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    Nahost Friede möglich-Hamas bekommt Eilat--Israel Gaza - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 29.12.08 18:47:53 von
    neuester Beitrag 02.01.12 23:06:06 von
    Beiträge: 76
    ID: 1.147.155
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      Avatar
      schrieb am 29.12.08 18:47:53
      Beitrag Nr. 1 ()
      Nahost Friede möglich-Hamas bekommt Eilat--Israel Gaza



      Das Filetstück Israels Eilat welche ja nicht zum verheißen Land gehört, sollte Israel an die Hamas abbgeben.
      Nur so wäre ein Friede möglich, bevor der Messias kommt und auch nach GOttes Plan das verheißen Land einzunehmen und nicht zu teilen
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 19:00:14
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.615 von GueldnerG45S am 29.12.08 18:47:53Was soll dieser Unsinn? Wieviele Israel-Threads willst du noch eröffnen und dann auch noch mit diesen unsinnigen Argumenten.
      Glaubst du vielleicht, das nimmt irgendjemand ernst?
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 19:12:04
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.722 von Zaroff am 29.12.08 19:00:14Ich nehme an,dass Güldner das Laufrad in Schwung halten will.Ob für Hamster oder sonstiges Getier bleibt dahin gestellt.
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 19:19:29
      Beitrag Nr. 4 ()
      :eek: dieser neue Thread ist durchaus sehr Ernst gemeint und sollte die anderen ergänzen :eek:

      Denn Gaza-Judäa und Samarien oder Jerusalem zu Teilen ist nicht möglich, gerade wir Deuschen sollten es wissen .

      Sämtlich Palästinenser, welche unter eine Israelischen Regierung leben möchten sind herzlich wilkommen, alle anderen sollen ins Hamasland mein Vorschlag ist EILAT

      dort ist es am schönsten

      http://images.google.de/images?hl=de&q=Eilat&um=1&ie=UTF-8&s…
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 19:27:26
      Beitrag Nr. 5 ()
      #1, #4 Das ist ganz offensichtlich völlig unrealistisch, das würden die Juden nie machen:

      Elat (hebräisch ‏אילת‎, arabisch إيلات‎), auch Eilat, Eilot, oder Elath, ist eine Stadt an der Südspitze Israels im Süden der Wüste Negev. Die Stadt ist der einzige Zugang Israels zum Roten Meer und damit zum Indischen Ozean. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Elat

      An wie viel Quadratkilometer Land hast du denn gedacht? Kannst du das mal in deine Karte einzeichnen?

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      schrieb am 29.12.08 19:32:21
      Beitrag Nr. 6 ()
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 19:43:58
      Beitrag Nr. 7 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.896 von HeWhoEnjoysGravity am 29.12.08 19:27:26Das sollten die Juden aber machen

      :rolleyes: Hamas bekommt Eilat--Israel Gaza = Land für Frieden :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 19:49:57
      Beitrag Nr. 8 ()
      Nur so wäre ein Friede möglich, bevor der Messias kommt und auch nach GOttes Plan das verheißen Land einzunehmen und nicht zu teilen


      Wann kommt er(?) denn, und was will er(?) mit dem ganzen Land?
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 19:57:22
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.018 von GueldnerG45S am 29.12.08 19:43:58Die Hamas bekommt weder Eilat noch Gaza. Wenn, dann geht Gaza an Ägypten und die werden vermutlich kurzen Prozess mit der Hamas machen.

      Zur Erinnerung: Der Gazastreifen gehörte bis 1967 zu Ägypten, dann griff Ägypten Israel an, Israel gewann den Krieg und besetzt seitdem Gaza. Was hier zum Teil gefordert wird, entspricht in etwa dem Wunsch, dass wir unsere Ostgebiete wieder zurück haben wollen, und weil das nicht möglich ist, schicken wir Raketen über die Grenze und wundern uns dann wenn zurückgeschossen wird.
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 20:37:40
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.722 von Zaroff am 29.12.08 19:00:14Also für mich ist Güldner schon so eine Art Zirkusdirektor ....
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 20:50:17
      Beitrag Nr. 11 ()
      Solange es keine ausreichende pufferzone zwischen israelis und hamas etc. gibt, in der alle raketen der hamas verpuffen und israel nicht mehr treffen können wird es keinen frieden geben.

      solange israelis in dieser region einen eigenen staat haben (und das sollten sie auch) wird immer irgendeine radikalbewegung versuchen vom nachbarland aus israel zu beschießen.

      und wenn die hamas ausgeschaltet ist kommt die nächste radikalbewegung, die v.a. mit iranischer unterstützung gegen israel aufzieht.

      und israel wird sich - zu recht - verteidigen bis zum letzten quadratmeter, ob der messias nun vorher kommt oder nicht.

      steinis meinung
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 20:54:38
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.457 von steini69 am 29.12.08 20:50:17Herr Achim könnte aber demnächst eins auf den Deckel bekommen ... evtl. so um den 21,22 Jänner herum - laut Colin P. ....
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 20:59:40
      Beitrag Nr. 13 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.102 von StellaLuna am 29.12.08 19:57:22Erst schenken die Ägypter der Hamas die ganzen Raketen zu Silvester, diese aber wurden vorher schon von der Fatah abgefeuert und dann sollen die auch noch die Drecksarbeit übernehmen die Hamas zu töten? :laugh:
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 22:57:06
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.277.377 von Eddy_Merckx am 29.12.08 20:37:40Eddy -wenn du als Jesusmann und christ die bibel net kennst kann ich dir auch nicht helfen, halte dich an die biblischen Verheißungen und treube keine spott damit.

      Fakt ist GAZA gehört den Israeliten ob sie es selber wollen oder nicht--Eilat eben nicht


      Gott enthüllt durch den Propheten Hesekiel (Kap. 47,13-20) die detaillierten Grenzen des zukünftigen Judenstaates Israel, eingebettet in die semitischen Völker der übrigen Nachkommen Abrahams. Die auf der Karte eingezeichneten Grenzen entsprechen den wissenschaftlichen Untersuchungen der in Hesekiel 47 angegebenen Örtlichkeiten durch die Professoren Yohanan Aharoni und M. Avi-Yonah. Demnach gehört Eilat nicht mehr zu Israel, dafür aber Damaskus und der größte Teil des Libanon.
      Avatar
      schrieb am 29.12.08 23:08:49
      Beitrag Nr. 15 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.203 von GueldnerG45S am 29.12.08 22:57:06Oh,oh da hast du mich falsch verstanden,es war keineswegs abwertend dir gegenüber gemeint.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 00:05:58
      Beitrag Nr. 16 ()
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 02:44:57
      Beitrag Nr. 17 ()
      es ist uninteressant wer welches gebiet bekommt, es wird nichts bringen, denn die hamas will die vernichtung israels. die hamas muss weg.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 03:20:45
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.278.606 von DJSchnack am 30.12.08 02:44:57Vielleicht ist der Vater des Jungen Mitglied in der Hamas und wünscht sich für sein Sohn einfach nur ein glückliches Leben ohne die Unterjochung der Israeliten.
      Da stellt sich mir die Frage wer muß wirklich weg ?





      Avatar
      schrieb am 30.12.08 03:38:35
      Beitrag Nr. 19 ()
      und falls du mir jetzt sagen willst, die werden doch nicht von den Israeliten unterjocht, dann lies mal das Buch der Juden (Thora).
      Denn dort steht ja eigentlich alles schon geschrieben.

