Kredit für Kaupthing-Anleger - 500 Beiträge pro Seite

[DasWarnsignal]

Wie krank ist das denn?

Jetzt gibt der deutsche Staat dem isländischen Sicherungsfonds einen Kredit, damit dieser die deutschen Sparer der Kaupthing Bank auszahlt.

Und wenn der Sicherungsfonds nicht zurückzahlen kann, na was solls, ist ja nur die Knete der Steuerzahler.

Steuerzahler? Ach das bin ich ja auch. Also zahle ich dan für die Gierhälse mit, die aus Geilheit auf hohe Zinsen sich an eine Bank gewendet haben, die nicht einem deutschen Sicherungsfonds unterliegt.

Dieses Land stinkt so langsam zum Himmel.

Ich konnte mir bis vor einem Jahr nicht im Traum vorstellen, die roten Socken zu wählen. Langsam frage ich mich aber, ob ich als nicht vermögender Bürger dieses Landes ein andere Wahl habe.

Unglaublich wie hier eine staatlich gesteuerte Umverteilung von unten nach oben immer offensichtlicher wird.

30.000 Idioten haben ihr Geld zur Kaupthing getragen und die Steuerzahler zahlen gar am Ende die Zeche.

Ich bin fassungslos.

[walker333]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.986 von DasWarnsignal am 24.11.08 16:24:49

Außergewöhnlich finde ich dieses Vorgehen schon.

Als ob Deutschland im Zeichen der Finanzkrise nicht schon genug im eigenen Land, in der Euro Zone, in der EU und als Mitglieg von Weltbank & IWF zu tun hätte.

Nicht jede Bank aus der Karibik oder Zentralafrika oder aus einem europäischen Zwergeninselstaat kann von Deutschland aus gerettet werden.

So, nun aber cool bleiben. Island und isländische Banken werden eben langfristig an ihrem Schuldenberg bluten müssen. Die haben Rohstoffe und Energie?!

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.349 von walker333 am 24.11.08 16:55:02

Beschäftigen die sich in Zentralafrika nicht mehr mit dem kleinen Waldelefanten und weniger mit Finanzkrisen

Außerdem haben die Isländer schon die deutsche Umständlichkeit kritisiert

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.458 von Friseuse am 24.11.08 17:04:13

Also das kann ich jetzt aber nicht verstehen.

Ich würde den Kredit von 308 Mio Euro nehmen und nicht maulen.

Hat jemand die Adresse, wo ich den Kreditantrag stellen kann?

Gleichzeitig wäre ein guter Anlagetip ganz okay, 308 Mio legt man doch ncht auf das Sparbuch.

Irre wie unser Finanzminister mit den Millionen um sich schmeisst.

Kein Geld für Schule und Bildung, kein Geld für krebskranke Kinder, aber Milliarden für die Banken.

Wie sollen wir einmal unseren Enkelkinder erklären, warum wir das so hingenommen haben?

Ich höre sie schon sagen, ihr hättet damals eben auf die Straße gehen müssen und gegen diesen politischen Irrsinn demonstrieren.

Wa wir gerade erleben, ist eine Jahrhundertkrise die noch viel Geschichte schreiben wird.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.052.986 von DasWarnsignal am 24.11.08 16:24:49

"30.000 Idioten haben ihr Geld zur Kaupthing getragen und die Steuerzahler zahlen gar am Ende die Zeche."


nun mal schön sachlich und fair bleiben.
Die Kaupthing Bank war eine, in Deutschland zugelassene, Bank mit Zweigstellen in Deutschland, so dass Kontoinhaber zumindest ein gewisses Vertrauen in das Institut haben durften

Die Tagesgeldzinsen waren höher als der Durchschnitt, aber nicht so hoch, dass man hätte davon ausgehen müssen, dass die Bank unseriös wäre.

Wer dort Geld angelegt hatte, war sicher kein Idiot, sondern eher waren das so Erbsenzählernaturen, die eine möglichst sichere Anlage zu maximalen Konditionen haben wollten.

Dem Verbraucher im Allgemeinen wird doch immer vorgeworfen, in vielen Belangen zu phlegmatisch zu sein und sich nicht die günstigsten Angebote rauszusuchen (mobilfunknetzbetreiber, Stromanbieter etc.)

Im Fall der Kaupthing Bank haben jetzt Konsumenten das günstigste Angebot gewählt und nun ist auch wieder nicht recht.

Die Verbrecher sind die Banken, nicht die Kunden!

Kann man denen das vorwerfen?

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.625 von DasWarnsignal am 24.11.08 17:20:03

Ein intaktes Finanzsystem ist schon wichtig, wegen mir können die Zinsoberoptimierer ihre Euros haben. Der Steuerzahler latzt am Ende eh nicht.

