lutz Heilmann. In: Fraktion DIE LINKE. im Bundestag. Abgerufen am 15. November 2008. (Profil von Lutz Heilmann)
↑ a b Björn Hengst und Gunther Latsch: Ein Stasi-Mann spaltet die Linkspartei. In: Spiegel Online. 4. Dezember 2005. Abgerufen am 15. November 2008.
↑ Tiefer Riss geht durch den Landesverband. In: www.LN-online.de. 20. September 2008. Abgerufen am 15. November 2008.
Personendaten
NAME Heilmann, Lutz
ALTERNATIVNAMEN Heilmann, Lutz Eberhard
KURZBESCHREIBUNG deutscher Politiker (Die Linke)
GEBURTSDATUM 7. September 1966
GEBURTSORT Zittau

Von „http://de.wikipedia.org/wiki/Lutz_Heilmann“


Ich sags ja immer: Die stehen nicht umsonst unter Verfassungbeobachtung...

[Gammelfleischer]

Lutz Heilmann


Geboren am 07.09.1966, Beruf: Diplom-Jurist
Landesliste Schleswig-Holstein

So erreichen Sie mich

Bundestagsbüro Berlin

Platz der Republik 1
11011 Berlin

Telefon: ( 030) 227-70788
Telefax: ( 030) 227-76788

E-Mail: [e-mail]
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Willestr. 4-6
24103 Kiel

Telefon: ( 0431) 240-8793
Telefax: ( 0431) 240-0782

Sprechzeiten: Montag bis Freitag 10-16 Uhr und nach Vereinbarung

E-Mail: [e-mail]
Bürgerbüro Lübeck

Wahmstraße 9-11
23552 Lübeck

Telefon: ( 0451) 4096-352
Telefax: ( 0451) 4096-353

Sprechzeiten: Dienstag von 10 - 14 Uhr, Donnerstag von 15 - 19 Uhr und nach Vereinbarung

E-Mail: [e-mail]

------------

www.abgeordnetenwatch.de
www.die-linke-schleswig-holstein.de/

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.970.449 von Kirschkern1 am 16.11.08 21:20:32

"Bsirske wirft Telekom ´Stasi-Methoden´ in Bespitzelungsaffäre vor! Da regt sich keiner auf, seltsam oder?"

Doch! Ich rege mich auf, wie kommt der Bsirske zu solch absurden Vergleichen? Will er dadurch die Stasi verharmlosen? Solche Vergleiche sind empörend, wäre Ron Sommer noch CEO, würde sicher der ZR einschreiten.

Falls es dich beruhigt, ich finde das, was der Heilmann gemacht hat, nicht so wahnsinnig schlimm, Wiki konnte man ja trotzdem lesen. Und nun reg dich wieder ab.

[47Elfen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.971.249 von McMillan am 16.11.08 23:00:34

"ich finde das, was der Heilmann gemacht hat, nicht so wahnsinnig schlimm, Wiki konnte man ja trotzdem lesen. Und nun reg dich wieder ab."

[heuschrecker]

Wenn Meinungfreiheit mißbraucht wird zur Rufschädigung, Verleumdung und zu Propagandazwecken falsche Tatsachen dargestellt werden, dann sollte man dies nicht untätig hinnehmen. Und im Falle einer richterlichen Verfügung ist die wohl auf der Basis vorhandener Gesetze dieser Demokratie erfolgt. Wo ist da das Problem? Daß nun die wahren Schuldigen verfolgt und dingfest gemacht werden? Wohl eher nicht.

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.971.568 von heuschrecker am 16.11.08 23:44:32

Und im Falle einer richterlichen Verfügung ...
Gesetze dieser Demokratie ...

Schön formuliert von Dir? Abgeschrieben, oder auswendig gelernt,
oder mal so eben hingehauen? TOLL
Na dann hätte man den Thread doch garnicht aufmachen dürfen(sollen), alles ist
gut, gute Nacht!

[47Elfen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.971.621 von Demarkkommwieder am 16.11.08 23:53:08

paßt auf, spiegel.de, n-tv.de, handelsblatt.de, ftd.de und wie Ihr alle heißt. Sollte Euch jemand mit einer richterlichen Verfügung eines deutschen Gerichts kommen, weil Ihr an irgendeiner Stelle Eures Webauftritts etwas geschrieben hat, was man in Zweifel ziehen könnte, dann wird Eure Website gänzlich(!) für viele Stunden, sogar Tage, gesperrt. Aber bitte nicht aufregen, das ist normaler usus in unserem freiheitlich demokratischen Rechtsstaat, mitnichten Zensur! Die Zeiten von Gegendarstellungen gehören jetzt endgültig der Vergangenheit an!

Übrigens: der PR von wikipedia hat unser angegriffener Volksvertreter keinen besseren Dienst leisten können ...

