Wir alle kaufen ----> Dürr

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    Beiträge: 1.842
    neuester Beitrag 25.03.26 17:10:44
    eröffnet am 08.12.08 19:58:43
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      #1.842

      zur info:


      Dürr AG schlägt Erhöhung der Dividende auf 0,80 € je Aktie vor


      und

      Dr. Jochen Weyrauch bleibt für drei weitere Jahre Vorstandsvorsitzender der Dürr AG

      Duerr | 18,98 €
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      #1.841
      Zitat von NickelChrome:
      Zitat von NickelChrome: 05.09.2025 | 17:29 36 19,70 EUR
      05.09.2025 | 17:29 51 19,70 EUR
      05.09.2025 | 17:35 163 19,80 EUR <== Xetra Schlussauktion

      22.12.2025 | 14:20 250 22,30 EUR Mal die ältere Tranche verkauft mit kleinem Plus
      22,30 EUR +6,699% +1,40 Tagesgewinner im SDAX

      06.03.2026 15:40:00 20,3000 169

      06.03.2026 15:41:28 20,3000 773 davon 131 für mich
      Irgendwie steckt der Wurm in der deutschen Wirtschaft
      Duerr | 20,45 €
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      #1.840

      Ich sehe bei Dürr weiter keine attraktiven Einstiegskurse. Der Auftragseingang war deutlich rückläufig, leider insbesondere im wichtigen Bereich "Automotive". In allen Segmenten liegt die book to bill Ratio deutlich unter 1. Die fehlenden Aufträge von heute sind aber die fehlenden Umsätze von morgen.


      Auch deshalb prognostiziert Dürr für das laufende Jahr eher sinkende Umsätze. Ob man die Ebitprognose erfüllen kann, wird sicher vom Umsatzmix abhängen. Je weniger auf die Automitivesparte entfällt, die die mit Abstand höchste Marge im Konzern hat, desto schwieriger wird es, den Konzern in der Spur zu halten.

      Auch der hohe Cashflow ist eher ein Zufallsprodukt. Man schreibt ja selber, dass dieser vor allem auf vorgezogene Kundenzahlungen beruht. Diese Zahlungen waren zwar gur für den Cashflow in 2025, fehlen aber notabene in 2026.

      Die Investitionen in die Elektromobilität sind im Grunde in den Sand gesetzt worden. Batterietechnik, in die man bei Dürr viel Geld investiert hat, scheint überhaupt nicht zu laufen. Der Bereich Industrial Automation schafft grade mal gut 3% EBITmarge VOR Sondereffekten - und wer weiß schon wie viele Sondereffekte da noch lauern. Das ist für das Megathema "Automatisierung" beschämend wenig (und ich möchte mal wissen, was da übrig bleibt, wenn man die schon lange im Konzern befindliche Schenck Rotec da raus rechnen würde - nicht viel würde ich mal vermuten).

      Alles in allem wäre mir persönlich die Aktie immer noch zu teuer aktuell. Ich sehe nach vorne auch keine Verbesserung der Lage, in die man sich mit den mMn Fehlinvestitionen in Elektromobilität und Batterietechnik reinmanövriert hat. Jetzt schwächelt auch noch der Automotivebereich (Auftragseingang y-o-y nahezu - 30%. Ich sehe daher nicht, worauf man Optimismus begründen könnte...

      Natürlich ist das nur meine Meinung und keine Empfehlung
      Duerr | 20,55 €
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      #1.839

      Kauf 500 Dürr zu 20,6

      2. Tranche bei 18,6


      Duerr | 20,55 €
      Antworten1 Antwort anzeigen
      Avatar
      #1.838

      Der Markt scheint sich zu der Sichtweise durchzuringen, dass das 4. Quartal auch über den free cashflow hinaus gar nicht so schlecht war...?

