Colonia Real Estate startet zum GAP-Schluss - 500 Beiträge pro Seite

[zenman]

schauts euch selber an

2 GAPs sind offen
das 1. bei ca 4,50 €
das 2. bei ca 7 €

üblicherweise wird zumindest das 1. GAP gschlossen

DAS sollte uns reichen

[zenman]

und das schöne dabei ist

hier gibts ne menge FANTASIE

weil
der NAV liegt rechnerisch bei über 10 €
sodass in kürze
alle analos wieder von der drastischen unterbwertung
sprechen werden

[zenman]

schaut mal i chart anfang oktober

in 2 tagen fast verdoppelung

es steckt also auch dynamit in dem teil

[zenman]

das OB sieht jetzt auch wieder gut aus

RT
3 778 1,49 1,50 5 397
4 600 1,45 1,51 3 720
1 150 1,44 1,52 9 500
2 000 1,42 1,53 846
16 000 1,41 1,55 230

[Indian99]

Wo kann man sich das Open Book ansehen?

[zenman]

HIER bei bedarf

akt
6 121 1,48 1,50 3 300
2 150 1,44 1,51 4 720
4 000 1,41 1,52 9 500
14 440 1,40 1,55 230
50 000 1,39 1,59 1 000

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.089.462 von zenman am 27.11.08 12:25:43

Mensch, Zenman, Du hier?...!

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.089.462 von zenman am 27.11.08 12:25:43

ich bin übrigens auch optimistisch, aber die Anal..analysten haben alle heruntergestuft, Kursziel 1,50, außerdem der Rauswurf aus dem S-Dax...???
Was sagst Du dazu, Zeni?

[Latinl]

CRE ist im S DAX !

[seblas]

Colonia Real Estate AG KBU.DE 1,50 sehr stark ... top, ziel 1.20, auch wenn hier der boden sein sollte gibt es hier keine vertikale erwartungshaltung in der Kursentwicklung. der Vorstand der KBU besteht aus verlierer und die bleiben verlierer

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.090.261 von seblas am 27.11.08 13:22:05

Moment ´mal, das sehen viele anders...
Fakt ist, daß die Bewertung aktuell keine fundamentale ist!!!

[zenman]

moin

sieht seeeeeehr gut aus

GAP-schluss in vollem gange



1. KZ 4,50 €

[zenman]

wird aber nich in einem rutsch gehn

1. up-move wird bei ca 2,20 abprallen

[zenman]

der NAV, der angeblich faire wert, liegt bei über 10 €

nuja

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.183 von zenman am 28.11.08 09:41:22

Nur zur Info: Bei 4,50 ist kein Gap. Die w:o Charts sind nix.

Gaps bei: 2,37.....2,75.....3,20.....7,21

Was natürlich nicht heißt, dass 4,50 nicht erreicht werden könnten.

Ist aber etwas unglücklich formuliert.

[zenman]

also ich seh in dieser jahresendrally max rebound bis 5 €
dann
ist definitiv der zappen ab

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.276 von zenman am 28.11.08 09:50:50

Glaub ich nicht dran. Wären 350% vom Tief. Und das in gut 30 Tagen....

[zenman]

was auffällig ist

das teil steigt unter relativ geringen vol STETIG an

das OB ist äusserst verdächtig
ich seh WENIG kleinleger im OB

meine meinung
STARKE hände ziehen den kurs hoch

und somit
wird ein SATTER rebound GARANTIERT

schaut mal selber GENAU hin

[idealer]

wer wird das wohl sein,fällt mir nur lichtenstein ein.
die sammeln die teile zu schnäppchenpreise ein,was ja auch sinn macht bei einen nav von über 10 euros

[zenman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.387 von zenman am 28.11.08 10:03:15

hier der BEWEIS

1 027 1,72 1,73 2 638
1 870 1,68 1,76 5 000
7 800 1,65 1,77 3 500
2 000 1,64 1,78 625
3 000 1,62 1,80 4 000

zwischen der 1. und der 2. BID-posi liegen 3 posis UNBESETZT
nämlich 1,71/1,70/1,69