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.971.568 von heuschrecker am 16.11.08 23:44:32

Naja, Verleumdung wars ja nicht gerade, wer ein paar vergammelte Leichen in seinem Keller vergräbt, muß sich über solch eine Reaktion nicht wundern.

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.961.315 von stargold123 am 15.11.08 22:18:52

gute zusammenstellung,

wer das sieht und die linken als partei zulässt macht sich m.e.strafbar

[rohrberg]

warum schenken wir den kommunisten nich einfach die ddr?
dort könnten sie dann ihren arbeiter und bauernstaat wieder aufbauen und ihren lebensunterhalt selbst verdienen.

wir würden jedes kahr ca.60 mrd sozialhilfe sparen.

wemn sie in ihrem paradies dann reich geworden sind, könnten sie uns ja die ca 1000 mrd= 1 000 000 000 000 zurückzahlen.
ha,ha,ha

[gyndae]

Jedenfalls wird diese Aktion seinen Lebenslauf um einen weiteren Negativpunkt bereichern.

"Legal proceedings against Wikimedia Deutschland and online editors

On November 13, 2008, Heilmann pressed charges against Wikimedia Deutschland e.V., obtaining a preliminary injunction which bars the internet address www.wikipedia.de (which is controlled by Wikimedia Deutschland) from linking to de.wikipedia.org (controlled by the U.S.-based Wikimedia Foundation) as long as certain information about him is included in the German Wikipedia in the article Lutz Heilmann. The German Wikipedia remained available under the address de.wikipedia.org. Heilmann also filed legal complaints against one Wikipedia editor and two other online writers."

Quelle: http://en.wikipedia.org/wiki/Lutz_Heilmann

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.974.878 von rohrberg am 17.11.08 09:07:26

"wer das sieht und die linken als partei zulässt macht sich m.e.strafbar"

Parteien werden zugelassen? Was meinst du mit strafbar? Gibts eine entsprechende Strafvorschrift?

[AlterMann]

Im Gegensatz zu den, freundlich formuliert, bockigen Beiträgen der Boardkommunisten, gibt es Genossen, die sich für den Hampelmann schämen:

Zitate von seinen Genossen:
Ich muss mich schon wieder schämen für eine tumbe Aktion eines Genossen, nämlich des Bundestagsabgeordneten Lutz Heilmann, gegen Wikipedia...
...Lutz Heilmann hingegen versucht, Inhalte, die seiner Auffassung nach nicht in Ordnung sind, aus dem Netz zu tilgen. Vorwürfe der Zensur liegen dann natürlich auf der Hand.

Eine solche Klage gegen wikipedia.de ist überdies auch nicht sonderlich intelligent. Inhalte lassen sich nicht einfach aus dem Netz wegverbieten. Darüber hinaus hat Heilmann sich natürlich selbst ein Loch ins Knie gebohrt, weil jetzt erst Recht viele Menschen auf den Inhalt aufmerksam werden, den sie sonst nie zur Kenntnis genommen hätten.

Das alles ist sehr ärgerlich. Einzelne Politiker meiner Partei lassen offenbar jede Fähigkeit und jeden Willen zu einer demokratischen Auseinandersetzung mit Kritik, mit Vorwürfen oder mit gegenläufigen Positionen vermuten. Solche Reaktionen, wie die Heilmanns, kann ich mir nicht anders erklären, dass man sich selbst ideologisch eingemauert hat und nun überall Feinde sieht, gegen die man in den Krieg ziehen muss. Und im Krieg sind ja schließlich alle Mittel erlaubt....

Da bleibt einem als Mitglied der Linken in Schleswig-Holstein nur eins zu sagen: Entschuldigung....

Tjo, voll ins eigene Knie geschossen. Fast die gesamte deutsche Internet-Gemeinde gegen sich aufbringen ist auch eine Leistung. Den Schaden für die gesamte Partei “die Linke” würde ich auch mal als äußerst groß bezeichnen. In allen möglichen Foren und Blogs liest man “Linke=SED”....

Zitat Ende

http://www.mark.linkeblogs.de/2008/11/15/wie-peinlich-lutz-h…

[Sexus]

Lutz Heilmann

Lutz Eberhard Heilmann (* 7. September 1966 in Zittau) ist ein deutscher Politiker (Die Linke). Heilmann ist der erste ehemalige hauptamtliche Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit (MfS) der DDR, der in den Bundestag eingezogen ist.


Leben und Beruf

Nach dem Abitur 1985 an der EOS Zittau leistete Heilmann einen freiwillig von 18 Monate auf drei Jahre verlängerten Wehrdienst beim Ministerium für Staatssicherheit ab. Anschließend wurde Heilmann hauptamtlicher Mitarbeiter der dortigen Hauptabteilung Personenschutz. Heilmann wurde nach eigenen Angaben nur im Objektschutz staatlicher Einrichtungen eingesetzt. Im Oktober 1989 soll Heilmann nach eigenen Angaben ein Entlassungsgesuch eingereicht haben. Tatsächlich schied er erst im Januar 1990 aus dem Ministerium für Staatssicherheit aus, als dieses aufgelöst wurde.