So läuft die Welt ein Stück runder

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.629 von Cashlover am 24.11.08 17:20:29

Vorwerfen nicht, aber mit welchem Recht erhalten Sie die Entschädigung auf Kosten des Steuerzahlers?

Die Anleger haben nach freier Entscheidung ihr Geld zur Kaupthing getragen. Einer ausländischen Bank mit einer deutschen "Niederlassung".

So viel Eigenverantwortung darf man erwarten, dass sich die Anleger darüber vorab informieren, was im Fall der Fälle mit ihrem Geld passiert.

Ob Dummheit oder einfach nur Naivität, wen ich mein Geld zu einer isländischen Bank trage, sollte ich wissen was ich tue und mich nicht auf den Staat berufen, wenn es schief geht.

Man könnte es auch so sagen, der Steuerzahler wird enteignet, damit Anleger ihre Kohle bekommen.

Oder platter formuliert, der kleine Depp darf die Zeche für die großen Deppen zahlen.

Wartet mal ab, die Rechnung wird nächstes Jahr bei der Wahl kommen. Bin nur mal gespannt, ob die Rechten auch von dieser unmoralischen Politik profitieren oder ob nur die Linken überproportional absahnen werden.

Der "kleine Mann" kann sich zur Zeit gegen diese Schei.. nicht wehren, aber der "kleine Mann" kann bei der nächsten Wahl für sehr unbequeme Mehrheiten sorgen.

Ich habe keine Ahnung, was passieren wird. Vieleicht sehen wir schon im Januar bei der Wahl in Hessen, ob es einen Ruck zur Protestwahl geben wird. Viele nutzen Landtagswahlen, um mit der Bundesregierung abzurechnen, auch wenn es unangebracht ist.

Mich wundert es nur, dass so wenige vermeindlich schlaue Menschen nicht erkennen, welchen dramatischen Systemwandel wir erleben.

Erkläre mal dem Arbeiter Demokratie, wenn er für 8,50 Euro die Stunde schufften muss und um ihn herum die Milliarden verteilt werden.

Leute, dass kann nicht gut gehen.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.724 von Friseuse am 24.11.08 17:30:04

"Der Steuerzahler latzt am Ende eh nicht"???

Wer denn sonst?

Hatder deutsche Staat noch Einnahmequellen, von denen ich am ende nichts wusste?

Also so richtige Einnahmequelle, aus dennen so ein paar Milliardchen pro Woche sprudeln.

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.629 von Cashlover am 24.11.08 17:20:29

Die Kaupthing Bank war eine, in Deutschland zugelassene, Bank mit Zweigstellen in Deutschland, so dass Kontoinhaber zumindest ein gewisses Vertrauen in das Institut haben durften



das interessiert niemanden - völlig belanglos.

der Kaupthing-Tagesgeldanleger musste wissen, dass das Insolvenzrisiko nicht vom deutschen Sicherheitsnetz aufgefangen wird
.....so what

höhere Rendite gibts nun mal nicht zum Nulltarif - wusstest du das nicht ?

[Auswertung]

Gut, dass die Sparer, die Ihr Geld Kauphting anvertrauten, endlich Ihr Geld zurück bekommen.

Es wäre auch ein Unding gewesen, wenn der Steuerzahler marode Banken mit Milliardenkrediten und Bürgschaften unterstützen muss, aber keine lumpigen 300 Millionen für ehrliche Sparer da gewesen wären.

[Cashlover]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.827 von DasWarnsignal am 24.11.08 17:39:02

"der kleine Depp darf die Zeche für die großen Deppen zahlen."

hier geht es grad mal um 300 Mio. Euro.
Das ist, gelinde gesagt, nix...niente...nada....nothing, gegen die ganzen anderen "Packte", die die Bundesregierung grad so zusammenschnürt und für deren Kosten nicht nur du sondern wohl noch deine Enkel berappen werden.

Deine Aufregung ist verständlich, aber bezogen auf die Kaupthing-Anleger wirklich unverhältnismässig.

[wise_w]

Die Kaupthing Bank hat wie fast alle europäischen Banken jedes
Konto (z.B. Tagesgeld oder Festgeld) über den isländischen
Bankenfonds mit € 20000,00 abgesichert.
Warum sollte also ein deutscher Anleger nicht bei der Bank
€ 20000 anlegen? Das Risiko ist normalerweise bis zu dieser
Grenze überschaubar.
Die deutschen Banken haften zum Teil unbegrenzt. Zum Teil
bis 180 Mio €. Laß mal das Finanzchaos auf die Autoindustrie
auswirken! Upps tut sie ja schon. Mal schauen, wenn die ersten
Automobilbanken nach dem Staat schreien weil die Leasingwagen
Rückläufer nicht abverkauft werden und damit deren Cash Flow
sich die Räder platt steht. Dann können die eventuell auch die
Tagesgeld oder Festgeldkonten mehr bedienen und benötigen
einen Rettungsplan. Aber dann schimpfen wir halt alle zusammen
auf die blöden Autobanken und deren raffgierigen Festgeldkunden,
die ja den Hals nicht voll genug bekommen können!