DAS gibt es "normal" nicht

das OB sieht eigentlich NICHT einladend aus

aber
meine langjährige erfahrung hat abgespeichert
dass gerade bei solchen OBs der kurs seltsamerweise glatt ansteigt

[zenman]

und jetzt

1 054 1,72 1,76 712
1 370 1,68 1,77 3 500
500 1,66 1,78 625
9 800 1,65 1,80 2 000
3 472 1,63 1,81 2 000

wie durch zauberhand verschwinden die ASK-posis


klare sache, der kurs wird von starken händen sauber hochgezogen

[zenman]

kurz nach mittag
ist der kurs ÜBER 1,80
und keiner hatts gemerkt

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.525 von zenman am 28.11.08 10:17:51

Völliger Murks.

Hier wird mehr als willig gegeben. Bei kleinster Marktschwäche gehts überproportional nach unten.

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.276 von zenman am 28.11.08 09:50:50

Zeni, Guten Tag erst einmal,
Würde Dir Recht geben...

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.387 von zenman am 28.11.08 10:03:15

Die vor allem Hedge-Fonds haben sich, wie man so schön sagt, ordentlich ausgekotzt.
Da die Abgeltungssteuer ruft und alle noch einchecken müssen, gibt das sozusagen bei diesen Unternehmen Doppeleffekte:
1. Einkauf in geschlossene Immo-Fonds und offene aufgelegte Fonds bis Jahresende,
2. Neukunden in den Fonds allgemein, die in Aktien wie Banken und Investmenthäuser, Rieds investieren,
Es muß nach oben gehen, weil andere Fonds sich wieder eindecken müssen

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.100.892 von KingC am 28.11.08 10:53:23

bist Du ein "Daytrader"?
Dann mach ´mal so weiter.

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.068 von Ostdi am 28.11.08 11:10:03

Wie es den Langfrist-Anlegern mit CRE ergangen ist, kannst Du hier in epischer Breite nachlesen. Oder einfach Chart angucken.

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.133 von KingC am 28.11.08 11:17:44

wer long unterwegs ist und halbwegs Verstand hat, und dioe gibt es hier, das weiß ich, der weiß, das fundmental die AG diese Krise überstehen wird und wieder nach oben läuft, auch wenn Rind keine Aktien hält, macht halt nicht jeder...
Ein Aktienrückkauf könnte man vertrauensbildend beschließen, aber
bi 5,00 haben wir Luft!!!
Kommt Zeit, kommt Geld zurück...

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.101.569 von Ostdi am 28.11.08 12:02:04

1,58 (-2,5%)

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.790 von KingC am 28.11.08 13:30:58

ja klar , die die immer labbern werden auch irgendwann mal gehört und fühlen sich bestättigt wenns gen süden kommt.

wow -2,5 % , stell dich vor den spiegel udn klopf dir auf die schulter , bist ein Du

woanders rum

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.102.790 von KingC am 28.11.08 13:30:58

boah 1,64

oh mann

[Latinl]

1,73

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.104.089 von Latinl am 28.11.08 15:07:24

Komm ich geb´KingC auch noch was:

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.106.238 von Ostdi am 28.11.08 17:34:58

Richtige Profis hier.

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.519 von KingC am 28.11.08 22:15:28

year

hofentlich bist du richtig fett short gegangen und jetzt ein

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.109.519 von KingC am 28.11.08 22:15:28

Weißt Du...
Ich geb´Dir nen Tipp:
Kauf Dich einfach ein, verkehrt kanns nicht sein und Du ärgerst Dich nicht obendrein...
Hi-hi-hi

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.117.602 von Ostdi am 29.11.08 20:29:15

Yo - derjenige, der schon bei 25 diese Langfriststrategie gefahren ist, freut sich jetzt über 40/50 cent vom Tief. Das sind so knappe 2%.
Da fehlen ja nur noch gut 1400%.