1991 begann Heilmann ein Studium der Betriebswirtschaftslehre an der Technischen Hochschule Zittau. Ab 1992 absolvierte er ein Studium der Rechtswissenschaft an der FU Berlin und der Christian-Albrechts-Universität Kiel, welches er 2005 nach dem ersten juristischen Staatsexamen unterbrach, weil er in den Bundestag einzog. 2005 war er Rechtsreferendar in Lübeck.


Politisches Wirken

Heilmann wurde 1986 Mitglied der SED. Nachdem er 1992 deren Nachfolgepartei PDS verlassen hatte, wurde er 2000 erneut PDS-Mitglied. Von 2000 bis 2002 gehörte er dem Vorstand des PDS-Kreisverbandes Nordwestmecklenburg an. 2004 baute Heilmann in Mecklenburg-Vorpommern eine ['solid]-Gruppe auf.

Seit 2005 ist Lutz Heilmann Mitglied des Deutschen Bundestages. Er ist als einziger Kandidat der Linken über die Landesliste Schleswig-Holstein in den Bundestag eingezogen.


Mitarbeiter des Ministeriums für Staatssicherheit

Im Oktober 2005 enthüllte Der Spiegel die von Heilmann bislang verschwiegene Stasi-Vergangenheit. Heilmann gibt bis heute öffentlich an, von 1985 bis 1990 einen „verlängerte[n] Wehrdienst (Personenschutz MfS)“ geleistet zu haben. Heilmann war nach Ableisten der allgemeinen Wehrpflicht von 18 Monaten für die Zeit bis 1990 als Berufssoldat beim MfS beschäftigt und verließ dieses erst, als es aufgelöst wurde.



Einzelnachweise:

Linkspartei-Mann arbeitete für die Stasi. In: Spiegel Online. 8. Oktober 2005. Abgerufen am 15. November 2008.

Lutz Heilmann, DIE LINKE.. In: Deutscher Bundestag. Abgerufen am 15. November 2008.

Lutz Heilmann. In: Fraktion DIE LINKE. im Bundestag. Abgerufen am 15. November 2008. (Profil von Lutz Heilmann)

[Sexus]

Auf Heise-Online wird Heilmann zitiert:

"Wenn die falschen Behauptungen verschwinden, werde ich die Einstweilige Verfügung sofort außer Kraft setzen"


Er geht genau so vor, wie andere Mitglieder der Linkspartei, die sich mit ihrer unangenehmen Stasi-Vergangenheit konfrontiert und damit ihre Polit-Karriere in Gefahr sehen. Gysi war ihr populärster Vertreter.

[Blue Max]

#1

Parteiverbot - und zwar für immer.

"Nie wieder Sozialismus."

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.205 von Sexus am 17.11.08 12:30:42

Dabei frage ich mich, wo sollen die "falschen Behauptungen" sein. Siehe # 71. Die darin aufgeführten Daten sind bewiesene Fakten und keine bloßen Vermutungen.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.255 von Blue Max am 17.11.08 12:38:33

Es würde schon ausreichen, wenn der Wähler endlich mal aufwacht und erkennt, welche Leute er da wählt.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.968.998 von Kirschkern1 am 16.11.08 18:21:11

Was kann man dem Herrn Lutz Heilmann denn konkret vorwerfen?


Frag ihn das doch mal selbst! Wenn er nichts zu verbergen hatte, warum verschwieg er dann seine hauptamtliche Tätigkeit beim MfS? Warum belog er die Wähler, bis der Spiegel über seine Stasi-Vergangenheit unterrichtete? Und was meinst du, was er beim MfS so alles getan hat? Kruezworträstel lösen gehörte wahrscheinlich nicht dazu, sondern eher das Überwachen und Verfolgen "systemfeindlicher Subjekte". Und sollte so jemand im Deutschen Bundestag sitzen? Ich denke nicht. Und so kommen wir auch zum Grund für die Sperrung einer an sich freien Enzyklopädie: Die darin veröffentlichen Fakten über seine Vergangenheit und damit die Gefährdung seiner politischen Karriere. Meinungsfreiheit, Pressefreiheit, diese Dinge sind für die Linken unerheblich, sondern nur das eigene Fortkommen. Und sei es durch Lug und Trug.

[Sexus]

Was sagt die Linke:

Interview der Woche vom 17.11.2008

"Wir kämpfen seit Jahren gegen immer wieder mal geäußerte Bestrebungen, das Internet zu zensieren, egal aus welcher Ecke sie auch kommen", betont Petra Pau im Interview der Woche. Den großen und demokratischen Fortschritt des Wikipedia-Prinzips sieht sie darin, "dass es dort keinen Ober-Zensor gibt und keine Chef-Redaktion, die eine politische Linie vorgeben kann."