      Duerr | 22,60 €

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      #1.837

      https://www.durr-group.com/fileadmin/durr-group.com/Media/Ne…


      Die Kennzahlen für den Gesamtkonzern sehen gar nicht so schlecht aus. Die Kennzahlen für die fortgeführten Geschäftsbereiche allerdings schon, finde ich.
      Duerr | 21,85 €
      Avatar
      #1.836
      wo sind die "alten" Dürr Aktionäre??? 19 auf 23 ist nicht übel und ja, ich schaue mir das weiter an 👍 .. Kauf? nöooooo .... jetzt nicht einfach WL !
      Duerr | 23,05 €
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      #1.835

      Hallo allerseits,

      nur ein paar Worte zu den letzten Kommentaren hier: klar hat Dürr hohes Auto exposure aber mE nach bemerkenswert stark geliefert über die letzten Jahre. Sehr stabile Aufträge/Umsätze und einige Leuchtturm Projekte an Land gezogen, damit klar die Technologieführerschaft unterstrichen. Die Kunden Landschaft geht übrigens weit über die angeschlagenen Dt Kunden hinaus: Tesla, Toyota, Ferrari, ich glaube auch Chinesische OEMs. Dazu Lkw Hersteller und ich vermute auch stark der Defense Bereich (Insb 5 / 10 Tonner MAN LKW der BW, die müssen ja auch flecktarn bekommen..).

      Bei All dem doom&gloom ist die Marge bemerkenswert stabil und attraktiv um 8% (!). Ohne große Schwankung. Ich schätze diese Zuverlässigkeit.

      apropos Marge. Hat jemand die HOMAG Marge in Q3 beachtet? Über 6% (!), bei der niedrigen Auslastung. Umsatz Potential liegt mind bei € 400-450m pro Quartal, was kommt dann für eine Marge unten raus?

      Der CEO macht vieles richtig und bekommt dafür (noch) zu wenig Aufmerksamkeit. Ich verfolge es weiter mit großer Spannung!

      grüsse,
      Fel
      Duerr | 23,25 €
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      #1.834
      Zitat von Straßenkoeter: Warum sollte Dürr auf den Wachstumspfad zurück kehren? Die Weichen sind falsch gestellt. Das ist wie wenn du die falsche Frau geheiratet hast. Dies zu ändern wird teuer. Dürr hat das Geld nicht, da dies in den falschen Weichen steckt. Auch wird die Automobilindustrie in Deutschland keinen Fuß mehr auf den Boden bekommen. Es wird schleichend schlechter. Das ist das was der Aktionär hier zu erwarten hat.

      Das mit der Automobilindustrie in Deutschland ist eine beliebte Meinung, die der Realität hinterherhinkt. Die neuen Modelle von BMW und Mercedes sind der Hammer, auch VW hat nicht nur mit den Skoda-Marken bei Elektroautos den Zukunftszug Elektro eingeholt. Alles wird gut, ist nur die Frage, ob das auch für Dürr gilt.

      Duerr | 22,45 €
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      #1.833
      Zitat von NickelChrome: 05.09.2025 | 17:29 36 19,70 EUR
      05.09.2025 | 17:29 51 19,70 EUR
      05.09.2025 | 17:35 163 19,80 EUR <== Xetra Schlussauktion

      22.12.2025 | 14:20 250 22,30 EUR Mal die ältere Tranche verkauft mit kleinem Plus

      22,30 EUR +6,699% +1,40 Tagesgewinner im SDAX




      Duerr | 22,40 €
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      #1.832
      Zitat von tallyman: Eqs von heute
      Prognoseänderung !


      Guten Morgen!G

      Ja man hat die Prognose für den Cashflow tatsächlich angehoben (und folgerichtig die Prognose für die Nettoverschuldung gesenkt).
      Schaut man sich die Meldung aber genauer an


      ist das eben genau kein Ausweis oder Hinweis auf ein besser als erwartet laufendes Geschäft sondern beruhen nahezu ausschließlich auf Zahlungsverschiebungen - Kunden haben hohe Vorauszahlungen geleistet (das Geld fehlt dann in 2026) und Dürr hat die Zahlungen von Eingangsrechnungen auf das nächste Jahr verschoben (muss dann aber eben nächstes Jahr mehr zahlen).
      Zudem müssen die Steuern aus dem Verkauf des Umwelttechnikgeschäfts - die Gelder fließen schon in 2025 - erst in 2026 gezahlt werden.