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.039 von Cashlover am 24.11.08 17:55:49

hier geht es grad mal um 300 Mio. Euro.
Das ist, gelinde gesagt, nix...niente...nada....nothing, gegen die ganzen anderen "Packte", die die Bundesregierung grad so zusammenschnürt und für deren Kosten nicht nur du sondern wohl noch deine Enkel berappen werden.


dieses "Packle" ist eine andere story !

der Steuerzahler sollte nicht für gierige Renditejäger, die auf die Fresse gefallen sind, bluten

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.117 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 18:03:16

der Steuerzahler sollte nicht für gierige Renditejäger, die auf die Fresse gefallen sind, bluten

Wieso gierig? Ist jemand, der sein Geld bei einer Direktbank aktuell füt 5% anlegt gierig, nur weil er nicht bei seiner Haussparkasse für vielleicht 3% anlegt?


Alle Banken hingegen sind wegen Renditegier in Schieflage geraten...

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.185 von Auswertung am 24.11.08 18:08:44

Wieso gierig?

ist kein Vorwurf, sondern eine Feststellung.

wer eine höhere Rendite will, trägt auch ein höheres Risiko

sooooo einfach ist das....

[Auswertung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.233 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 18:13:30

Nö.

Ist ein Sparbuch bei derselben Bank risikoreicher als ein Girokonto?

Durch Diversifikation lässt sich bei gleichem Risiko eine höhere Rendite erzielen.


Und zum Abschluss mal ne Frage: Was bist Du für eigentlich für ein Egoist, dass Du solch kleinen Sparer einen Riesenverlust gönnst, wohingegen das für die Gemeinschaft der Steuerzahler Peanuts im Vergleich zu den Bankenrettungen in Deutschland sind?

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.892 von Deeskalationsstrateg am 24.11.08 17:44:00

Eben - man sollte schon das Kleingedruckte - zumindest die Eckpfeiler der Bedingungen eines INvests studiert haben, bevor man 5stellige Beträge dorthin gibt, um etwas mehr Rendite einzufahren! Ist alles okay, aber bei "no risk no fun" - hat man gefälligst das Risiko eigenverantwortlich zu tragen!

@Auswertung
Dazu fehlen einem die Worte dieser Tage...
Klar - dann könnte nun aber jeder irgendwo Notleidende kommen oder jeder, der "versehentlich" in die falsche Aktie investiert hat oder was weiß ich und auch sein GEld zurückfordern!
Das Ganze wird immer Lächerlicher!!

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.039 von Cashlover am 24.11.08 17:55:49

Okay, aber nun begründe mal, wieso das so gehandhabt werden sollte und wie lange so etwas gehen kann?? Da wird ein unglaublicher Präzidenzfall geschaffen - nun kann wirklich mittlerweile "jeder" kommen und seine Fehlinvests beim Staat (sprich Steuerzahler) einfordern...! Worauf soll das hinauslaufen???

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.061 von wise_w am 24.11.08 17:57:43

Wenn dem so ist, dass das über einen isländischen Bankenfonds abgesichert war, warum dann die ganze Aufregung und Riesenaktion dieses einen Anlegers - und warum muss unser Finanzminister dann so in die Bresche springen?? Dann hätte man das doch nur bei diesem Einlagenfonds einfordern müssen, oder verstehe ich hier etwas nicht...??

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.278 von Auswertung am 24.11.08 18:18:38

Wohl selbst bei der Kaupthing investiert?

Solange ich immer wieder Spendenaufrufe von Hospiz-Stiftungen erhalte, schwerkranke Kindern aus Geldmangel keine angemessene Behandlung erhalten, Familien zur Tafel gehen müssen, meine Kids im Durchschnitt 3 Ausfallstunden pro Woche wegen Lehrermangel haben und und und, ist eine Hilfe für Kapitalanleger unmoralisch und ich verurteie diese Politik.

Dem Bürger predigen unsere Politiker Wasser und Kapitalanleger und Banken schenken sie reinen Champagner ein.

Für die sozialen belange ist kein Geld da, Arme haben keine Fürsprecher bei unseren Politikern.