Auch Fraktionsvize Bodo Ramelow äußert Respekt für das Engagement der tausenden Nutzerinnen und Nutzer, die diese freie und allen zugängliche Enzyklopädie aufbauen: "Wikipedia ist ein wichtiges Informationsmedium."





Zynismus pur!

"Wikipedia ist ein wichtiges Informationszentrum", solange es keine unangenehmen Fakten über langjährige SED- und heutige Linkspartei-Mitglieder veröffentlicht.

[Sexus]

DIE LINKE will das Internet zensieren?

Um Himmels willen, wie kommen Sie darauf? Wir kämpfen seit Jahren gegen immer wieder mal geäußerte Bestrebungen, das Internet zu zensieren, egal aus welcher Ecke sie auch kommen. Das ist die politische Seite. Außerdem liegt es in der Natur des weltweiten Gewebes, dass es sich letztlich jedweder Kontrolle entzieht. Das ist die technische Seite.

Aber in Web-Blogs wird genau dieser Vorwurf erhoben. Zu Unrecht?

Was die Partei oder die Fraktion DIE LINKE betrifft, ist ein solcher Vorwurf auf jeden Fall falsch. Wenn Einzelne das anders sehen, dann ist das ihr Problem. Auf DIE LINKE können sie sich dabei aber nicht berufen, im Gegenteil.

Der aktuelle Streit dreht sich um Wikipedia und um die Forderung, die deutsche „Ausgabe“ aus dem Netz zu nehmen, weil dort Falsches vermeldet würde.

Wenn ich eine Falschmeldung zum Maßstab für die Existenzberechtigung eines Mediums nehmen würde, dann müsste ich ja in derselben Logik fast alle Printmedien verbieten.


Wir dürfen gespannt sein!

[McMillan]

Schauen wir mal, was die Konkurrenz tut:

Klarstellung nötig
Von Jürgen Reents

Die Achtung vor der Wahrheit, die Wahrung der Menschenwürde und die wahrhaftige Unterrichtung der Öffentlichkeit sind oberste Gebote der Presse.« So steht es in Ziffer 1 des Pressekodex des Deutschen Presserats. Man kann nicht sagen, dass das überall beachtet wird. Bei groben Verletzungen räumen Landespressegesetze Betroffenen das Recht ein, Gegendarstellungen und Unterlassungen von falschen und die Persönlichkeit verletzenden Behauptungen zu erwirken. Es ist gut, dass auch die »Kontrollinstanz« Medien nicht unantastbar ist.

Ob sich in Wikipedia falsche, ehrverletzende Behauptungen über Lutz Heilmann befunden haben, muss hier offen bleiben. Nicht offen bleiben kann aber, dass Heilmann mit seiner Klage weit überzogen hat. Wikipedia ist eine freie Enzyklopädie, in der jede(r) etwas eintragen kann. Dass es dort auch zweifelhafte und falsche Einträge gibt, liegt auf der Hand. Gewöhnlich sorgt die »Netzgemeinde« für nachfolgende Korrektur. Wer diesen Prozess der demokratischen Selbstkorrektur durch auch nur vorübergehende Sperrung eines solchen Mediums zu »ersetzen« versucht, geht den Pfad der Zensur. Gerade ein Politiker, noch dazu der LINKEN, sollte sich davon fernhalten. In diesem Vorfall schwingt deswegen auch mehr als eine personale Lappalie: Die LINKE muss klarstellen, dass sie mit Internet-Zensur nichts am Hut hat und sich auch dann unmissverständlich dagegen wendet, wenn sie aus den eigenen Reihen verübt wird.

]http://www.neues-deutschland.de/artikel/139060.klarstellung…

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.534 von McMillan am 17.11.08 13:18:18

Neues Deutschland, ehemals SED-Zentralorgan und heute zumindest inoffiziell Sprachrohr der Linkspartei.

Natürlich bemühen die sich nun um Schadensbegrenzung. Auch heilmann soll sein Bedauern bereits bekundet haben, was formaljuristisch jedoch keine Auswirkungen hat. Die Seite bleibt weiterhin geschlossen. Das ist Nachrichten-Zensur erster Güte, wie wir sie bei den Olympischen Spielen noch aufs Schärfste verurteilt haben. Mit der Linkspartei haben wir uns die Zensoren und die Feinde der Freiheit ins Haus geholt. Nun sehen wir, was dabei heraus kommt. Denn Heilmann ist nicht der einzige, der sich mit Einwieligen Verfügungen gegen angebliche "Falschbehauptungen" wehrt. Es ist nur ein weiterer Fall in einer langen Kette der Beschneidung der Freiheitsrechte durch die Linkspartei. Der Populärste war bisher Gregor Gysi, dem der Spiegel vorwarf, er habe in seiner Tätigkeit als Anwalt, Mandanten verraten.

Wacht auf!