      1. Samuel 15:2-9

      So spricht der HERR Zebaoth: Ich habe bedacht, was Amalek Israel angetan und wie es ihm den Weg verlegt hat, als Israel aus Ägypten zog. So zieh nun hin und schlag Amalek und vollstrecke den Bann an ihm und an allem, was es hat; verschone sie nicht, sondern töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel. Da bot Saul das Volk auf, und er musterte sie zu Telem: zweihunderttausend Mann Fußvolk und zehntausend Mann aus Juda. Und als Saul zu der Stadt der Amalekiter kam, legte er einen Hinterhalt im Tal. Und Saul ließ den Kenitern sagen: Geht, weicht und zieht weg von den Amalekitern, daß ich euch nicht mit ihnen aufreibe; denn ihr tatet Barmherzigkeit an allen Israeliten, als sie aus Ägypten zogen. Da zogen die Keniter fort von den Amalekitern. Da schlug Saul die Amalekiter von Hawila bis nach Schur, das vor Ägypten liegt, und nahm Agag, den König von Amalek, lebendig gefangen, und an allem Volk vollstreckte er den Bann mit der Schärfe des Schwerts. Aber Saul und das Volk verschonten Agag und die besten Schafe und Rinder und das Mastvieh und die Lämmer und alles, was von Wert war, und sie wollten den Bann daran nicht vollstrecken; was aber nichts taugte und gering war, daran vollstreckten sie den Bann.


      "Gott" hat entschlossen, das Land Kanaan "seinem Volk" zu geben, und die Völker von diesem Land zu vernichten, damit die Israelisten ihren Platz einnehmen!
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 09:06:05
      Beitrag Nr. 21 ()
      töte Mann und Frau, Kinder und Säuglinge, Rinder und Schafe, Kamele und Esel

      Das ist krank. Heute würde man das als Genozid oder Völkermord bezeichnen.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 10:12:57
      Beitrag Nr. 22 ()
      :rolleyes: Das Nahostproblem--kann nur der Messias lösen:rolleyes: darum betet, daß er bald kommt :rolleyes:
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 10:46:55
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.384 von GueldnerG45S am 30.12.08 10:12:57Der kommt aber erst, NACHDEM sich die Weltbevölkerung um einige Milliarden Mitglieder dezimiert hat und die Komplettauslöschung unvermeidlich erscheint.

      Willst du dafür beten?

      In der Zwischenzeit bin ich schon zufrieden, wenn die Hamas Eilat NICHT bekommt. Denn dort gibt es eine tolle Unterwasserwelt (habe es selbst gesehen). Wie das nach wenigen Tagen Hamas-Herrschaft dort aussieht, kann man sich vorstellen.

      Im übrigen nützt es gar nichts. Hamas in Eilat wird Raketen mit größerer Reichweite ordern und das Spiel beginnt von vorne.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 10:49:48
      Beitrag Nr. 24 ()
      #22 Der Messias wird das Nahostproblem wohl nicht mit Magie lösen; Ursache und Wirkung werden auch weiterhin gelten.
      Mal abgesehen davon schadet es nicht, schon vorher ein paar vernünftige Schritte zu unternehmen.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 11:13:50
      Beitrag Nr. 25 ()
      #23 Über 100 Milliarden Menschen sind bereits seit der Steinzeit gestorben (http://de.wikipedia.org/wiki/Weltbev%C3%B6lkerung#Zahl_aller…) und die Komplettauslöschung droht, wenn man nichts gegen einige machtsüchtige schlechte Menschen tut.

      Soll der Messias nicht ein Paradies auf Erden errichten? Dann wäre aber ein Weltkrieg ziemlich unpraktisch.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 13:02:59
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.276.615 von GueldnerG45S am 29.12.08 18:47:53WETTEN!!!!

      3 jahre nach dem tausch ist der gaza-streifen eine blühende landschaft, in eilath verhungern die palistinenser und die raketen fliegen von eilath nach gaza.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 14:10:37
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.732 von HeWhoEnjoysGravity am 30.12.08 10:49:48Zeit genug war da, um vernünftige Schritte zu unternehmen.
      Was ist dabei herausgekommen? Über tausende von Jahren folgt ein Krieg dem anderen! Am Ende steht die Menschheit am Abgrund und ihr bleibt nichts weiter übrig, als ihre Bankrotterklärung zu unterschreiben.

      #26 die Wette hast du gewonnen.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 14:49:08
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.279.937 von HeWhoEnjoysGravity am 30.12.08 11:13:50Paradiesische Zustände hat in erster Linie Israel zu erwarten. Alle anderen Länder/Völker fügen sich entweder oder verschwinden.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 17:38:56
      Beitrag Nr. 29 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.281.912 von palometa am 30.12.08 14:49:08Gut erkannt, denn so steht es auch schon in der Thora geschrieben.




      II. Moses 23:23-33

      Ja, mein Engel wird vor dir hergehen und dich bringen zu den Amoritern, Hetitern, Perisitern, Kanaanitern, Hiwitern und Jebusitern, und ich will sie vertilgen. Du sollst ihre Götter nicht anbeten noch ihnen dienen noch tun, wie sie tun, sondern du sollst ihre Steinmale umreißen und zerbrechen. Aber dem HERRN, eurem Gott, sollt ihr dienen, so wird er dein Brot und dein Wasser segnen, und ich will alle Krankheit von dir wenden. Es soll keine Frau in deinem Lande eine Fehlgeburt haben oder unfruchtbar sein, und ich will dich lassen alt werden. Ich will meinen Schrecken vor dir her senden und alle Völker verzagt machen, wohin du kommst, und will geben, daß alle deine Feinde vor dir fliehen. Ich will Angst und Schrecken vor dir her senden, die vor dir her vertreiben die Hiwiter, Kanaaniter und Hetiter. Aber ich will sie nicht in einem Jahr ausstoßen vor dir, auf daß nicht das Land wüst werde und sich die wilden Tiere wider dich mehren. Einzeln nacheinander will ich sie vor dir her ausstoßen, bis du zahlreich bist und das Land besitzt. Und ich will deine Grenze festsetzen von dem Schilfmeer bis an das Philistermeer und von der Wüste bis an den Euphratstrom. Denn ich will dir in deine Hand geben die Bewohner des Landes, daß du sie ausstoßen sollst vor dir her. Du sollst mit ihnen und mit ihren Göttern keinen Bund schließen. Laß sie nicht wohnen in deinem Lande, daß sie dich nicht verführen zur Sünde wider mich; denn wenn du ihren Göttern dienst, wird dir das zum Fallstrick werden.


      Nach "Gottes" Gesetz ist es verboten, einen Israeliten zu versklaven. Und ein israelitischer Diener wird automatisch am Jubilee-Tag befreit. Aber man darf Ausländer, oder die Kinder von den Ausländern, die in Israel leben, versklaven...



      und wem es noch nicht reicht, dann lest das

      III. Moses 25:39-46

      Wenn dein Bruder neben dir verarmt und sich dir verkauft, so sollst du ihn nicht als Sklaven dienen lassen; sondern wie ein Tagelöhner, wie ein Beisasse soll er bei dir sein und bis an das Erlaßjahr bei dir dienen. Dann soll er von dir frei ausgehen und seine Kinder mit ihm und soll zurückkehren zu seiner Sippe und wieder zu seiner Väter Habe kommen. Denn sie sind meine Knechte, die ich aus Ägyptenland geführt habe. Darum soll man sie nicht als Sklaven verkaufen. Du sollst nicht mit Härte über sie herrschen, sondern dich fürchten vor deinem Gott. Willst du aber Sklaven und Sklavinnen haben, so sollst du sie kaufen von den Völkern, die um euch her sind, und auch von den Beisassen, die als Fremdlinge unter euch wohnen, und von ihren Nachkommen, die sie bei euch in eurem Lande zeugen. Die mögt ihr zu eigen haben und sollt sie vererben euren Kindern zum Eigentum für immer; die sollt ihr Sklaven sein lassen. Aber von euren Brüdern, den Israeliten, soll keiner über den andern herrschen mit Härte.