Die Milliarden Spende an die Banken halte ich für kriminell. 308 Millionen für Kaupthing Kunden sind ein Betrug.

Wenn die Saat dieser Politik aufgeht, wird die Ernte für viele ein böses Erwachen werden.

Kapitalanleger, Bänker und Manager sind nicht die Mehrheit, die ihre Stimmen zur Regierungsbildung abgeben. Der kleine Mann, der immer härter kämpfen muss, um noch über die Runden zu kommen, schweigt oder schimpft lauthals am Stammtisch, sofern er sich den noch leisten kann. Er wird aber an der Wahlurne seinen Unmut äußern, still und nur mit 2 kleinen Kreuzen.

Ich betone ausdrüclich, dass ich bisher Wähler der Mitte "war". Nächstes Jahr darf ich aber meine Meinung zu Merkel und Steinbrück äußern, auf einem kleinen Zettel. Ich bin überzeugt, dass mitlerweile viele so denken.

Wir demontieren die Demokratie und öffnen den Radikalen die Tore. Ich werde meinen Teil dazu beitragen. Lieber lebe ich unter den roten Socken, als wie unter diesen Heuschlern Merkel und Steinbrück und Konsorten.

[Deeskalationsstrateg]

@klee 47 hat recht.

dass der Steuerzahler für ein privates Fehlinvestment gerade stehen soll - unglaublich !!

ist nun mal dumm gelaufen - auch Anleger in Aktien, Anleihen usw. können vom Totalverlust betroffen werden, schreien aber nicht nach dem Steuerzahler
so what....

[Klee77]

Es sind wirklich völlig verrückte Zeiten mittlerweile... Klar, wenn man bedenkt, dass eine Pleite-Bank mal eben eine Finanzspritze von bis zu 306 MILLIARDEN von der US-Regierung zugebilligt bekommt, sind diese gut 300 Mio. für die Kleinanleger bei Kaupthing natürlich peanuts dagegen....
Ach ja - und ich vergaß, eine "kleine" Kapitalspritze von 20 Milliarden noch dazu für Citigroup!!

Ich weiß nicht, mit welcher - gewiss aber viel geringeren Summe - die gesamte Weltbevölkerung locker ein paar Jahre ernährt werden könnte - aber das steht gar nicht zur Debatte...!!

Wie dem auch sei - es ist alles mittlerweile völlig aus dem Ruder gelaufen - die Regierungen werfen mit frischgedrucktem Geld - oder wie in unserem Falle Geld, das zur Verschuldung neu hinzukommt und das "der steuerzahlende Bürger" - sprich wir - demnächst abdrücken darf - nur so um sich - mit anderen Worten, eigentlich ist das Geld schon nichts mehr wert. Leider nur für den, der es nicht hat - und auch davon gibt's ja mittlerweile auch in unserem Land schon reichlich Menschen - wie schon erwähnt siehe "Suppenküchen" etc., auf die viele schon angewiesen sind...

[Auswertung]

Aktien und Anleihen sind per se schon Kursschwankungen unterworfen. Das kann man nicht mit Festgeldkoten vergleichen.

Zudem solltet ihr auch mal genau lesen:

Der islänidsche Staat haftet mit knapp 20000 € für die Einlagen bei seinen Banken. Also auch für Kauphing. Der isländische Staat hat aber kein Geld mehr. Daher haben verschiedene Nationen Island Kredite gewährt. Und Deutschland will Island einen zweckgebundenen Kredit gewähren, damit die deutschen Anleger ihr schwer verdientes Geld zurück bekommen. Das Geld wird niemandem geschenkt, sondern Island wird es in den nächsten Jahrenzurückzahlen. Im Gegensatz zu einigen deutschen Banken....

[DasWarnsignal]

Und wenn wir schon mal dabei sind, Investoren und Anleger Rosinen in den Ar... zu drücken, warum gibt Steinbrück nicht dem armen Merckle die Milliarde wieder, die er mit dr VW Aktie verzockt hat. Ist doch auch für einen guten Zweck, shließlich müsste dann Ratiopharm nicht pleite gehen. Die Rettung von Arbeitsplätzen ist doch auch ein guter Grund, Steuergelder raus zu hauen.

Und ich habe im Moment mit meinen Fonds ein Minus von runde 3.000 Euro. Also bitte lieber Staat, ich konnte wirklich nicht wissen, dass die Dinger ins Minus laufen. Kaufe mir sie bitte zum Einstiegskurs wieder ab, ich habe aus Versehen das Kleingedruckte nicht gelesen.

Hilfe lieber Staat, ich war zu dämlich und zu gierig, mich richtig zu informieren.

Eine Einstellung ist das.