[gyndae]

"Wikipedia.de wieder online

Drei Tage nachdem Wikipedia.de wegen der Einstweiligen Verfügung des Bundestagabgeordneten Lutz Heilmann ihren Betrieb einstellen musste, ist die Seite wieder online. Der Politiker hat nach heftigen Protesten seine Klage zurückgezogen.

Zuvor war es zu juristischen Wirren gekommen. Zwar hatte Heilmann bereits am Sonntag erklärt, nicht mehr gegen die Wikipedia vorgehen zu wollen, diese Erklärung reichte aber nicht aus, die rechtsverbindliche Verfügung aufzuheben. Erst am Mittag bestätigte das Landgericht Lübeck, dass die Klage juristische korrekt aufgehoben sei. Wikimedia-Anwalt Thorsten Feldmann hatte bereits Widerspruch gegen die Verfügung eingelegt.

Für den Kläger war der Rechtsstreit ein Debakel, denn es kam der klassische "Streisand-Effekt" zum Tragen: Der Rechtsstreit sorgte für eine weite Verbreitung der Informationen, die eigentlich unterbunden werden sollten. So lasen vor dem Rechtsstreit lediglich einige Dutzend Personen täglich den Wikipedia-Artikel über Heilmann, am Wochenende wurde er über eine halbe Million Mal angeklickt.

Heilmann hatte im Oktober zunächst versucht, Wikimedia wegen der Verbreitung von Falschaussagen abzumahnen. Der Verein lehnte jedoch jede Verantwortung für Wikipedia-Inhalte ab. Er betreibe nur das Portal wikipedia.de, auf dem Nutzer nach Wikipedia-Inhalten in verschiedenen Sprachen suchen können. Die Inhalte selbst liegen auf den Servern der Wikimedia Foundation mit Sitz in San Francisco. Die offizielle deutschsprachige Wikipedia-Startseite ist unter der Adresse de.wikipedia.org zu finden.

Finanziell hat sich das Debakel für Wikimedia gelohnt: Am Wochenende nahm der gemeinnützige Verein über 32000 Euro ein. Viele Spender hinterließen Kommentare gegen die Sperrung und die Linkspartei. Auch die eigene Partei hat sich von Heilmanns Vorgehen distanziert."

Quelle: www.heise.de

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.603 von gyndae am 17.11.08 13:31:24

Auch die eigene Partei hat sich von Heilmanns Vorgehen distanziert.

Natürlich hat sie das. Ansonsten liefe sie ja Gefahr, ihren Nimbus als linke Kuschelpartei zu verlieren, die in zahlreichen Heilsversprechen die Errichtung irdischer Paradiese vorsah. Auf einmal wäre der geneigte Wähler gezwungen, zu erkennen, um was es der Linkspartei wirklich ginge: Die schandhafte
Vergangenheit der Mitglieder zu offenbaren und sich nicht zuletzt mit ihrer eigenen Vergangenheit als SED-Nachfolgepartei auseinanderzusetzen. Davon ist nicht mal ansatzweise etwas zu spüren. Im Gegenteil sind die Methoden die gleichen geblieben wie zu Zeiten der DDR. Sie sind alles andere als demokratisch. Wäre Heilmann ein Einzelfall, könnte man darüber hinwegsehen. Aber allein die Menge gleichen Vorghehens, von Stasi-Befürwortern Metzger über Mauertoten-Leugnern bis hin zum Verraten von Mandanten an die SED-Führung durch Gysi zeigt, wie gefährlich die Linkspartei für unsere Demokratie ist.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.674 von Sexus am 17.11.08 13:43:49

von Stasi-Befürwortern Metzger über Mauertoten-Leugnern

Da stimmt was nicht.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.715 von McMillan am 17.11.08 13:49:33

Du hast recht. Es handelt sich um Christel Wegner!


Christel Wegner, Abgeordnete der Linken in Niedersachens Landtag, hat den Bau der Mauer gerechtfertigt und zudem die Wiedereinführung der Stasi befürwortet. Wörtlich sagte Wegner, 60, in einem Interview der ARD-Sendung "Panorama" am Donnerstag: "Der Bau der Mauer war in jedem Fall eine Maßnahme, um sozusagen zu verhindern, dass weiterhin Westdeutsche in die DDR konnten." Und über den Staatssicherheitsdienst: "Ich denke (...), wenn man eine neue Gesellschaftsform errichtet, dass man da so ein Organ wieder braucht, weil man sich auch davor schützen muss, dass andere Kräfte, reaktionäre Kräfte, die Gelegenheit nutzen und so einen Staat von innen wieder aufweichen."


Spiegel.de

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.579 von Sexus am 17.11.08 13:26:13

Wacht auf!

Nicht so hektisch, Mann! Mittagsschlaf muß sein.