Glückwunsch!

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.123.382 von KingC am 01.12.08 14:22:24

Haaaa-looo, haaaaa-looo,
alles schon wach hier???
Schnell noch was kaufen, die Post geht ab!!!

[hokai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.170 von Ostdi am 04.12.08 10:28:33

Yeah......the train is rolling....erste Zwischenstation bei GAP EURO 2,37...dann via 2,75 über 3,20 direkt zum Ziel 7,21...

[holli-woodstar]

wenns über 2,20 geht bin ich auch dabei

[hokai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.898 von holli-woodstar am 04.12.08 11:46:10

dann leg Dir schon mal eine TAN Nummer bereit, 2,10 hatte wir schon

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.145.765 von hokai am 04.12.08 11:31:38

Wieso, wer sagt denn sowas,
reicht doch schon erst ´mal weg von den Tiefs auf max. 4 bis 5 Euronen!!!

[clinton_s]

Was die Kritik an Analysten hier angeht, bin ich der Meinung, dass jede Aussage, die irgend ein schlauer Mensch zu Kursprognosen macht, nur gewäsch ist. In diesen Tagen springen die Kurse so nervös hin und her, da spielen Fundamentaldaten genausowenig eine Rolle, wie Charttechniken.

Ich hoffe nur, dass wir den Tiefpunkt hier gesehen haben und denke, dass die wirtschaftliche Situation im Kurs allemal drinsteckt. Was mich positiv stimmt, ist dass CRE nicht, wie von vielen hier prophezeit, aus dem SDAX geflogen ist. Auch der Einstieg der Lichtensteiner im großen Stil ist als positiv zu bewerten.

Es geht also voran

[hokai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.151.172 von clinton_s am 04.12.08 22:45:34

Denke das die EZB Zinssenkung ( es werden noch weitere Schritte folgen ) durchaus positive für zukünftige Refinanzierung sehr, sehr positiv ist....toi toi toi auf einen grünen Tag.

[idealer]

niedrige zinsen sind der grundstein für gute geschäfte in der immobranche......

[nnah]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.093 von idealer am 05.12.08 09:18:58

für beste sogar,

da darf es auch etwas teurer sein

denn machen wir uns nicht vor - das viele gesparte Geld will mirgendwann investiert werden

[Latinl]

Ist mir auch lieber das CRE mit "kleinen" Schritten steigt als wenn Sie 8-15 % hoch geht

den die die auf den zug aufspringen sind auch die ersten die abspringen und reißen CRE noch schneller runter...

[hokai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.399 von Latinl am 05.12.08 10:07:30

jo, sehe ich genauso, jeden tag in kleinen schritten, dieser tage langfristig viel gesünder, habe genug aktien im depot die täglich von grün auf rot und wieder zurück gehen, letztlich aber nur auf der stelle treten.
Stetiger und langsamer anstieg bei colonia gefällt mir viel besser.

[Latinl]

gut für immos...


EZB senkt Leitzins - Baugeld erreicht 3-Jahres-Tief / ...
09:36 05.12.08

EZB senkt Leitzins - Baugeld erreicht 3-Jahres-Tief / Top-Konditionen für 20jährige Zinsbindungen liegen bei nur noch 4 Prozent effektiv / Zwischentief sollte umgehend genutzt werden

München (ots) - Wie erwartet, hat die Europäische Zentralbank (EZB) in ihrer gestrigen Sitzung den Leitzins um 0,75 Prozentpunkte auf 2,50 Prozent gesenkt. Die Aussicht auf einen deutlich niedrigeren Leitzins hat bereits die Woche über zu fallenden Baugeld-Konditionen geführt. Damit liegen die Baugeld-Zinsen nur knapp über dem historischen Allzeittief von September 2005. Nach Gewinnmitnahmen am Rentenmarkt ist jedoch laut den Baufinanzierungsexperten von Interhyp bereits in den nächsten Tagen wieder mit Zinsanstiegen zu rechnen.

