Fondssparplan - 500 Beiträge pro Seite

[Michael Schmitz]

Hallo,
was haltet ihr von folgendem Sparplan
EUR 300 / Monat

DWS Akkumula 20%
M&G Global Basics A 25%
DWS Emerging Markets 15%
Fidelity European Grothh A 15%
DWS Top 50 Asien 15%

[jendrik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.540 von Michael Schmitz am 04.01.09 15:54:41

und was machst du mit den restlichen 10 % ?

[Michael Schmitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.695 von jendrik am 04.01.09 16:20:24

DWS Bric mit 10%

hab ich glat vergessen

[pieke01]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.540 von Michael Schmitz am 04.01.09 15:54:41

gute Auswahl,

doch welcher Anbieter ob Fondsgesellschaft/Bank bietet einen Sparplan unter 50 Eur mtl. an?

mfg pieke01

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.827 von pieke01 am 04.01.09 16:50:10

CoDi

[sausebraus2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.827 von pieke01 am 04.01.09 16:50:10

Comdirect mit monatl. ab 25 € für ein Fonds. Bei 300 € also 12 Fonds möglich. Der Sparplan mit monatl. mindestens 25 € Enzahlung ist dann kostenlos.

Online klappt übrigens alles wunderbar.

Beste Grüße

sausebraus2000

[itsSHOWTIME]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.300.540 von Michael Schmitz am 04.01.09 15:54:41

pack die fonds doch in einen versicherungsmantel:

beim endalter - von mind. 60 jahren / mindestlaufzeit = 12 jahre - brauchst du dann nur die hälfte der erlöse versteuern !!

du kannst auch während der laufzeit umschichten - absolut kein problem! + du zahlst bei der umschichtung trotzdem keine abgeltungssteuer (da versicherungsmantel).

ich weiss allerdings nicht, ob das bei der dws auch funktioniert. bei der union investment kombiniert mit der r+v ist das allerdings kein problem.

[Swing-Trade]

ja, aver der Versicherungsmantel frisst sinnlos Gebühren... und man wird wohl vollen AA bezahlen... ob es sich dann noch lohnt....??

[suuperbua]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.301.427 von itsSHOWTIME am 04.01.09 19:19:47

brauchst du dann nur die hälfte der erlöse versteuern !!

50% der erlöse...

[Michael Schmitz]

mit Versicherungsmantel sind es zuviel Gebühren und nicht alle Fonds auf einmal möglich. Jeden einzeln geht, aber viel zu teuer. Zahl ich dann nur 10% = 30 EUR /Monat kommen nur 20 im Fonds an Das bringt nichts

In 10 Jahren gibt es die Abgeltungssteuer sowieso nicht mehr. Da gibt es wieder was neues, da kann man sich doch auf nichts verlassen.

Die Fonds selbst scheinen aber okay zu sein, ja??

[Knefi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.301.639 von Michael Schmitz am 04.01.09 20:03:59

Aufstellung klingt gut.

Guck dir nochmal den Astra-Fonds (DWS) an.

BRIC und Emerging Markets zusammen??? Und dann noch TOP 50 Asien?

TOP 50 Asien auf jeden Fall behalten und von BRIC oder EM trennen und das dann in den Dachfonds P (ETF) investieren.

Den M&G würde ich auf Welt-ebene untergewichten.

Ich bin bei Ebase über AVL-Investmentfonds.
Sparpläne ab 25 Euro bei Eröffnung (oder später per Post/Fax) und Einmalzahlungen ab 25 Euro. Alles ohne AA.
Bin sehr zufrieden.

[Michael Schmitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.305.541 von Knefi am 05.01.09 14:38:09

Hallo,

warum den M&G runter?

Das mit Emerging und Asien verstehe ich schon, aber was ist besser Bric oder, weil breiter aufgestellt, der Emerging Market?

DWS Astra gehen leider nicht bei Maxblue. Vielleicht doch woanders.
Kannst du bei Ebase alles als Sparplan? Wie funktioniert es mit AVL - kann ich auch selbst schauen.

Gruss
Michael

[SteveF]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.260 von Michael Schmitz am 07.01.09 16:26:58

Im BRIC bleibt immer BRIC drin, egal wie die jeweiligen Länder sich entwickeln.

Der EM enthält die "aufstrebenden Märkte". Da sind heute z.B. Pakistan und Jordanien drin. Und morgen? Wer weiß... Auf jeden Fall aufstrebende Märkte. Und übrigens auch Brasilien, China, Indien.

Ich hoffe, es hilft Dir weiter

[Michael Schmitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.573 von SteveF am 07.01.09 17:00:12

BRIC ist begrenzt auf einige Länder, deshab DWS EM.
Aber warum den M&G untergewichten?

ICh sehe es jetzt so:

25% M&G Global Basics
30% Akkumula
15% DWS TOP 50 Asien
15% DWS EM
15% Fidelity European Grothh A

Was meint ihr?

[Hennsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.326.985 von Michael Schmitz am 07.01.09 19:32:58

Hallo Michael,

mir ist das alles zu stark auf die DWS konzentriert. Ich bin auch ein Freund von kleineren, flexibleren Vermögensverwaltern. Darum mein Vorschlag:

16,7% DWS Akkumula
16,7% Lingohr-Systematic
16,7% Acatis Aktien Global
16,7% WM Aktien Global
16,7% FMM-Fonds
16,7% M&G Global Basics

Ich würde nur verschiene weltweite Fonds nehmen. Da kann der Fondsmanager dann entscheiden (z.B. Rohstoffe, Schwellenländer, Europa, Asien,...).