Aber mal im Ernst, ich kaufe einigen in der Linkspartei durchaus ab, daß sie Heilmanns Aktion unabhängig vom Bumerang-Effekt verurteilen. Das sind ja nicht alles alte Kader des DDR-Apparats mit Stasi-Kontakten. Das ist ein bunt zusammengewürfelter Haufen, vor allem seit der Fusion mit der WASG.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.727 von Sexus am 17.11.08 13:51:28

M. W. war das irgend so eine K-Tussi auf dem Ticket der Linkspartei.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.757 von McMillan am 17.11.08 13:55:50

Ich kaufe es der Linkspartei nicht ab. Zu oft gab es solche Vorkomnisse unter den Mitgliedern der Linkspartei. Und einmal zu oft wird da nach einem Bauernopfer gesucht. Bei Wegner war es auch nicht anders. Da unterstellte später Gysi ernsthaft, der Verfassungsschutz habe Wegner fremdgesteuert.

Neben Wegner gerieten auch weitere Politiker wie auch die Linkspartei insgesamt unter Druck. So hielten Opferverbände die Distanzierung durch die Linkspartei für wenig glaubwürdig und verlangten den Rücktritt des niedersächsischen Landeschefs Dieter Dehm.

Wegner habe nur das ausgesprochen, was andere in der Linkspartei aus machttaktischen Gründen der Öffentlichkeit lieber verschweigen würden, sagte Rainer Wagner, Vorsitzender der Union der Opferverbände kommunistischer Gewaltherrschaft (UOKG), unter Verweis auf ein internes Schreiben von Dehm an Parteigenossen. Die Verantwortlichen in der Linkspartei suchten nur ein schnelles Bauernopfer.

Dehm hatte die Funktionäre der Linken per E-Mail zu Vorsicht bei Interviewäußerungen ermahnt. "Was uns bleibt, ist Schadensbegrenzung und starke Nerven - und auch mal: Klappe halten", zitierte die "Hannoversche Allgemeine Zeitung" aus Dehms Schreiben. Die Funktionsträger sollten von breiten inhaltlichen Debatten über Mauertote, Revolution und Stasi dringend absehen.

Nicht zuletzt Dieter Dehm selbst ist eine äußerst zwielichtige Figur: Der Landesvorsitzende und Bundestagsabgeordnete ist der prominenteste Kopf der Linken im Norden und hat eine fragwürdige Vergangenheit. Die Stasi führte ihn als "IM Dieter" und "IM Willy".

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.757 von McMillan am 17.11.08 13:55:50

Apropos Fusion mit der WASG:

Die Linkspartei hat geschönte Mitgliederzahlen angegeben und somit womöglichn zuviel Steuermittel erhalten. Es wurden weit weniger WASG-Mitglieder übernommen als offiziell angegeben. Nämlich statt 12.000 nur rund 8.500.

Mit der Zahlungsmoral untereinander sieht es ebenfalls schlecht aus. Nach Informationen von WELT ONLINE haben 39 Prozent der Mitglieder in den alten Ländern im vergangenen Jahr keinen Beitrag bezahlt. Im Durchschnitt lag der gezahlte Beitrag im Westen bei 3,80 Euro pro Monat, im Osten bei 13,44 Euro. Schlusslicht sind die Linke-Mitglieder im Saarland mit einem durchschnittlichen Monatsbeitrag von 2,23 Euro.

Auch schließen viele Kreisverbände ihre Mitglieder selbst dann nicht aus, wenn diese über einen längeren Zeitraum keinen Beitrag zahlen. „Lieber werden nicht zahlende Mitglieder behalten, als die Zahlen nach unten korrigieren zu müssen“, sagt ein Führungsmitglied eines Landesverbands.

Beim letzten Treffen des Linke-Parteivorstands Mitte Oktober in Berlin beschwerten sich nach Informationen der „Welt am Sonntag“ mehrere Mitglieder über die Situation. Der sachsen-anhaltische Linke-Chef Matthias Höhn warf der Parteiführung vor, „mit falschen Zahlen Politik zu machen“. Auf Anfrage der „Welt am Sonntag“ wollte sich Höhn dazu nicht äußern.

Die eigentlichen Adressaten der Beschwerde, Parteichef Oskar Lafontaine sowie die „Finanzbeauftragte West“, Christel Rajda, waren dem Vorstandstreffen ferngeblieben.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.789 von Sexus am 17.11.08 14:01:31

Ja, das mit dem Verfassungsschutz und der Wegner hab ich auch gelesen. Der Gregor als Verschwörungstheoretiker!

Die Wegner ist DKP-Mitglied und dort gibts noch solche Sektierer, die ohne Rücksicht auf Verluste losquasseln, wenn man denen ein Mikro vor die Nase hält. Gysi sagte in dem Interview auch, daß es ein Fehler war, die DKP-Leute auf die Liste zu nehmen, nur damit die DKP nicht selbst antritt. Jedenfalls gibts bei den Linken so viele verschiedene politische Biographien, daß man das m. E. nicht verallgemeinern kann. Es gibt sicher auch moderate Linke, die mit Stasi und Mauerbau wirklich nix am Hut haben. Wohin der politische Weg dieser Partei führt, kann man z. Zt. noch nicht abschätzen, dazu sind die noch viel zu tief in der Selbstfindungsphase. Das wissen die vermutlich selbst noch nicht.