Wenns gut geht, kassiere ich fette Zinsen und wenns schief geht, zahlt der Steuerzahler. Verkehrte Welt.

[Effektentiger]

Es könnte auch so sein, daß einer/mehrere unserer hohen Politiker selbst Geld da liegen haben und dann muss hier natürlich "dringend geholfen" werden, einen anderen logischen Grund für diesen Skandal finde ich leider nicht.

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.595 von Klee77 am 24.11.08 18:56:52

Das Wichtigste habe ich vergessen - es ist dieser große, neu gewählte Hoffnungsträger, auf den scheint's alle Welt baut, der der Citigroup diese ungeheure Finanzspritze ermöglicht. Da wird gar nicht danach gefragt, wer denn dieses Problem herbeigeführt hat? In jeder Firma, wo das so läuft, ist eine Pleite unausweichlich... unfassbar!
Man darf gespannt sein, ob sich da wirklich so viel ändert... mit diesem neuen Welt-Hoffnungsträger...

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.614 von Auswertung am 24.11.08 18:59:33

Stellt sich die Frage, ob Island in der Lage sein wird, die Kredite wirklich wieder zurück zu zahlen.

Wohl eher wird man dann, wenn genug Gras über die Sache gewachsen ist, Island einen großen Teil seiner Schulden erlassen und der Fehlbetrag wird schon irgendwie in den Haushalt mit eingewurschtelt.

Ich gönne jedem Anleger der Kaupthing Bank, dass er seine sauer verdienten Kröten wieder bekommt. Aber warum auf Kosten des Steuerzahlers?

Einen Vorschlag zur Güte. Jeder Anleger spendet 20% seines Geldes (bei der Kaupthing) an eine Tafel oder ähnliches. Das wäre doch mal eine Geste.

Frage mal die 30.000 Anleger, sicherlich werden sie alle sofort zustimmen.

Das Geld werden sie annehmen, wahrscheinlich noch maulend, weil es so lange gedauert hat. Woher es kommt, wird sie nicht im geringsten interessieren.

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.532 von DasWarnsignal am 24.11.08 18:48:56

Ich betone ausdrüclich, dass ich bisher Wähler der Mitte "war". Nächstes Jahr darf ich aber meine Meinung zu Merkel und Steinbrück äußern, auf einem kleinen Zettel. Ich bin überzeugt, dass mitlerweile viele so denken.

Das ist gut und schön - aber bitte gib mir mal einen Tipp, wo man denn ein vernünftiges Kreuzchen machen sollte - das Problem ist schon seit langem - alles meine bescheidene Meinung - dass man immer nur die "Wahl des geringeren Übels" hat - so was richtig Überzeugendes war schon lange nicht mehr dabei....

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.709 von DasWarnsignal am 24.11.08 19:11:47

Da stimme ich dir voll zu! Die werden ebenso wenig einen kleinen Obulus als Spende für einen guten Zweck abdrücken wollen, wie der Boss von GM nicht im Linienjet fliegen möchte...
Leider isses so - bei den "Großen" im großen Stil, bei den "Kleinen" halt im kleinen...

[Deeskalationsstrateg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.614 von Auswertung am 24.11.08 18:59:33

Und Deutschland will Island einen zweckgebundenen Kredit gewähren, damit die deutschen Anleger ihr schwer verdientes Geld zurück bekommen. Das Geld wird niemandem geschenkt, sondern Island wird es in den nächsten Jahrenzurückzahlen.



also, meine kleine Enkelin glaubt noch an den Weihnachtsmann
aber dass die Pleite-Insel Schulden zurückzahlt - nee, das kann ihr keiner erzählen....
Island hat die mit 57 MRD. USD Auslandsschulden behafteten Banken verstaatlicht. wie will der 329000-Einwohner-Staat denn Schulden zurückzahlen ????

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.726 von Klee77 am 24.11.08 19:13:36

Du bringst das ganze Dilemma auf den Punkt, keine Alternative.

Aus diesem Grund wird es für mich eben nur eine Protestwahl sein. Klar weiß ich, dass die roten Socken einen sch... taugen und nichts auf die Reihe kriegen. Aber vieleicht hilft es, die Damen und Herren der Mitte mit einem Denkzettel wieder auf den richtigen Weg zu bringen.

Wenn das auch nichts hilft, ist eh alles zu spät.

Alternative 1

Ich wähle nicht oder ungültig. hm... was soll das bewirken?

Alternative 2

Ich wähle links oder rechts, schei.. und die Kreuze gehen mit nur unter mindestens 2 Promille Alkoholspiegel von der Hand.