"Der kontinuierliche Zinsrückgang im Oktober und November wurde diese Woche besonders drastisch: Die Best-Konditionen für 20jährige Baudarlehen tendieren heute bei 4 Prozent effektiv, das ist historisch niedrig", erklärt Robert Haselsteiner, Gründer und Vorstand der Interhyp AG. "Dieses Zinstief gilt es jetzt zu nutzen, da die Bestätigung der erwarteten Leitzinssenkung bereits zu ersten Gewinnmitnahmen am Anleihemarkt geführt hat. Das bedeutet, dass die Banken nicht lange warten können, bis sie wieder Zinsanhebungen vornehmen, um ihre Refinanzierungskosten auszugleichen."

Haselsteiner rät: "Wer jetzt schnell handelt, kann von historisch niedrigen Baugeldzinsen profitieren und sich so schnelle Schuldenfreiheit und hohe Kalkulationssicherheit zum absoluten Sparpreis sichern."

Die Bestsätze bei Annuitätendarlehen für fünf Jahre liegen derzeit bei 3,66%, für zehn Jahre bei 3,87%, für 15 Jahre bei 3,90%, für 20 Jahre bei 4,03% und für 25 Jahre bei 3,97% effektiv.

Über die Interhyp AG: Mit einem abgeschlossenen Finanzierungsvolumen von 5,7 Milliarden Euro in 2007 ist die Interhyp AG der größte Vermittler für private Baufinanzierungen in Deutschland. Interhyp vergibt selbst keine Darlehen, sondern wählt unabhängig aus über 70 Banken, Bausparkassen, Sparkassen und Versicherungen die optimale Finanzierung für den Kunden aus. Dabei kombiniert das Unternehmen die Vorteile des Internet mit kompetenter unabhängiger Beratung durch über 250 Baufinanzierungsspezialisten. Dadurch liegen die Interhyp-Konditionen deutlich unter denen, die bei traditionellen Filialbanken erhältlich sind. Mit bundesweit insgesamt 18 Niederlassungen sind die Interhyp-Berater auch für eine persönliche Beratung vor Ort in folgenden Städten erreichbar: Augsburg, Berlin, Bielefeld, Bremen, Dortmund, Düsseldorf, Essen, Frankfurt, Hamburg, Hannover, Karlsruhe, Köln, Leipzig, Mannheim, München, Nürnberg, Stuttgart und Wiesbaden.

Die Aktien der Interhyp AG sind im Prime Standard an der Frankfurter Wertpapierbörse unter dem Kürzel IYP, ISIN: DE 00005121701, notiert.

Originaltext: Interhyp AG Digitale Pressemappe: http://www.presseportal.de/pm/12620 Pressemappe via RSS : http://www.presseportal.de/rss/pm_12620.rss2 ISIN: DE0005121701

Pressekontakt: Christian Kraus, Leiter Unternehmenskommunikation, Telefon [phone] - 13 01, E-Mail: [e-mail]

[outsider007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.745 von Latinl am 05.12.08 10:50:14

Gut für private Immobilienkäufer, denn der Markt steht auch weiterhin unter Druck...

Manfred Jakob, der Bankenexperte bei der SEB, befürchte in seiner neuen Analyse auch ein sich weiter verschlechterndes Umfeld in der Branche: "Die Immobilienmärkte verschlechtern sich zusehends. Vermögenswerte, Mieten und Leerstandsraten stehen unter Druck. Die kompletten Auswirkungen der Trends werden sich erst künftig bemerkbar machen."

See: http://www.newratings.de/du/main/company_headline.m?id=18459…

[Ostdi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.152.745 von Latinl am 05.12.08 10:50:14

Das ist eine sehr gute Nachricht für alle Rieds!