      Die beiden nächsten Auszüge sind besonders skandalös. Im ersten Auszug heisst es, dass die Israeliten sich von madianitischen Frauen haben verführen lassen. Natürlich sind die Madianiten schuldig (und nicht die Israeliten), und Jaweh verlangt, dass die Madianiten für all "das Böse (?????????), das sie den Israeliten angetan haben", massakriert werden. Der 2. Auszug berichtet über die Vernichtung der Madianiten von den Israeliten. Nur die Jungfrauen werden nicht getötet, sie werden von den Israeliten verheiratet (Polygamie). Nur eine Minderheit der Jungfrauen gehört "Gott" (!!!!!!), und sie muss trotzdem getötet werden, um "Gott" geopfert zu werden: das sind menschliche Opfern.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 17:55:37
      Beitrag Nr. 30 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.178 von Strangi am 30.12.08 17:38:56Lieber palometa,

      lass doch den Schmarrn in #29 so unkommentiert stehen.Es rendiert sich nicht darüber auch nur ein Wort zu verlieren.

      Gruss Eddy
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 18:23:08
      Beitrag Nr. 31 ()
      #29 Könntest du bitte deine fett gedruckten Behauptungen belegen?
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 18:25:02
      Beitrag Nr. 32 ()
      Immer mehr Deutsche scheinen der Hamas, der verlängerte Arm des Iran, zu mißtrauen.



      http://www.faz.net/f30/common/Umfrage.aspx?rub={F3CE08B3-62D…
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 18:28:30
      Beitrag Nr. 33 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.512 von long rider am 30.12.08 18:25:02Scheinbar fruchten die vielen unabhängigen Blogs jenseits von Radio Eriwan&Co. doch.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 18:33:55
      Beitrag Nr. 34 ()
      Also wo hier ja schon eine gewisse religiöse Tendenz in diesem Thread vorhanden ist, kann der Hinweis nicht schaden, dass Gott an Wahrheit und guten Absichten gelegen ist, um es mal zurückhaltend zu formulieren.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 19:00:20
      Beitrag Nr. 35 ()
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 19:06:20
      Beitrag Nr. 36 ()
      #35 Glaubst du an Gott?
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 19:13:48
      Beitrag Nr. 37 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.706 von HeWhoEnjoysGravity am 30.12.08 19:06:20Du bist Jürgen Fliege,gell du bist es.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 19:18:47
      Beitrag Nr. 38 ()
      #37 Nein.

      Ich stelle fest, dass du dich nicht traust zu sagen "ich glaube an Gott", obwohl du religiöse Comics zweifelhafter Art verlinkst und Bibelzitate bringst.

      Was willst du? Hast du gute Absichten?
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 19:20:39
      Beitrag Nr. 39 ()
      ich lach mich schief ...
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 19:30:46
      Beitrag Nr. 40 ()
      #39 Wie lange wohl noch?

      PS: Eine berechtigte Frage, wenn man davon ausgeht, dass Gott existiert.
      Avatar
      schrieb am 30.12.08 19:38:53
      Beitrag Nr. 41 ()
      Avatar
      schrieb am 31.12.08 00:24:37
      Beitrag Nr. 42 ()


      Gilad Shalit

      Vergesst ihn nicht ...
      Avatar
      schrieb am 31.12.08 07:17:08
      Beitrag Nr. 43 ()
      Die merkwürdige Entführung des Gilad Shalit...
      ...oder das Sabotieren des Friedens in Gaza, Israel, Palästina und Libanon.
      http://www.radio-utopie.de/2008/06/26/die-merkwuerdige-entfu…

      Wikipedia: http://de.wikipedia.org/wiki/Gilad_Schalit, http://en.wikipedia.org/wiki/Gilad_Shalit
      Avatar
      schrieb am 31.12.08 11:25:31
      Beitrag Nr. 44 ()
      ....der Hamas mißtrauen?!


      Es würde mich wundern wenn irgendjemand diesen Irren
      jemals vertraut hätte.
      Ein Blick in die offizielle Hamascharta genügt -
      ich habe boch nie so einen Schei**haufen religiös-faschistischer
      Herrenmenschenphantasien gelesen.

      Ein paar Auszüge gefällig:

      “Israel existiert und wird weiter existieren, bis der Islam es ausgelöscht hat, so wie er schon andere Länder vorher ausgelöscht hat.”

      “Für das Palästina-Problem gibt es keine andere Lösung als den Jihad. Friedensinitiativen sind reine Zeitverschwendung, eine sinnlose Bemühung.”

      “Das jüngste Gericht wird nicht kommen, solange Moslems nicht die Juden bekämpfen und sie töten. Dann aber werden sich die Juden hinter Steinen und Bäumen verstecken, und die Steine und Bäume werden rufen: ‘Oh Moslem, ein Jude versteckt sich hinter mir, komm’ und töte ihn.’”

      -letzterer Absatz zitiert den Qu´ran.
      Hier wird der faschistoide Character des Islam selbst für Blinde offenkundig, mit solchen ideologisch indoktrinierten Sektenopfern
      ist kein Friede möglich.
      Es ist wie bei den Nazis - erst wenn die teuflische Ideologie vernichtet ist kann es Frieden geben, bis dahin werden die
      Horden des falschen Profeten die Welt mit Krieg und Terror weiter überziehen.

      ----------------------------------------------------------------
      Ich gebe zu, dass wir ihn hoch achten müssten, wenn er Gesetze des Friedens hinterlassen hätte. Doch dass ein Kamelhändler in seinem Nest Aufruhr entfacht, dass er seinen Mitbürgern Glauben machen will, dass er sich mit dem Erzengel Gabriel unterhielte; Dass er sich damit brüstet in den Himmel entrückt worden zu sein und dort einen Teil jenes unverdaulichen Buches empfangen zu haben, das bei jeder Seite den gesunden Menschenverstand erbeben lässt, dass er um diesem Werke Respekt zu verschaffen, sein Vaterland mit Feuer und Eisen überzieht, dass er Väter erwürgt, Töchter fortschleift, dass er den Geschlagenen die freie Wahl zwischen Tod und seinem Glauben lässt: Das ist mit Sicherheit etwas, dass kein Mensch entschuldigen kann, es sei denn, er ist als Türke auf die Welt gekommen, es sei denn der Aberglaube hat ihm jedes natürliche Licht erstickt.“
      (Voltaire über Mohammed in einem Brief an Friedrich den Großen)
      Avatar
      schrieb am 31.12.08 11:46:56
      Beitrag Nr. 45 ()
      #44 > -letzterer Absatz zitiert den Qu´ran.
      Vergiß die Quellenangaben nicht. Wo steht das im Koran?

      The Covenant of the Islamic Resistance Movement (Hamas) - 18 August 1988
      http://www.mideastweb.org/hamas.htm
      Avatar
      schrieb am 31.12.08 12:32:42
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.803 von HeWhoEnjoysGravity am 31.12.08 11:46:56Hier eine ganz gute Zusammenstellung:

      http://www.scribd.com/doc/1728365/Koran-ZitateAnalyse
      Avatar
      schrieb am 31.12.08 12:36:37
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.285.717 von ArmerMilliardaer am 31.12.08 11:25:31Ein anderer Franzose,nämlich Blaise Pascal hat den Unterschied zwischen Jesus Christus und Mohammed recht einfach auf den Nenner gebracht:

      Jesus ließ sich ermorden; Mohammed ließ morden.
      Avatar
      schrieb am 31.12.08 13:03:08
      Beitrag Nr. 48 ()
      #46 Hab' kein Flash-Player. Ist da das Zitat von dir enthalten?
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 01:23:52
      Beitrag Nr. 49 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.501 von HeWhoEnjoysGravity am 30.12.08 18:23:08Belegen ?