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.727 von Sexus am 17.11.08 13:51:28

Erst 16 Millionen Deutsche 38 Jahre lang hinter einem stählernen Zaun eingesperren, und nun auch noch wikipedia.de sperren.

Was sagen eigentlich der Verfassungsschutz und der Generalbundesanwalt zum Treiben der LINKEN ?

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.870 von McMillan am 17.11.08 14:13:03

Es gibt sicher auch moderate Linke, die mit Stasi und Mauerbau wirklich nix am Hut haben

Mag sein. Aber die sind wohl bei weitem in der Unterzahl. Zudem möchte ich an dieser Stelle auf das Schreiben von Dehm alias "IM Dieter" alias "IM Willy" verweisen, worin die Parteikollegen darauf eingeschworden wurden, sich nicht mehr in der Presse zu Mauertoten, einer neuen Stasi oder sonstigen Themen zu äußern, die womöglich schädlich für die Partei sein könnten.

Genau das gleiche passiert doch heute wieder im Fall Heilmann. Es gab einfach zuviele Fälle, in denen offenbar wurde, das die Linkspartei ein Sammelsurium von Skeptikern -um nicht zu sagen Feinden- der Demokratie sind. Das zieht sich sogar hin bis zur Spitze wie der Fall Gysi / Havemann.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.938 von Sexus am 17.11.08 14:25:08

Stolpe war noch tiefer verstrickt und der war sogar Bundesminister. Bundeskanzler Kiesinger war Staatssekretär während der Nazi-Zeit, wenn ich mich recht erinnere, und Bundespräsident Carstens war in der NSDAP, Papst Benedikt war in der Hitler-Jugend. Wer mal irgendwo mitgemacht hat, muß deshalb nicht gleich ein schlimmer Finger sein.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.935 von Blue Max am 17.11.08 14:24:47

Erst 16 Millionen Deutsche 38 Jahre lang hinter einem stählernen Zaun eingesperren, und nun auch noch wikipedia.de sperren.

In deren Augen haben sie niemanden eingesperrt, sondern all die Westdeutschen ausgesperrt. Ansonsten wäre das sozialistische Paradies noch durch uns Kapitalisten zersört worden. Wegner denkt noch so. Und sie wird nicht die einzige sein.


Was sagen eigentlich der Verfassungsschutz und der Generalbundesanwalt zum Treiben der LINKEN ?

Die sehen sie als Gefahr. Sonst würden sie nicht bis heute überwacht. Daß so etwas auch notwendig ist, zeigen nicht nur die immer wieder vorkommenden undemokratischen Maßnahmen einzelner Mitglieder, sei es Heilmann oder Frontmann Gysi selbst, sondern auch die umfassenden Kontakte der Linkspartei zu demokratiefeindlichen Organisationen wie der DKP, der Roten Hilfe im Inland oder der FARC und der PKK im Ausland.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.977.982 von McMillan am 17.11.08 14:30:19

Daß ist nicht zu leugnen, aber warum wird nicht in gleichem Maße gegen Sozialisten und Kommunisten vorgegangen? Warum dürfen Menschen mit Stasi-Vergangenheit in den Bundestag einziehen oder überhaupt ein öffentliches Amt bekleiden?

Weil Deutschland noch immer blind ist auf dem linken Auge. Weil Feinde unserer Freiheit als Kuschel-Revoluzzer wahrgenommen werden. Weil es en vogue ist, links zu sein. Darin liegt die große Gefahr: Wir sehen es ja. Sperrung von Wikipedia, keine Berichterstattung über Gregor Gysi, Wiedereinführung der Stasi, Rechtfertigung des Mauerbaus, willkürliche Verhaftungen von Managern, Verleugnung der Demokratie in der BRD bei gleichzeitiger Werbung um das höchste Amt im Staate. Und alles unter dem Deckmantel der Philantropie. Das können anscheinend nicht mal Hummeressen und Weinfeste erschüttern. Links zu sein ist halt nochmal umso schöner, wenn man reich ist und nicht mit dem Pöbel Currywurst und Bier zu sich nehmen muß.

[motorradfahrer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.959.130 von RagnarokX am 15.11.08 17:43:12

Dann wähl schön brav weiter CDU/CSU, wohin das führt, sehen wir ja.

Nämlich mit Tempo 300 an die Wand

[Blue Max]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.183 von motorradfahrer am 17.11.08 14:59:48

#95

Dann wähl schön brav weiter CDU/CSU, wohin das führt, sehen wir ja.

Zu Freiheit und Wohlstand...