[outsider007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.049 von Ostdi am 05.12.08 13:41:11

Hab ich meine Hausaufgaben etwa schon wieder nicht gemacht?
Aber was bitte sind Rieds?
Oder sind das die Fans vom SV Josko Fenster Ried, der zur zeit auf einem fantastischen sechten Platz stehen? Aber was habe die damit zu tun?

[Ostdi]

Rieds- totaler Quatsch, sorry,
Ich meinte Reits

REITs sind weltweit an Kapitalmärkten, bei Immobilienunternehmen
und Investoren bereits fest etabliert.
Ursprungsland der REITs sind die USA. Ihre
Regularien sind von Land zu Land unterschiedlich.
International zeichnen sich REITs in der Regel durch
folgende Struktur aus:
Eingeschränkter Geschäftszweck
– Einkünfte stammen größtenteils aus
Vermietung und Verpachtung sowie aus
Veräußerungsgewinnen von Immobilien.
– Vermögen besteht größtenteils aus
Immobilien, Beteiligungen oder Anteilen
an Immobiliengesellschaften
Ausschüttungsverpfl ichtung mit hohen Quoten
von mehr als 80 Prozent
Besonderheiten des deutschen REIT-Gesetzes
betreffen das REIT-Unternehmen selbst, die
Aktionärs- und Finanzierungsstruktur sowie die
Besteuerung.
Weitere Informationen für REIT-Unternehmen fi nden
Sie im Internet unter www.deutsche-boerse.com /reits
So jetzt alles klar...

[hokai]

man, wer hat denn da schon wieder kalte füsse und verkauft im großen stil???

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.154.949 von hokai am 05.12.08 15:27:53

na das große paket wurde bedient...

dachte jetzt rutsch cre

aber es gibt weitere große pakete

2,23 600
2,19 5.000
2,18 1.500
2,09 4.026
2,04 600
2,00 2.595
1,98 2.000
1,97 1.600
1,95 80
1,92 4.060

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/KBU.aspx

2.000 1,86
4.250 1,85
12.500 1,80
2.000 1,79
20.000 1,73
750 1,72
3.600 1,70
1.000 1,65
560 1,61
500 1,56

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
47.160 1:0,47 22.061

[outsider007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.049 von Latinl am 05.12.08 15:36:08

Wenn Du große Pakete sehen willst, guckst Du hier:

bei PATRIZIA

Stück Geld Kurs Brief Stück
1,03 Aktien im Verkauf 550
1,00 Aktien im Verkauf 38.870
0,99 Aktien im Verkauf 700
0,98 Aktien im Verkauf 1.140
0,96 Aktien im Verkauf 500
0,95 Aktien im Verkauf 2.800
0,94 Aktien im Verkauf 10.000
0,93 Aktien im Verkauf 6.000
0,92 Aktien im Verkauf 8.700
0,91 Aktien im Verkauf 6.220

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P1Z.aspx

1.000 Aktien im Kauf 0,90
103.982 Aktien im Kauf 0,89
10.750 Aktien im Kauf 0,88
23.729 Aktien im Kauf 0,87
15.000 Aktien im Kauf 0,86
14.000 Aktien im Kauf 0,85
3.000 Aktien im Kauf 0,84
3.500 Aktien im Kauf 0,82
2.000 Aktien im Kauf 0,81
24.880 Aktien im Kauf 0,80

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
201.841 1:0,37 75.480

War allerdings schon um 14:00 Uhr.
Jetzt siehts so aus:

Stück Geld Kurs Brief Stück
1,07 Aktien im Verkauf 10.000
1,05 Aktien im Verkauf 9.000
1,03 Aktien im Verkauf 550
1,00 Aktien im Verkauf 38.870
0,99 Aktien im Verkauf 700
0,98 Aktien im Verkauf 1.140
0,96 Aktien im Verkauf 500
0,95 Aktien im Verkauf 11.800
0,93 Aktien im Verkauf 13.000
0,92 Aktien im Verkauf 10.776