      Bitte lies die Zitate und denke mal nach.

      man man
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 01:40:11
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.283.305 von Eddy_Merckx am 30.12.08 17:55:37Man bist du verblendet, über den Koran bist du hier nur am hetzen, dann lies mal die Thora du Freund Israels und erklär mir bitte danach den Unterschied zwischen gut und böse.

      hier auch nochmal für dich zwei Zitate aus der Thora (das heilige Buch der Juden)

      II. Moses 17:14-16

      Und der HERR sprach zu Mose: Schreibe dies zum Gedächtnis in ein Buch und präge es Josua ein; denn ich will Amalek unter dem Himmel austilgen, daß man seiner nicht mehr gedenke. Und Mose baute einen Altar und nannte ihn: Der HERR mein Feldzeichen. Und er sprach: Die Hand an den Thron des HERRN! Der HERR führt Krieg gegen Amalek von Kind zu Kindeskind.

      V. Moses 25:17-19

      Denke daran, was dir die Amalekiter taten auf dem Wege, als ihr aus Ägypten zogt: wie sie dich unterwegs angriffen und deine Nachzügler erschlugen, alle die Schwachen, die hinter dir zurückgeblieben waren, als du müde und matt warst, und wie sie Gott nicht fürchteten. Wenn nun der HERR, dein Gott, dich vor allen deinen Feinden ringsumher zur Ruhe bringt im Lande, das dir der HERR, dein Gott, zum Erbe gibt, es einzunehmen, so sollst du die Erinnerung an die Amalekiter austilgen unter dem Himmel. Das vergiß nicht!


      Diese zwei Auszüge berichten über "Gottes" Befehl, das amalekitische Volk zu vernichten, und über Saul, der dieses Volk massakriert hat. Die Amalekiter hatten die Israeliten einmal angegriffen, weil sie ihr Gebiet betreten hatten. "Gottes" Urteil fällt: die Amalekiter müssen alle getötet werden!
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 02:02:40
      Beitrag Nr. 51 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.286.044 von Eddy_Merckx am 31.12.08 12:36:37und noch ein Zitat, diesmal über den den König der Juden

      Eine Eroberung vom König David, und wie die besiegten behandelt werden


      2. Samuel 8:1-14

      Und es begab sich danach, daß David die Philister schlug und sie unterwarf und daß er den Dienstzaum den Philistern aus der Hand nahm. Er schlug auch die Moabiter und ließ sie sich auf den Boden legen und maß sie mit der Meßschnur ab; und er maß zwei Schnurlängen ab, so viele tötete er, und eine volle Schnurlänge, so viele ließ er am Leben. So wurden die Moabiter David untertan, daß sie ihm Abgaben bringen mußten. David schlug auch Hadad-Eser, den Sohn Rehobs, den König von Zoba, als er hinzog, um seine Macht wieder aufzurichten am Euphratstrom. Und David nahm von ihnen gefangen tausendundsiebenhundert Gespanne und zwanzigtausend Mann Fußvolk und lähmte alle Pferde und behielt hundert übrig. Es kamen aber die Aramäer von Damaskus, um Hadad-Eser, dem König von Zoba, zu helfen. Und David schlug von den Aramäern zweiundzwanzigtausend Mann. Und er setzte Statthalter ein im Aramäerreich von Damaskus. So wurde Aram David untertan, daß sie ihm Abgaben bringen mußten; denn der HERR half David, wo er auch hinzog. Und David nahm die goldenen Schilde, die Hadad-Esers Männer gehabt hatten, und brachte sie nach Jerusalem. Und von Tebach und Berotai, den Städten Hadad-Esers, nahm der König David sehr viel Kupfer. Als aber Toï, der König von Hamat, hörte, daß David die ganze Streitmacht Hadad-Esers geschlagen hatte, sandte er seinen Sohn Hadoram zum König David, ihm Frieden und Segen zu wünschen, weil er gegen Hadad-Eser gekämpft und ihn geschlagen hatte - denn Toï führte Krieg mit Hadad-Eser -, und Hadoram brachte mit sich silberne, goldene und kupferne Kleinode. Auch diese heiligte der König David dem HERRN samt dem Silber und Gold, das er geheiligt hatte von allen Heiden, die er unterworfen hatte, von Edom, von Moab, von den Ammonitern, von den Philistern, von Amalek und von dem, was er erbeutet hatte von Hadad-Eser, dem Sohn Rehobs, dem König von Zoba. So machte sich David einen Namen. Als er zurückkam vom Sieg über die Aramäer, schlug er die Edomiter im Salztal, achtzehntausend Mann, und setzte in ganz Edom Statthalter ein, und ganz Edom wurde David untertan; denn der HERR half David, wo er auch hinzog.




      Nachdem du dich hier ja so negativ über den Koran geäußert hast erkläre mir jetzt bitte das gute am Judentum ?

      Danke

      und im übrigen bin ich kein Araber sondern ein ganz normaler deutscher, der lediglich mal zum Teil den Koran und die Thora gelesen hat.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 07:08:05
      Beitrag Nr. 52 ()
      #49 > Bitte lies die Zitate und denke mal nach.
      Ich habe schon nachgedacht und bin zum Schluss gekommen, dass ich auch auf Nachfrage unbelegte Behauptungen nicht beachten muss.

      Wo du doch den Koran gelesen hast, weißt du vielleicht wo folgendes im Koran steht (wenn es das tut)?
      “Das jüngste Gericht wird nicht kommen, solange Moslems nicht die Juden bekämpfen und sie töten. Dann aber werden sich die Juden hinter Steinen und Bäumen verstecken, und die Steine und Bäume werden rufen: ‘Oh Moslem, ein Jude versteckt sich hinter mir, komm’ und töte ihn.’” (http://www.wallstreet-online.de/dyn/community/posting-drucke…)
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 15:28:01
      Beitrag Nr. 53 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.696 von HeWhoEnjoysGravity am 02.01.09 07:08:05Oh je, nicht viel begriffen...

      Bitte belege mir dieses Zitat aus dem Koran wo dieser Schwachsinn drinsteht, genaue Angaben bitte.

      Du solltest nicht einfach nur ein Zitat wiederholen was hier schon mal irgendein Schwachkopf gepostet hat, sondern lieber mal selber nachlesen was im Koran steht um sich eine objektive Meinung zu bilden.
      Da du die Zitate der Thora nicht verstehst (oder nicht verstehen willst)ist für mich die Diskussion hier im Thread beendet.

      Im übrigen finde ich es auch eine Frechheit das der Koran an Hand von Comiczeichnungen, wie ich sie hier im Thread gelesen habe, verspottet wird. Würde man diese Comiczeichnungen als verarsche der Juden hier anwenden, wäre das Posting gelöscht und der User gemeldet worden bzw. man hätte den Verfassungschutz am Arsch.


      FREIHEIT FÜR PALÄSTINA
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:12:53
      Beitrag Nr. 54 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.292.514 von Strangi am 02.01.09 15:28:01Dieser Schwachsinn steht im Artikel 7 der Hamas Charta.

      Und im Artikel 1 besagter Charta steht, dass die Hamas ihre Richtlinien, ihr Denken und Vorstellungen über die Existenz, das Leben und die Menschheit dem Islam entnimmt. Bei allem was sie tut, lässt sich die Hamas vom Islam inspirieren.

      Wenn du also Artikel 7 als Schwachsinn titulierst, bezeichnest du den Islam als eine schwachsinnige Religion.