Alternative 3

Ich wähle eine kleine Randpartei. Okay scheint auch ein Weg zu sein.
Muss mal sehen was da so zu wählen ist und wer die schönsten Frauen in der Partei hat. Das Programm ist unwichtig, nach der Wahl machen die alle sowieso alles anders als es in ihrem Programm steht.

Oder anders gesagt, die scheitern ja soweiso an der 5% Hürde, also was solls. Da scheint mir das Kriterium nach den schönsten Frauen doch noch am angenehmsten zu sein. Also ganz ehrlich, wenn jetzt Dolly Buster eine Partei gründen würde, ich würde sie glatt wegen ihren Hupen wählen.

[Klee77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.855 von DasWarnsignal am 24.11.08 19:27:41

Naja, ist ja bald Weihnachten - also passt das ganz gut: "Glocken-Alarm"... ist angesagt!

[Wechselschalter]

#31 von DasWarnsignal

... Aus diesem Grund wird es für mich eben nur eine Protestwahl sein. ...

Vielleicht hilft Dir das bei einer Deiner zukünftigen Entscheidungen weiter!? (Das 3. Reich ist gesellschaftsfähig)

http://video.google.com/videoplay?docid=8811031952524340682&…

WS

[Badkreuznach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.054.709 von DasWarnsignal am 24.11.08 19:11:47

...Das Geld werden sie annehmen, wahrscheinlich noch maulend, weil es so lange gedauert hat. Woher es kommt, wird sie nicht im geringsten interessieren. ...

Hat sich nicht die Chefin mit dem Kassenwart selbst vor die Kameras gestellt u. großspurig verlauten lassen, das Ersparte ist sicher. Selbstverständlich maule ich rum, genauso würde ich rummaulen wenn die Kreissparkasse Donnerstagabend sagt - Es tut uns leid, aber Sie müssen schon bis Januar warten, wir haben Ihr Geld in Island angelegt u. Sie wissen ja der drohende Staatsbankrott.
Aber warum so umständlich Herr Steinbrück? Einfach an die dt. Kunden auszahlen u. die Millionen den Isländern in Rechnung stellen.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.057.248 von Wechselschalter am 25.11.08 01:10:11

Aua... ist das ernst gemeint?

Die IG Farben steckt hinter dem Naziregime?

Klingt für mich eher wie ein schlechter Roman.

Wenn es der Wahrheit entspricht, warum wird das denn nicht der breiten Masse zugämglich und publik gemacht?

[Wechselschalter]

#35 von DasWarnsignal

... Aua... ist das ernst gemeint? ...

Zumindest, auch nach eigenen Recherchen, ist es nicht abwegig.

Jeder kann und sollte seine eigene Logik befragen und 1+1 zusammenzählen.

Dazu sollte man sich selbst auch die ein oder andere Frage stellen:

Was, z.B., wollte das 3. Reich eigentlich erreichen? Heute wird in der Öffentlichkeit fast alles nur noch auf die Verfolgung des jüdischen Volkes reduziert, so zumindest mein Eindruck.

- div. Videos, in denen der Führer und seine Anhängerschaft vor dem Volk reden
- div. andere Dokus über das 3. Reich
- Verbindungen von Unternehmern und Angehörigen, die nach 1945 an die div. hochrangige Stellen kamen
- die Politik, die bis heute in der BRD verfolgt wurde
- die Politik, die in den USA verfolgt wird
- die Politik, die die EU verfolgt
- 194x Arbeitslager - 200x: Hartz 4, Zeitarbeit, Lohndumping
- Seit Jahren werden div. Wirtschaftszeige von Politik gestützt
- ewige Privatisierungen ohne auch nur einen Nährwert für die Allgemeinheit
- Nazis werden nicht wirklich verfolgt, GG kann man hier wohl nicht ändern, im Gegensatz zu den bürgerlichen Grundrechten
- EU
- Globalisierung und seine bisherigen Folgen
- Korruption zwischen Politik und Wirtschaft wohin man schaut
- Div. Foren und die teilw. kranken Ansichten einiger User
- globale Vernetzung der Nazis
- Die Welt sollte damals aufgeteilt werden, heute ist es ähnlich. (NAU, EU, AU)
- usw.

Ich bin felsenfest davon überzeugt, und das nicht erst seit gestern, dass an der ganzen Sache zumindest eine Kleinigkeit dran ist und dieser kranke Geist noch immer unter uns ist.

Leider vergessen 99% der Menschen allzu oft diese Kleinigkeiten, keiner hat noch wirlich Lust sich damit auseinanderzusetzen ...

Mach Dir ein globales Bild, und beschränke dich nicht nur auf das eine Video.