      Alles in allem also nichts wirklich Beeindruckendes - mMn.
      Duerr | 20,80 €
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      #1.831

      Eqs von heute

      Prognoseänderung !

      Duerr | 21,70 €
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      #1.830

      Warum sollte Dürr auf den Wachstumspfad zurück kehren? Die Weichen sind falsch gestellt. Das ist wie wenn du die falsche Frau geheiratet hast. Dies zu ändern wird teuer. Dürr hat das Geld nicht, da dies in den falschen Weichen steckt. Auch wird die Automobilindustrie in Deutschland keinen Fuß mehr auf den Boden bekommen. Es wird schleichend schlechter. Das ist das was der Aktionär hier zu erwarten hat.

      Duerr | 18,70 €
      Antworten1 Antwort anzeigen
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      #1.829
      Ist so. Meine bescheidene Börsenerfahrung hat mich gelehrt, dass es meist keinen Sinn macht, auf Gedeih und Verderb an Aktien festzuhalten, die Verluste fahren. Was den Vorstand betrifft: Ich halte das Unternehmen schon für gut geführt und auch die Verschlankung mit Fokus auf Automotive und Batterie war, zum Zeitpunk der Weichenstellung, aus meiner Sicht richtig. Dass der Sektor sich nicht wie erhofft entwickelt, war in der Form vielleicht auch nicht absehbar. Ob ein anderer Vorstand hier anders entschieden hätte? Ich hab da meine Zweifel. Wenn es hier nochmal Richtung 13€ und tiefer gehen sollte, schließe ich einen Wiedereinstieg nicht aus. Das wird hier noch seine Zeit brauchen aber irgendwann wird auch Dürr wieder auf Wachstumspfad zurückkehren.
      Duerr | 18,46 €
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      #1.828
      Zitat von hochdepot: Ich mag es generell nicht, Aktien zu verkaufen (egal ob mit Gewinn oder Verlust) aber heute habe ich bei Dürr die Reisleine gezogen, nach zwei Jahren Haltedauer. 8% Verlust sind nicht schön, aber verkraftbar. Ich fürchte, Huta liegt mit seinen Einschätzungen richtig, leider. Sobald der gesunkene Auftragseingang in den Ergebnissen sichtbar wird, kann es hier noch einige Etagen tiefer gehen.
      Allen Investierten weiterhin viel Erfolg.


      Ich war ja auch über mehrere Jahre bei Dürr investiert und hab meinen Bestand kontinuierlich ausgebaut.
      Ich weiß auch nicht, ob ich zu pessimistisch bin (oder der Vorstand zu optimistisch). Auch ich halte meine Aktien normalerweise "für immer". Aber bei Dürr war mir die nahezu einseitige Ausrichtung des Unternehmens auf Elektromobilität - das wurde ja nicht nur propagiert sondern in diese Bereiche (BBS und Batterien) ist ja auch sehr viel Geld geflossen - einfach zu viel "falsche Richtung".

      Und wenn dann noch die Auftragseingänge im wichtigsten Bereich Automotive nicht nur rückläufig sind sondern regelrecht einbrechen, ist das mit diesem Vorstand und zu diesen Kursen aktuell kein Unternehmen mehr für mich. Dann muss man wohl auch seine eigentliche Anlagestrategie überdenken. Viel Erfolg noch!
      Duerr | 18,63 €
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      #1.827
      Ich mag es generell nicht, Aktien zu verkaufen (egal ob mit Gewinn oder Verlust) aber heute habe ich bei Dürr die Reisleine gezogen, nach zwei Jahren Haltedauer. 8% Verlust sind nicht schön, aber verkraftbar. Ich fürchte, Huta liegt mit seinen Einschätzungen richtig, leider. Sobald der gesunkene Auftragseingang in den Ergebnissen sichtbar wird, kann es hier noch einige Etagen tiefer gehen.
      Allen Investierten weiterhin viel Erfolg.
      Duerr | 18,66 €
      Antworten1 Antwort anzeigen
      Avatar
      #1.826
      Zitat von Straßenkoeter: Huta da magst du Recht haben. Eine Indus im Vergleich hat tatsächlich viel richtig gemacht.