      Oh du Ungläubiger! Der Strafe Allahs wirst du nicht entgehen!! Wie kannst du es wagen derart abfällig über die Religion des Friedens zu reden?
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:25:12
      Beitrag Nr. 55 ()
      #54 > Wenn du also Artikel 7 als Schwachsinn titulierst, bezeichnest du den Islam als eine schwachsinnige Religion.
      Was für ein Schwachsinn.
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:26:19
      Beitrag Nr. 56 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.333 von palometa am 02.01.09 17:12:53beinhaltet dieser Artikel auch die Vernichtung der Juden?
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:29:11
      Beitrag Nr. 57 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.289.628 von Strangi am 02.01.09 02:02:40Nachdem du dich hier ja so negativ über den Koran geäußert hast erkläre mir jetzt bitte das gute am Judentum ? - wie soll das bitte gehen?
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:32:28
      Beitrag Nr. 58 ()
      4. Und der Herr sprach zu Mose:
      "Dies ist das Land, das ich Dir versprochen habe, aber du sollst nicht hinübergehen. Ätsch"
      5. Also starb Mose

      Zitat aus "Eine Vorhaut klagt an" von Shalom Auslander - eine sehr lesenswerte Lektüre :D
      Avatar
      schrieb am 02.01.09 17:49:07
      Beitrag Nr. 59 ()
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 02:33:13
      Beitrag Nr. 60 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.487 von StellaLuna am 02.01.09 17:29:11Ich glaube du verwechselt da was.
      Wo habe ich mich hier neagtiv zum Koran geäußert ?
      Ich habe hier in meinen Postings Texte aus der Thora zitiert.
      Man man, bitte mal genau die Postings lesen bevor du hier so ein Scheiss schreibst
      Avatar
      schrieb am 03.01.09 02:38:40
      Beitrag Nr. 61 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 36.293.333 von palometa am 02.01.09 17:12:53"Dieser Schwachsinn steht im Artikel 7 der Hamas Charta"

      Aha in der Hamas Charta, also nicht im Koran.

      Wie kann man also einfach so ein Scheiss reinsetzen und dann auf den Koran verweisen.

      Unglaublisch

      Nun nochmal meine Frage..

      Wo steht im Koran geschrieben
      “Das jüngste Gericht wird nicht kommen, solange Moslems nicht die Juden bekämpfen und sie töten. Dann aber werden sich die Juden hinter Steinen und Bäumen verstecken, und die Steine und Bäume werden rufen: ‘Oh Moslem, ein Jude versteckt sich hinter mir, komm’ und töte ihn.’”



      Ich kann das nicht finden..
      Avatar
      schrieb am 18.01.09 23:04:16
      Beitrag Nr. 62 ()
      Sie leben im von GOTT verheißenen Land,er brachte sie dorthin zurück ob es der Welt paßt oder nicht.
      Israel ist heute gegenüber GOtt so ungehorsam wie bei der ersten Landeinnahme nach dem Auszug aus Ägypten bzw. nach der 40jährigen Wüstenwanderung.


      Denn Israel müßte das gesamte Land einnehmen, sonst gibt es dort nie Frieden.

      Die verheißenen Grenzen des zukünftigen Israel




      800 Jahre später enthüllt Gott durch den Propheten Hesekiel (Kap. 47,13-20) die detaillierten Grenzen des zukünftigen Judenstaates Israel, eingebettet in die semitischen Völker der übrigen Nachkommen Abrahams. Die auf der Karte eingezeichneten Grenzen entsprechen den wissenschaftlichen Untersuchungen der in Hesekiel 47 angegebenen Örtlichkeiten durch die Professoren Yohanan Aharoni und M. Avi-Yonah. Demnach gehört Eilat nicht mehr zu Israel, dafür aber Damaskus und der größte Teil des Libanon.


      Quelle: Friede jetzt--oder--Wann nimmt Israel endlich das gesamte verheißene Land ein??
      http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1141194-1-10/frie…
      Avatar
      schrieb am 22.01.09 11:46:45
      Beitrag Nr. 63 ()
      Donnerstag, 22. Januar 2009 von nai news


      Gaddafi gibt Obama Tipps

      Libyens Präsident Muammar Gaddafi hat Presseberichten zufolge am Mittwoch gutgemeinte Ratschläge an den neugewählten US-amerikanischen Präsidenten Barack Obama übermittelt. Man solle Osama bin Laden eine Chance geben, sich zu ändern. Es gäbe positive Signale aus der Richtung Al Kaidas. Gaddafi, der per Satellit von Libyen aus zu amerikanischen Studenten der Georgetown Universität sprach, erklärte, Terrorismus sei ein Zwerg, kein Riese. Zudem forderte er einen einzigen Staat für sowohl Palästinenser als auch Juden, den man „Isratine“ nennen könnte. „Wenn die Juden keine Ein-Staat-Lösung akzeptieren, dann können sie ja nach Hawaii, Alaska oder auf eine Insel im Pazifik auswandern. Sie können friedlich zusammen in einer isolierten Umgebung leben“, so Gaddafi.

      http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=18063
      Avatar
      schrieb am 28.05.09 23:02:03
      Beitrag Nr. 64 ()
      Donnerstag, 28. Mai 2009 von ih Redaktion


      Netanjahu will Situation der Palästinenser verbessern

      Gestern berief Ministerpräsident Netanjahu das Ministerkomitee zur Verbesserung der Situation der Palästinenser in Judäa und Samaria zu einer Sitzung ein. Er meinte, dass das Vorantreiben von wirtschaftliche Projekten für die palästinensische Bevölkerung in Judäa und Samaria diesen eine bessere wirtschaftliche, soziale und politische Realität geben könnte sowie deren Lebensstandard und persönliches Leben verbessern. Netanjahu ist darauf aus, mit diesen Projekten sobald wie möglich voranzuschreiten und dass diese bald dem Komitee vorgelegt werden würden, um ihre Umsetzung zu beschleunigen. Jedes projekt solle begutachtet werden und die Projekte die mit Geldern aus dem Ausland finanziert werden können, sollen Vorrang haben. Eines der Projekte ist eine Industriezone in der Mukibleh-Jenin-Gegend im nördlichen Samaria sowie eine Industriezone in Jericho und einer weiteren solchen Zone in der Umgebung von Hebron. Finanzminister Steinitz meinte dass man besonderes Augenvermerk auf solche Projekte legen sollte, die beiden Seiten von Nutzen sind.



      http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=18879
      Avatar
      schrieb am 11.10.09 21:57:41
      Beitrag Nr. 65 ()
      Nahost Friede möglich-Hamas bekommt Eilat--Israel Gaza

      Könnte das OBAMA gesagt haben :confused:
      Avatar
      schrieb am 16.03.10 12:51:05
      Beitrag Nr. 66 ()
      Warum ist hier nicht schon früher jemand darauf gekommen :)
      Avatar
      schrieb am 29.08.10 17:19:17
      Beitrag Nr. 67 ()
      24 Jeder Ort, auf den eure Fußsohle tritt, soll euch gehören; von der Wüste an, vom Libanon und dem Euphratstrom bis an das westliche Meer soll euer Gebiet reichen.
      http://www.2jesus.de/online-bibel/schlachter/5-mose-11.html

      Ähm, also das heißt doch, dass Jordanien, der Libanon, der Norden Saudi Arabiens und der größte Teil Syriens und der Westen des Irak mal zu Israel gehören werden. Den restlichen Irak kann man auflösen: der Osten geht an den Iran und der Nord-Irak wird ein Teil Kurdistans. Kurdistan besteht weiterhin aus dem Südosten der Türkei, dem Nordosten Syriens und ein bisschen vom Nordwesten Irans. Der Iran grenzt dann entlang des Euphrat direkt an Israel. Selbstverständlich darf es hierzu keinen Krieg geben.

      Das ist derzeit nur ein Gedankenspiel aber auch ein gutes Beispiel dafür was passieren kann, wenn Gott (Allah) wirklich existiert und eines Tages der echte Messias auftaucht. Der Messias kann dann zweifelsohne auch die Ländergrenzen verändern.