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.062 von Sexus am 17.11.08 14:42:32

Es wird ja in gleichem Maße gegen sie vorgegangen, nämlich gar nicht, in beiden Fällen dürfen sie danach wieder öffentliche Ämter bekleiden.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.232 von Blue Max am 17.11.08 15:06:32

Eher CDU als eine SPD in jetziger Verfassung. Mit einer in sich so zutiefst zertrittenen Partei können die anstehenden Probleme nicht bewältigt werden. Aber die Union braucht ein solides Korrektiv. Das kann nur die FDP sein. Zwar hatte sich Cem Özdemir am Wochenende bereits angeboten, aber für eine Koalition auf Bundesebene sind die Grünen meiner Meinung nach einfach noch nicht reif.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.978.624 von McMillan am 17.11.08 15:44:38

Du wirst zugeben müssen, daß wir sicher mehr ehemalige Aufseher von Hohenschönhausen als solche aus Auschwitz in öffentlichen Ämtern sitzen haben. Oder gehen ehemalige Nazis erst mit 97 in Rente?

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.228 von Sexus am 18.11.08 11:25:05

Mag sein, daß der eine oder andere durch die Maschen geschlüpft ist, aber solche Leute wurden jedenfalls im ÖDi konsequent "gegauckt", wie man sowas nannte. In der Politik sieht es anders aus, aber das ist m. E. auch OK, es sind ja Wahlämter. Das führt dann natürlich zu solch skurrilen Situationen wie damals in Brandenburg: Der Herr Stolpe durfte als Ministerpräsident in der Staatskanzlei residieren, als Pförtner hätte er dort allerdings nicht anfangen können.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.314 von McMillan am 18.11.08 11:31:39

Sehen wir die Situation von heute: Die Linkspartei sitzt im Osten in zahlreichen Ländesparlamenten und Kommunen. Sie hat infolgedessen großen Einfluß auf die Landes- und indirekt über den Bundesrat auch auf die Bundespolitik. Damit stellt sie meines Erachtens eine weitaus größere Gefährdung da, als die zersplitterte Rechte, die zwar den Einzug in ein oder zwei Länderparlamente (ebenfalls nur im Osten) geschafft haben, aber zur Tagespolitik eigentlich nichts beitragen. Sie treten bestenfalls noch in Erscheinung, wenn sie zu Sodanns Kandidatur für das Amt des Bundespräsidenten applaudieren. Dennoch neigen die Deutschen dazu, die Rechten politisch überzubewerten, die Linken allerdings zu unterschätzen. Darin sehe ich eine Gefahr, was ich mit dem Ausdruck "Deutschland ist auf dem linken Auge blind" zur Geltung bringen wollte.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.416 von Sexus am 18.11.08 11:39:07

Ich weiß ja genau, was du meinst, aber in einer Demokratie ist das nun mal so. Selbst wenn du fest davon überzeugt bist, daß du Recht hast, mußt du akzeptieren, daß andere Menschen anders darüber denken und Leute in öffentliche Ämter hieven, die du für gefährlich hältst. Anders kann das System nicht funktionieren. Du kannst eine Partei, die regional rd. 30% der Wählerstimmen einsackt, nicht einfach so verbieten. Ich mein jetzt nicht nur rein juristisch/verfassungsrechtlich sondern auch aus der Sicht einer funktionierenden Demokratie, die ja über ihre staatlichen Organe die Meinungen der Bürger abbilden will.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.518 von McMillan am 18.11.08 11:47:07

Von Verboten habe ich auch nicht gesprochen. Ich würde nicht die Linkspartei verbieten, alledings dafür votieren, sie weiterhin vom Verfassungsschutz beobachten zu lassen. Ich weiß, daß die Demokratie täglich neu errungen werden muß. Im Rahmen meiner bescheidenen Möglichkeiten versuche ich das auch so umzusetzen.

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.571 von Sexus am 18.11.08 11:51:28

Werden die nicht weiter beobachtet? Z. B. die KP in der Linkspartei, Wagenknecht und die anderen?

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.628 von McMillan am 18.11.08 11:55:45

Was auch dringend notwendig ist.....

[Borealis]

Schon bei Scientology ist der Staat zu feige für ein Vebotsverfahren. Da wird er es nicht wagen, sich mit der Linkspartei anlzuegen, die wesentlich mehr Anhänger hat als Scientology.
http://www.tagesspiegel.de/politik/deutschland/Scientology-V…

[McMillan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.708 von Borealis am 18.11.08 12:00:26

Stellt euch mal vor, die beiden fusionieren auch noch!

Was für eine Macht das wäre: Leftology, eine Massenbewegung!

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 35.988.708 von Borealis am 18.11.08 12:00:26

Soviel Anhänger hat die Linke nun auch nicht. Gerade erst ist herausgekommen, daß sie bei der Fusion -oder besser Okupation- der WASG deutliche zuviele Mitglieder angegeben hatte.