Quelle: http://aktienkurs-orderbuch.finanznachrichten.de/P1Z.aspx

1.572 Aktien im Kauf 0,91
28.500 Aktien im Kauf 0,90
74.957 Aktien im Kauf 0,89
14.750 Aktien im Kauf 0,88
26.729 Aktien im Kauf 0,87
10.000 Aktien im Kauf 0,86
14.000 Aktien im Kauf 0,85
3.000 Aktien im Kauf 0,84
3.500 Aktien im Kauf 0,82
2.000 Aktien im Kauf 0,81

Summe Aktien im Kauf Verhältnis Summe Aktien im Verkauf
179.008 1:0,54 96.336

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.049 von Latinl am 05.12.08 15:36:08

Wenn die paar Stückchen schon große Augen verursachen....

Der 1,80 war weg und dann gings durch wie Butter.....so, wie man das von Colonia gewohnt ist.

[hokai]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.369 von KingC am 05.12.08 16:10:28

jaja BIGKING mit tomate aber ohne schinken...wer angesichts diesem niedriegen kurs, niedrigen Zinsumfeldes, mittelfristiger "gesicherten" Finanzierung, heutigem schlechtem Marktfeld, immer nur Haare in der Suppe sucht dem ist nicht zu helfen, King kauft Dir festverzinsliche und spar Dir die Zeit mit Aktienrecherche.

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.155.482 von hokai am 05.12.08 16:22:22

Den BigKing gibt es nicht mit oder ohne Schinken, sondern mit oder ohne Speck.

Besser informieren!

Hätte vielleicht auch bei Colonia geholfen.

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.110 von KingC am 05.12.08 22:44:58

Den BigKing gibt es nicht mit oder ohne Schinken, sondern mit oder ohne Speck.

ahhhhhhhh jetzt....... in neben nachdorf gabs mal einen kleinen jungen , dem haben sie zur strafe den speck um den bauch gebunden und mla schön die hunde hinter ihm her laufen lassen

Hi King wie gehts dir den Hast dich erholt von damals war ne harte kindheit

[KingC]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.158.747 von Latinl am 06.12.08 09:16:58

Erst 2 Jahre dabei? Da verzeih ich Dir die Einfälltigkeit.

Dorfmenschen....

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.162.803 von KingC am 07.12.08 19:18:05

[zenman]

die start-rampe ist fertig

[zenman]

da wollen mir mal hoffen
dass DIE es sind
welche die aktie in die faire bewertung
hochkaufen

aus dem GB III-2008
"Die Liechtensteinische Landesbank sieht die
Beteiligung bei der Colonia Real Estate AG als attraktives Investment in eine unterbewerte
Immobiliengesellschaft."

[gate4share]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.175.165 von zenman am 09.12.08 19:02:41

Man Zenman, möchte wetten hier kennen Dich einige noch gar nicht richtig!

Du musst mal hier deine grossen "Erfolge" der letzten 1 bis 2 Jahre hier kenntlich machen!

Los sag schon die Werte, die du jeweils pushtest und wie der Kursverlauf war!#


Man halt doch mit deinen Erfolgen nicht so hinterm Berg, denn im Moment bekommste ja Zustimmung hier bei der Colonia von den Falschen...........

DEenn fast jeden Wert, den Du in letzter Zeit angepriesen hattest, war ja die Idealvorstellung für die shortis!

leute die Zenman spricht immer nur von hohen Kursen, in Wirklichkeit will er, dass der Kurs runtergeht.
Guckt Euch einfach die Werte an, welche er die letzten Monate pushen wollte, dann sieht jeder, was Zenman eigentlich will............

oder war das ein Versehen?

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.192.259 von gate4share am 12.12.08 00:55:40

haben es schon geblickt siehe 2 thread