      Schätzungsweise passiert das, wenn überhaupt, erst nach der Geschichte mit dem Antichristen aber gemessen an der biblischen Bedeutung Israels ist das derzeitige Israel zu klein. Ruhig noch einmal: Israel darf deswegen keinen Krieg führen (ist in diesen Dimensionen zum Glück auch quasi ausgeschlossen).

      Bis dahin ist es eine gute Idee, wenn Israel besser (gottgefälliger) wird. Derzeit gibt es ja wohl einige Mißstände. Das bedeutet nicht unbedingt die buchstäbliche Befolgung von Mose 1 bis 5 - sinnvolle Verbesserungen (moderne rechtsstaatliche Gesetze) sind erlaubt. (alles imho)

      PS: Meinungen? Verbesserungsvorschläge? Hinweise auf andere Bibelstellen sind erwünscht.
      1 Antwort
      Avatar
      schrieb am 30.08.10 22:27:17
      Beitrag Nr. 68 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 40.063.527 von HeWhoEnjoysGravity am 29.08.10 17:19:17:) Stimmt-Friede wird erst sein wenn der Messias kommt :)


      Die verheißenen Grenzen des zukünftigen Israel


      Die Frage nach den verheißenen zukünftigen Grenzen Israels läßt viel Raum für Spekulationen. Übereifrige Bibelforscher sehen in dem zukünftigen Israel ein territoriales Superreich, das vom Euphrat im Norden bis zum Nil im Süden reicht. Sie berufen sich auf die Verheißung Gottes an Abraham: „Deiner Nachkommenschaft will ich dieses Land geben vom Bach Ägyptens bis an den großen Strom Euphrat“ (1.Mose 15,18). Dabei übersehen sie, daß diese Verheißung der gesamten Nachkommenschaft Abrahams, also allen seinen acht Söhnen (1.Mose 25,1-11) gilt.


      800 Jahre später enthüllt Gott durch den Propheten Hesekiel (Kap. 47,13-20) die detaillierten Grenzen des zukünftigen Judenstaates Israel, eingebettet in die semitischen Völker der übrigen Nachkommen Abrahams. Die auf der Karte eingezeichneten Grenzen entsprechen den wissenschaftlichen Untersuchungen der in Hesekiel 47 angegebenen Örtlichkeiten durch die Professoren Yohanan Aharoni und M. Avi-Yonah. Demnach gehört Eilat nicht mehr zu Israel, dafür aber Damaskus und der größte Teil des Libanon.

      Friede jetzt--oder--Wann nimmt Israel endlich das gesamte verheißene Land ein??
      http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1155284-1-10/frie…
      Avatar
      schrieb am 11.02.11 23:04:56
      Beitrag Nr. 69 ()
      Die haben z. Zt. andere Sorgen :D
      Avatar
      schrieb am 28.04.11 11:27:24
      Beitrag Nr. 70 ()
      Donnerstag, 28. April 2011 | von ih Redaktion


      Fatah und Hamas geben Versöhnung bekannt – „Keine Friedensgespräche mit Israel


      Die seit Jahren zerstrittenen Palästinenserparteien Fatah und Hamas haben sich in Kairo darauf verständigt, eine Einheitsregierung für alle Palästinenser zu bilden. Diese soll dann den geplanten unabhängigen Staat „Palästina“ regieren und „die israelische Besatzung beenden“, so Fatah-Vertreter Azzam al-Ahmed bei einer Pressekonferenz in Kairo. Der Vertreter der im Gazastreifen regierenden Hamas-Terrororganisation, Mahmoud al-Zahar, machte die gefundene gemeinsame Linie deutlich: „Unser Programm sieht nicht vor, dass wir mit Israel verhandeln oder Israel anerkennen.“ Israels Ministerpräsident Benjamin Netanjahu erklärte dazu, die Palästinensische Autonomiebehörde müsse sich entscheiden, ob sie Frieden mit Israel oder Frieden mit der Hamas wolle. Frieden mit beiden zu haben sei unmöglich, weil die Hamas nach wie vor das Ziel verfolge, Israel zu zerstören. Es sei zu befürchten, dass die Hamas Judäa und Samaria unter ihre Kontrolle bringen wolle, wie sie es mit dem Gazastreifen geschafft habe. Auch die USA reagierten kühl auf die Einigung der Palästinenser, erinnerten an den Terror-Hintergrund der Hamas und forderten die Palästinenser zur Gewaltlosigkeit und Anerkennung des Existenzrechts Israels auf. Republikanische Abgeordnete stellten in ersten Stellungnahmen künftige US-Hilfen für die Palästinenser in Frage. Gratulationen bekamen die Palästinenser dagegen aus der Türkei zu hören.

      http://www.israelheute.com/default.aspx?tabid=179&nid=23111
      http://www.israelheute.com/
      Avatar
      schrieb am 21.07.11 23:27:49
      Beitrag Nr. 71 ()
      Donnerstag, 21. Juli 2011 | Tommy Mueller


      Hisbollah droht Israel mit Angriff auf Eilat

      Sollte Israel den Libanon attackieren, sei kein Quadratmeter israelischen Bodens mehr sicher. Dies gelte ausdrücklich auch für die Touristenhochburg des Südens, Eilat am Roten Meer. Das hat ein Vertreter der vom Iran unterstützten schiitischen Hisbollah gegenüber einer Tageszeitung in Beirut erklärt. Anlass der Drohung sind die wachsenden Spannungen zwischen Israel und dem Libanon, die beide Anspruch auf riesige Tiefsee-Erdgasfelder vor ihrer Küste erheben. Der Libanon hat angekündigt, er werde sich beim Weltsicherheitsrat beschweren, weil Israel die Seegrenze verändern wolle. Israel und der Libanon haben keine direkten diplomatischen Kontakte. Politische Beobachter sind der Auffassung, dass die radikalen Hisbollah-Islamisten mit ihrem Säbelrasseln von der internationalen Untersuchung des Mordes an dem früheren libanesischen Präsidenten Hariri ablenken wollen. Die Hisbollah als führende politische Kraft im Libanon müsse fürchten, dass sie als Drahtzieher des Anschlags entlarvt werde und somit international noch stärker ins Abseits gerate.

      http://www.israelheute.com/Nachrichten/tabid/179/nid/23448/D…
      Avatar
      schrieb am 21.08.11 22:16:33
      Beitrag Nr. 72 ()
      Sonntag, 21. August 2011


      Zankapfel zwischen Israel und Ägypten
      Sinai birgt Konfliktpotenzial

      von Ulrich W. Sahm, Jerusalem


      Aufgebrachte Ägypter verbrennen eine israelische Flagge vor der Botschaft in Kairo


      Der Tod ägyptischer Grenzpolizisten hat zur schwersten Krise zwischen Israel und Ägypten seit dem Sturz von Mubarak geführt. Das Problem liegt im Sinai: Israel fühlt sich von den dort agierenden Terroristen bedroht und unterstellt Ägypten, die Kontrolle über das Gebiet verloren zu haben.

      Die Anschlagsserie der Palästinensischen Widerstandskomitees war gemäß israelischen Geheimdiensterkenntnissen von langer Hand geplant. Über einen Monat lang bereiteten sich etwa 20 palästinensische Extremisten im Sinai auf die Attacke vor.

      Sie nutzten den Umstand aus, dass Ägypten schon lange vor dem Sturz von Präsident Hosni Mubarak keine feste Kontrolle auf der 1982 von Israel geräumten Halbinsel mehr ausüben konnte. Immer wieder kam es zu schweren Anschlägen - so in Taba (2004), Dahab (2006) und Scharm al Scheich (2005). Aufständische Beduinen profitierten von ihrer Ortskenntnis, während das Terrorismusnetzwerk Al Kaida und andere Gruppierungen in das Machtvakuum vorstießen. Ungestört konnte die Hamas vom Iran gelieferte Raketen und Waffen einlagern, ehe sie durch die Schmugglertunnel in den Gazastreifen gebracht wurden.