Informtionen gibt es überall, dazu brauch es keine Hellseher, man muß es nur wollen! Ob nun an jeder Information etwas wahres ist, kann man aber nur selbst und für sich entscheiden.

WS

[Wechselschalter]

#35 von DasWarnsignal

... Wenn es der Wahrheit entspricht, warum wird das denn nicht der breiten Masse zugämglich und publik gemacht? ...

Dazu möchte ich folgende Antwort gern zurückspielen.

Aua... ist das ernst gemeint?

WS

[udo_70000]

Hi, nur nebenbei, in der Zentrale von Kaupthing hat man sich gewundert, was hier alles so berichtet wird. (Nicht nur) Kaupthing Deutschland hat wohl mehr Aktiva als Schulden. Aber wie es für eine Bank sein sollte ist dies Geld zum Großteil als Kredit weitergegeben und gebunden. Dies lässt sich nicht so schnell von heute auf morgen wieder zu Geld machen. Das schafft keine Bank der Welt, wenn ein Run losgeht !!
Während sich andere Banken in den USA verzockt haben, hat Kaupthing im ersten Quartal 2008 sogar noch den Gewinn um 30% gesteigert. Nachdem die Hedgefonds die isländische Währung als Spekulationsopfer entdeckt haben, bin ich mir nicht sicher, dass diese auch probiert haben möglichst viel negative Botschaften loszulassen um dann Gewinne bei sinkenden Kursen einzustreichen. Da sollten sich ethisch orientierte Anleger dagegen wehren. Deshalb ist geduld gefragt. Ich habe mich nochmals mit Anleihen von Kaupthing bis 2045 eingedeckt. Bis dahin dürfte die Krise überwunden sein ;-)

Es geht übrigens nicht primär darum, ob die wenigen Einwohner von Island dies zahlen können, sondern ob die Bank europaweit/weltweit genügend Aktiva hat. Das scheint der Fall zu sein.
Meines Wissens hatten Sie Anfang des Jahres im Verhältnis mehr Eigenkapital zu Schulden wie unsere dt. Bank. Weiter ist K. laut ihren Angaben fast nicht in den USA oder bei Lehmann Brothers engagiert. Habe mal einen dt. Bank Investmentabteilungsleiter getroffen, der mir diverse Risikostreuungsstrategien erläutert hat. Diese finde ich auch bei Kaupthing. Ich persönlich habe da eher bei den Landesbanken meine Probleme, die wohl gerade in CDU Ländern zu sehr politisch geführt wurden. Weltweite Aktivitäten passen wohl gut zu manchem Größenwahn. Die aktuelle Krise geht bei keiner Bank völlig spurlos vorbei. Sogar mein Union-Investment Tagesgeldkonto hat da verloren....
Wenn ich kürzlich mal richtig gelesen habe, hat die Kaupthing Bank sogar letztes Jahr noch einen Preis für den besten Service und Beratung in Skandinavien erhalten.
Ich überlege mir sogar isländische Staatsanleihen zu kaufen, da der Staat kaum verschuldet sein soll. Zudem hat wohl Island (neben machen Ölland) den preiswertesten Strompreis der Welt. Weshalb viele Aluhersteller dort sind (letztes Jahr hatte Island eine Arbeitslosenquote von 1 Prozent). Vor der Krise hat man sich sogar überlegt eine Stromleitung nach Europa zu legen um bei uns Strom anzubieten. Solche Anlagen könnten ggf. nicht nur ökonomisch sondern auch ökologisch sinnvoll sein....
Sehen wir mal Ende 2009 wie Kaupthing dasteht.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.096.338 von udo_70000 am 27.11.08 20:57:32

So argumentiert ein logisch denkender Mensch.

Die Außenwirkung auf das Volk wird aber eine ganz andere sein, oder denke nun alle so wie Du

Wohl eher nicht.

Die Außenwirkung wird sein, Anleger und Bänker kriegen Kohle, der rest darf sie beischaffen.

[udo_70000]

Vielleicht sollten mehr so denken. Außerdem sollte man sich bescheiden. Warum nicht das Geld bei der GLS Bank anlegen. Deren Ziel ist es den Menschen zu helfen und "kein" Gewinn zu machen. Nur die Kosten werden umgelegt. Die GLS wächst seit Jahren zweistellig pro Jahr. Lege dort einen Teil meiner Überschüsse an. Übrigens sind die Wartezeiten für Solarkredite bei der Umweltbank wohl nicht allzusehr gesunken, wurde höflich auf neue Jahr vertröstet.

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.062.849 von Wechselschalter am 25.11.08 17:50:20

Klar ist das ernst gemeint.

Wer könnte von einer breiten Veröffentlichung profitieren?