      Grade an den Zahlen kann man mMn sehr gut erkennen, dass es nicht immer nur an der Politik liegt, wenn in einem Unternehmen was schief läuft (wiewohl die Politik sicher mehr tun könnte, um die Rahmenbedingungen für die Wirtschaft zu verbessern - da sind wir uns absolut einig).
      Aber andere Maschinenbauer wie GEA, Krones oder KSB arbeiten ebenfalls unter diesen Bedingungen und haben deutlich bessere Zahlen abgeliefert.

      Ich denke, der aktuelle Kurs fängt so langsam an, dass (mMn im Wesentlichen vom Vorstand) angerichtete Unheil nachzuvollziehen. Durch den Verkauf der Umwelttechnik ist man auf Gedeih und Verderb auf Auto und Holz angewiesen - und grade Auto läuft momentan überhaupt nicht, geschweige denn Elektromobilität und Batterien.


      Duerr | 18,98 €
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      #1.825

      Huta da magst du Recht haben. Eine Indus im Vergleich hat tatsächlich viel richtig gemacht.

      Duerr | 19,46 €
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      #1.824
      Zitat von Straßenkoeter: Wenn Dürr den Bach runter geht, dann geht 80% des deutschen Mittelstandes mit runter.


      Das würde ich nicht so einfach durchwinken, weil die Probleme bei Dürr zu einem nicht unwesentlichen Teil, jedenfalls meiner Ansicht nach hausgemacht sind. Sicher sind die Rahmenbedingungen für Unternehmen in Deutschland nicht so schnell verbessert worden, wie man das von der neuen Regierung erhofft hatte und sicher gibt es nach wie vor die Probleme mit den hohen Stromkosten (die ja auch nicht nur die besonders energieintensiven Unternehmen betreffen sondern eigentlich alle)- aber Dürr hat mMn auch erhebliche strategische Fehlentscheidungen getroffen, die sich jetzt sehr negativ auswirken. Die eigentliche CashCow, der Bereich "Automotive" schwächelt aktuell sehr deutlich, man muss sich ja nur die insbesondere in diesem Bereich zusammengebrochenen Auftragseingänge anschauen. Das liegt sicher eher an der Weltkonjunktur als am Dürr Management. Die Tatsache, dass man das in der PM zu den Q3 Zahlen nur am Rande erwähnt, lässt mMn aber tief blicken.
      Was aber eine Fehlleistung des Managements war und ist, ist der (viel zu teure, deshalb gibt es im laufenden Jahr auch schon sehr kräftige Abschreibungen auf den entsprechenden Firmenwert) Zukauf der BBS Automation, mit der relativ starken Ausrichtung auf Elektromobilität und das kostenträchtige Engagement im Bereich Batterien. Die Vermutung, dass die Elektromobilität ein Renner wird, hat sich schlicht und ergreifend als falsch herausgestellt.
      Nun musste man (das wäre jedenfalls meine Unterstellung/Vermutung) den "nicht automobilen" Ausgleich aus dem Umwelttechnikgeschäft verkaufen, um (wie gesagt, meine Unterstellung) die aus dem Ruder laufenden Kosten bei Elektromobilität/Batterien einzufangen und um die mMn verheerenden Abschreibungen auf den Elektromobilitätsbereich durch einen Buchgewinn aus dem Verkauf der Umwelttechnik kaschieren zu können.

      Dass dies kein Schicksal ist, dass über jedes Maschinenbauunternehmen gekommen sondern eben hausgemacht ist, kann man auch an den Zahlen von GEA, KSB und Krones sehen, die deutlichst besser abgeschnitten haben als Dürr. Insofern würde ich die Gleichsetzung von Dürr mit deutschem Mittelstand insgesamt nicht nachvollziehen wollen.
      Duerr | 19,26 €
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      #1.823

      Wenn Dürr den Bach runter geht, dann geht 80% des deutschen Mittelstandes mit runter.

      Duerr | 20,40 €
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