      Der jetzige Anschlag in Israel nahe Eilat war auch eine Attacke auf Ägyptens Souveränität. Denn die Angreifer trugen ägyptische Uniformen und schossen aus der unmittelbaren Nähe eines ägyptischen Grenzpostens auf israelische Urlauberautos und Linienbusse. Wie es dann weiterging, konnte noch nicht abschließend geklärt werden. Die Israelis prüfen derzeit, wo sich die ägyptischen Grenzpolizisten befanden. Angeblich gelang es einigen Terroristen, zurück auf ägyptisches Gebiet zu fliehen. Sie lieferten sich über die Grenze hinweg Gefechte mit den israelischen Soldaten. Bei der Verfolgungsjagd schossen die Israelis auch in Richtung Ägypten. Gemäß ersten Darstellungen israelischer Militärs seien ägyptische Polizisten bei diesem Gefecht ins Kreuzfeuer geraten. Dann hieß es, dass mehrere Ägypter durch die Explosion eines Sprenggürtels getötet worden seien, den einer der Palästinenser als Selbstmordattentäter bei sich getragen habe. Die Ägypter behaupteten, dass ein israelischer Kampfhubschrauber eine Rakete abgeschossen habe.

      Israel und Ägypten haben gemäß Medienberichten abgesprochen, diesen Vorfall, bei dem zwischen drei und fünf Ägypter ums Leben gekommen seien, einvernehmlich zu prüfen. Noch funktioniert die Koordination zwischen den Sicherheitskräften Israels und Ägyptens.

      MFO sieht Grenzverstoß
      Derweil mischte sich die MFO ein, die internationale Beobachtertruppe "Multinational Forces of Observers". Sie hat den Auftrag, die Entmilitarisierung der Sinaihalbinsel zu überwachen und Grenzverstöße zu melden. Entlang der rund 250 Kilometer langen Grenze gibt es keine UNO-Beobachter wie sonst entlang der Grenzen Israels. Die UNO hatte sich geweigert, den Friedensvertrag zwischen Israel und Ägypten anzuerkennen. So entstand im Einvernehmen die von den USA geleitete MFO.

      Die Angriffe vom Sinai aus auf die israelische Grenzstraße hat die MFO nicht beobachtet, sehr wohl aber zwei angebliche Vorstöße israelischer Soldaten auf ägyptisches Territorium bei ihrer Verfolgungsjagd.

      Keine Kontrolle im Sinai
      Israels Verteidigungsminister Ehud Barak äußerte bei einer improvisierten Pressekonferenz nahe dem Ort der Überfälle seine Sorge über die verminderte ägyptische Kontrolle im Sinai. Für Kairo war diese Aussage und ähnliche Äußerungen israelischer Kommentatoren eine schwere Beleidigung. Dafür verlangten die Ägypter eine förmliche "Entschuldigung".

      Zwar hatte die israelische Botschaft in Kairo ein schriftliches "Bedauern" über den Tod der ägyptischen Soldaten überreicht. In der Diplomatensprache sei "Bedauern" jedoch nicht gleichbedeutend mit einer "Entschuldigung".

      Während Tausende Ägypter vor der israelischen Botschaft demonstrierten und den Abbruch der diplomatischen Beziehungen forderten, hieß es, dass Kairo seinen Botschafter aus Tel Aviv abziehen wolle. Das stellte sich jedoch schnell als Zeitungsente oder als "gezielte Desinformation" heraus und wurde von Offiziellen beider Seiten umgehend dementiert.

      Israel half kürzlich den Ägyptern bei deren Bemühen, die Kontrolle im Sinai wieder zu erlangen. Es genehmigte die Verlegung von rund tausend Soldaten mitsamt Panzerwagen, um die schon fünfmal gesprengten Erdgasleitungen im Norden bei Al Arisch zu sichern. Der Friedensvertrag verbietet es Ägypten, Soldaten im Sinai zu stationieren. Doch das reichte nicht, um im unwegsamen gebirgigen Zentrum die Beduinen und andere Gruppen wieder in den Griff zu bekommen.

      USA stützen Israel
      Noch haben Israel wie Ägypten ein Interesse, am Friedensvertrag festzuhalten. Für Ägypten hat das nach Monaten von Aufstand und Revolution sogar existenzielle Gründe. Denn die Amerikaner haben eine Soforthilfe zur Rettung der vom Niedergang bedrohten ägyptischen Wirtschaft in Höhe von zwei Milliarden Dollar abhängig von der Verpflichtung gemacht, den Frieden mit Israel jetzt nicht in Frage zu stellen. Seit dem Sturz Mubaraks hat Ägypten zwei seiner wichtigsten Einnahmequellen verloren: die Erdgaslieferungen an Israel, Syrien und Jordanien infolge der Attacken bewaffneter Beduinen und den Tourismus infolge der Unruhen.

      Für die palästinensischen Extremisten des Gazastreifens war die Schwäche der Zentralregierung in Kairo und die Chance, durch einen Angriff auf Israel auch den Friedensvertrag zu gefährden, ein zusätzliches Motiv, vom Sinai aus anzugreifen und sich nicht mit dem "üblichen" Raketenbeschuss israelischer Städte von Gaza aus zu begnügen.





      http://www.n-tv.de/politik/Sinai-birgt-Konfliktpotenzial-art…
      Avatar
      schrieb am 21.08.11 23:07:03
      Beitrag Nr. 73 ()
      Ich hatte mal die Gegend um Al Tarek vorgeschlagen.
      Hier solten sich die Deutschen beteiligen, es den Ägyptern abkaufen und gemeinschaftlich mit allen Staaten, insbesondere der EU, USA und Kanada ein Land aufbeuen, wie es damals im jungen Israel aufgebaut wurde.
      Es wäre ein Puffer von 49km dazwischen, und wenn die Leute eine anständige Bleibe, ein anständiges Leben und ihr Auskommen haben werden sie damit zufrieden sein. Und wenn Israel und alle Juden etwas dazugeben, wurd es auch eine versöhnende Wirkung haben. Alle Probleme wären gelöst. Aber, man muß den leuten wirklich was bieten, damit sie die Verbesserung erfahren und dadurch überzeugt werden.
      Alle Hilfen an die Palästinenser wären dann kanalisiert und ertragreich angelegt.
      Avatar
      schrieb am 22.08.11 07:18:04
      Beitrag Nr. 74 ()
      und alle Juden etwas dazugeben, wurd es auch eine versöhnende Wirkung haben. - wie willst Du das bewerkstelligen? Warum sollen Deutsche, Franzosen, Italiener, Russen, Amerikaner etc. jüdischen Glaubens da etwas dazu geben? Meines Wissens lebst Du im Ausland. Wie würdest Du reagieren, wenn die deutsche Regierung von allen im Ausland lebenden deutschen und deutschstämmigen Christen z. B. gefordert hätte und noch immer fordern würde, sich an den Kosten der Wiedervereinigung zu beteiligen? Anders sieht es aus, wenn jemand im Ausland lebt und eine deutsche Altersversorgung bezieht, aber um die geht es hier ja nicht.

      Das Thema Israel und Juden führt schon zu sehr seltsamen und weltfremden Vorschlägen.

      Irland könnte, wenn man Deinen Vorschlag auch da anwendet, jetzt von seinen irischen christlichen Auswanderern der letzten Jahrhunderte eine Unterstützung für seine Wirtschaftskrise fordern :D

      Auch die Griechen könnten sich Geld von im Ausland lebenden Griechen und griechischstämmigen Amerikanern, Deutschen etc. holen, sind ja auch mehrheitlich Christen.