Ich denke, dass die SPD das für sich ausschlachten könnte.

Und soweit ich weiss, sind große Teile der Medien in der Hand der SPD.

Das der Lissaboner Vertrag ein Ermächtigungsgesetz ist, sollte jedem klar sein. Wie heisst es so schön, alle Macht geht vom Volke aus. Wie passt es zusammen, dass ein eingesetzter Europarat alle Macht inne hat?

Danke ihr tapferen Irländer, dank Euch sind der Lissaboner Vertrag erst mal auf Eis gelegt.

Der Bundestagsabgeordnete Peter Gauweiler hat am 23. Mai 2008 Verfassungsklage gegen den Vertrag von Lissabon eingereicht. Vorderhand wird das höchste Gericht darüber entscheiden müssen, ob sich die Bundesrepublik, ohne das Volk zu fragen, in einem europäischen Bundesstaat auflösen darf wie ein Stück Zucker im Kaffee.[45] Der Staatsrechtler Prof. Dr. Karl Albrecht Schachtschneider wird Gauweiler dort vertreten. Schachtschneider bezeichnete den Vertrag von Lissabon als „Anschlag auf die Demokratie“: Erstens würden die Volksabstimmungen in Frankreich und den Niederlanden unterlaufen. Zweitens entmachte der Vertrag das Volk als Souverän in allen Mitgliedstaaten. Und drittens ermächtige der Vertrag durch Artikel 48, Abs.6 den Europäischen Rat im „vereinfachten Änderungsverfahren“ zur „Änderung aller oder eines Teils der Bestimmungen [...] über die Arbeitsweise der EU.“ Das heiße laut Schachtschneider, der nicht demokratisch legitimierte Europäische Rat könne die Bestimmungen des Vertrages und damit die Regeln, nach denen Politik und Gesetze gemacht werden, abändern, ohne dass die nationalen Legislativen oder das Europäische Parlament zustimmen müssten. Wenn der Vertrag in Kraft trete, sei „Deutschland keine Demokratie mehr“, woraus sich eine Widerstandslage nach Artikel 20 Abs. 4 des Grundgesetzes ergebe, auch wenn das Bundesverfassungsgericht die Klage abweisen würde. Schachtschneider bestätigte den Bundestagsabgeordneten Henry Nitzsche in seiner Äußerung, der Lissabon-Vertrag sei ein „Ermächtigungsgesetz“.

[DasWarnsignal]

Und was steht im Artikel 20 Abs 4?

Absatz 4 [Bearbeiten]Das Widerstandsrecht ist mit der Einführung der Notstandsgesetzgebung in das Grundgesetz 1968 eingefügt worden. Der Widerstand gegen jeden, der es unternimmt, die Grundfesten der Bundesrepublik Deutschland zu zerstören, ist somit rechtlich abgesichert.

Strittig ist, wann dieses Recht greift. Nach einer Meinung greift es bereits, noch bevor die Ordnung gefährdet worden ist; schon die Vorbereitungen zu einem solchen Umsturz dürfen bekämpft werden. Nach anderer Meinung greift dieses Recht aber nur, wenn die Verfassungsordnung bereits ausgehebelt wurde - somit bleibt selbst bei offensichtlichen Verstößen der Staatsorgane gegen die Verfassung nur der Weg über Wahlen, Abstimmungen und den Rechtsweg, solange dieser Weg noch besteht (so etwa BeckOK/Huster/Rux, Art. 20 Rn. 192).

Deutsche (nach Art. 116 GG), also Ausländer eindeutig ausgenommen, dürfen dieses Recht aber nur als Ultima ratio nutzen; vorher müssen alle anderen Mittel ausgeschöpft sein. Nach Meinung einiger Staatsrechtler haben die Widerständler auch das Recht, Anschläge und Morde (z. B. Tyrannenmord) zu begehen, um die grundgesetzliche Ordnung wiederherzustellen.

Im Hinblick auf das Ziel, die verfassungsmäßige Ordnung zu schützen, müssen die Aktionen aber verhältnismäßig, also neben dem Verfolgen eines legitimen Zwecks geeignet, erforderlich und angemessen sein.


Der Absatz erlaubt also den Widerständlern einen Tyrannenmord.

Wer wäre aber der Tyrann, wenn der Lissabner Vertrag in Kraft treten würde?

Im Zweifelsfall unser Angie, oder?

[Ramses2I]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.053.629 von Cashlover am 24.11.08 17:20:29

"30.000 Idioten haben ihr Geld zur Kaupthing getragen und die Steuerzahler zahlen gar am Ende die Zeche."


nun mal schön sachlich und fair bleiben.


Hast wohl auch Geld bei Kaupthing gehabt...