      Moslems die nicht in Nah-Ost leben, müssten demnach auch ihre Glaubensbrüder und -schwestern im Libanon, Irak, Iran, Syrien, Gaza etc. finanziell unterstützen.

      Ich hoffe, die Unsinnigkeit Deines Vorschlags wird Dir jetzt klar.
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      schrieb am 22.08.11 14:53:22
      Beitrag Nr. 75 ()
      Zitat von StellaLuna: und alle Juden etwas dazugeben, wurd es auch eine versöhnende Wirkung haben. - wie willst Du das bewerkstelligen? Warum sollen Deutsche, Franzosen, Italiener, Russen, Amerikaner etc. jüdischen Glaubens da etwas dazu geben? Meines Wissens lebst Du im Ausland. Wie würdest Du reagieren, wenn die deutsche Regierung von allen im Ausland lebenden deutschen und deutschstämmigen Christen z. B. gefordert hätte und noch immer fordern würde, sich an den Kosten der Wiedervereinigung zu beteiligen? Anders sieht es aus, wenn jemand im Ausland lebt und eine deutsche Altersversorgung bezieht, aber um die geht es hier ja nicht.

      Das Thema Israel und Juden führt schon zu sehr seltsamen und weltfremden Vorschlägen.

      Irland könnte, wenn man Deinen Vorschlag auch da anwendet, jetzt von seinen irischen christlichen Auswanderern der letzten Jahrhunderte eine Unterstützung für seine Wirtschaftskrise fordern :D

      Auch die Griechen könnten sich Geld von im Ausland lebenden Griechen und griechischstämmigen Amerikanern, Deutschen etc. holen, sind ja auch mehrheitlich Christen.

      Moslems die nicht in Nah-Ost leben, müssten demnach auch ihre Glaubensbrüder und -schwestern im Libanon, Irak, Iran, Syrien, Gaza etc. finanziell unterstützen.Ich hoffe, die Unsinnigkeit Deines Vorschlags wird Dir jetzt klar.



      Deine Antwort zeigt mir, daß du das Thema nicht verstanden hast und verschiedene Dinge miteinander vermischst. Daß du mir da nicht folgen kannst, oder vielleicht willst du es ja nicht verstehen. Da muß ich es als gegeben hin- und annehmen.

      Für die Mitleser nochmals erläutert:
      Israel wurde auf dem Land unserer Urväter gegründet, damit unsere Mitbrüder und Schwestern wieder eine Heimat haben, nach den bekannten Wirren. Daß zwischenzeitlich das Palästinänsische Volk dieses Land bewohnte (der Boden war übrigens weitgehend nicht bestellt und inzwischen Wüste, obwohl von Grund her fruchtbar). Unsere Jungen Leute haben den Anfang gemacht und Opfer für das neue Land gebracht.

      Natürlich war es die Verdrängung eines Volkes, es kam aber auch der Neid, die Mißgunst hinzu, weil unsere Leute ein fruchtbares Land und einen demokratischen Staat, mit wirtschaftlichem Einfluß, auf die Beine gestellt haben. Die Anfeindungen haben ein Zusammenleben nicht nur erschwert, sondern durch die Kriege und Kampfhandlungen praktisch unmöglich gemacht. Israel mußte sich immer wieder seine Existenz erkämpfen und behaupten. In diese Richtung ist auch der Siedlungsbau zu bewerten.

      Da es kein Frieden bei einer Land-im-Land-Konstellation geben wird, ist vielleicht der Vorschlag einer Verlegung, mit entsprechender Entschädigung und Perspektive für die Palästinenser eine Option, die man überdenken sollte. Eine direkt angrenzende Verlegung oder Verlegung innerhalb Israels würde ich da als zweite Wahl sehen. Die Kosten hierfür könnten all die übernehmen, die:

      1. ursächlich an der Schaffung des Israelischen Staates (leider zum Nachteil der Palästinenser) auslösende Faktoren waren (zuerst Deutschland, dann die weiteren beteiligten Länder, die die Entstehung Israels beschlossen).

      2. die Länder, die die Palästinenser eh unterstützen wollen und bereits tun.

      3. Israel und ggf. potente Juden, die den Friedenprozeß für ihre Brüder und Schwestern fördern wollen.

      Übrigens, müssen muß keiner was. Wer aber den Frieden fordert und fördern will, der sollte auch nicht heuchlerisch daneben stehen, wenn es um einen dauerhaften und für alle Seiten ertragreichen Frieden geht. Ich sage Ertragreich, weil er in der Form (wenn es den Palästinensern echt gut geht) zeigt was möglich ist und Richtung weist für andere Demokratien im Raum Naher Osten und Nordafrika.

      Wenn die Palästinenser in einem fruchtbaren Land, in schönen Häusern, sauberes Trinkwasser und guter Infrastruktur (Krankenhäuser usw.), mit Bildungsmöglichkeiten (Schulen usw.) und wirtschaftlicher Infrastruktur (Industrie, Handwerk usw.) leben können, bin ich überzeugt, daß sie so schnell wie möglich die Gelegenheit ergreifen und da hinziehen.

      Der ganz Terror hätte ein Ende, da ihm die Nahrung entzogen wird. Die Nahrung, daß sich Muslime von Christen und Juden unterdrückt und nicht akzeptiert fühlen. Wenn Christen und Juden das beschriebene aber schaffen könnten, wird die gegenseitige Akzeptanz von alleine kommen. Wer schlägt schon Wohlstand, Eigentum usw. aus, und will statt dessen in immer wieder zerbombten Hütten ohne sauberes Wasser, ohne Auskommen und ohne Bildung und Zukunft für seine Kinder leben.
      Avatar
      schrieb am 02.01.12 23:06:06
      Beitrag Nr. 76 ()
      :eek: Die Hamas will immer noch ganz Israel für sich und da werden sie sich sogar mit dem Teufel verbinden :eek:

      :cry: hier entsteht eine sehr gefährliche Achse des Bösen :cry:

      :confused::confused: wer dies auch immer sein mag :confused:
      :rolleyes: sie sind jedoch alle Kinder des Todes :rolleyes:

      Montag, 2. Januar 2012 | Nettanell

      Hamas-Führer trifft Aktivisten-Familien


      Der Ministerpräsident der Hamas, Ismail Hanija, hat sich am Montag mit den Familien der neun im Mai 2010 umgekommenen türkischen „Mavi Marmara“-Aktivisten in der Türkei getroffen. Hanija besuchte das Schiff, mit dem die Aktivisten damals versuchten, Israels Seeblockade gewaltsam zu durchbrechen. Am Hafen von Istanbul hielt er eine Rede und denunzierte Israel aufs Schärfste. „Mit der Abschottung Gazas will Israel das palästinensische Volk entzweien“, sagte er und behauptete darüber hinaus, dass Israel den palästinensischen Widerstand zum Schweigen bringen wolle. Auch sagte er, dass Israel die Hamas zugrunde richten wolle. „Das Blut unserer Opfer wird die Gaza-Blockade durchbrechen, eure Opfer sind unsere Opfer und eure Verwundeten sind unsere Verwundeten“, so Hanijah weiter. Darüber hinaus erinnerte er daran, dass der Schalit-Gefangenenaustausch einen Triumph für die Hamas darstellte und „Ausdruck der palästinensischen, arabischen und islamischen Hochzeit“ war. Hanijah traf sich auch mit dem türkischen Ministerpräsidenten Erdoğan in seiner Residenz. Dort kritisierten sie die „Judaisierung“ von Jerusalem. Das iranische Nachrichtenportal FARS berichtete, dass Hanija diese Woche noch im Iran eintreffen wird.http://www.israelheute.com/Nachrichten/tabid/179/nid/24028/D…


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      Nahost Friede möglich-Hamas bekommt Eilat--Israel Gaza