Gruß
Hennsen

[Michael Schmitz]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.328.177 von Hennsen am 07.01.09 21:54:04

Hallo Hennsen,

ich verstehe deine Ansatz, aber kenne die Fonds nicht alle. Muss erst aml schauen.

Ich bin bei Maxblue deshalb viel DWS, aber meiner Meinung auch nicht schlecht.

Gloabl ergänzen sich Akkumula und M&G doch ganz gut und den TOP 50 Asien noch dazu, so dass alles dabei ist, denn die beiden anderen sind doch verstärkt in Europa und USA investiert. Sicher kann es sich ändern, aber über die Jahre war es eigentlich immer so.
Den Lingohr bekomme ich dort auch, wo siehst du seine Stärken?
Möchte einfach mit dem DWS EM auch die Schwellenländer abdecken. Der Fidelity muss sicher nicht unbedingt sein, da Europa ja schon stark vertreten ist, aber wollte es wenigstens auf 5 Fonds aufteilen.

Gruss
Michael

[Swing-Trade]

mehr streuen würde ich dann aber auch nichtmehr, sonst kann man gleich den MSCI-World kaufen... zuviele gute Fonds führen dann auch nur zur Abbildung des Index...
Ich persönlich bin für ein ausgewähltes, relativ kleines Depot
also z.B.:
Aktienanteil abgedeckt durch:
Carmignac Investissement
Fmm-Fonds
M&G Global Basics

Renten:
KBC High Interest
ZZ 1 oder 2

Immos:
DJE Real Estate

--> alles andere sehe ich als Beimischung, z.B. bei mir einen zusätzlichen Fokus auf Russland und Asien:
DWS Russia und Carlson Asian Small...

durch die zwar geringe. aber auch ausgewählte Fondsauswahl sind auch jederzeit sinnvolle Ordergrößen von 2500,- Euro über die Börse möglich, um den Bestand sinnvoll auszubauen, ohne ein übermäßiges Gewicht auf einen der Fonds zu haben...

[Knefi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.325.260 von Michael Schmitz am 07.01.09 16:26:58

Ich war am Anfang auch skeptisch und bin zu Maxblue.

Hab in der Zwischenzeit aber ein Depot bei Ebase aufgemacht.
Maxblue hat klar die viel tollere und bunte Oberfläche, aber Ebase kostet 34 Euro pro Jahr und Maxblue 2,5% AA.
Ich Zahl lieber die 34 Euro und hab eine viel größere Auswahl ohne AA.
Sparplan geht auf fast alles ab 25 Euro, ebenso wie Einmahlzahlungen.

Back to Topic...

War auch lange Fan vom Lingohr, allerdings hat der in guten Zeiten gut performt, jedoch in der Krise ganz schön gelitten... mehr als andere... (Rohstofflastig)
Daher bespare ich ihn nicht weiter.

Ansatz vom Global Basics hört sich gut an... überzeugt mich aber auch nicht richtig da für Global doch recht speziell.
Ausserdem TER von 1,89

Global Teile ich jetzt auf in Astra (Ok der gerade ziemlich Deutschland-lastig) und Carmingiac.

[Hennsen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.330.520 von Knefi am 08.01.09 11:03:31

Bist Du sicher, dass es sinnvoll ist, den Sparplan zu beenden. Ich würde ihn weiterführen. Du bekommst jetzt mehr Anteile. Das ist eigentlich der Sinn eines Sparplanes.

Man sollte sicherlich nicht nach einem schlechten Jahr alles ändern.

Gruß
Hennsen

[Knefi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.345.736 von Hennsen am 09.01.09 21:21:55

Natürlich ist es nicht sinnvoll den Sparplan zu beenden. Ich verstehe was du meinst.

Aber in meinen Augen hat sich das System des Fonds in schlechten Zeiten nicht bewährt.
Daher bespare ich jetzt andere Fonds aus dem gleichen Sektor.
(DWS-Astra und Carmingiac Investissetment).
Sieht dann im Depot zwar anderes aus, ist aber vom Sinn her nichts anderes.

[tls72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.352.863 von Knefi am 12.01.09 09:00:37

Tip am Rande:

Der FMM-Fonds 847811 ist flexibler in der Aktienquote als der Astra, der mind 50% Aktienquote (lt. VKP) hat. Die aktuellen Quoten beider findest Du auf der DJE-Seite
Wer Erhardt will, sollte m.E. eher den FMM wählen.

[Sugar2000]

Ich starte auch wieder in 2009 meinen Fondssparplan, nachdem ich alle alten Positionen ins Zweitdepot verschoben habe und liegen lasse!
Was haltet ihr von der Aufstellung (jeweils 50€):
1. FMM Fonds 847811
2. Gartmore Continental European Fund 988562
3. Pioneer European Potential A0MJ5A
4. Kapitalfonds LK Schwellenländer 987063
5. Pictet Funds Biotech 988562

Die Performance der globalen Fonds, die ich bisher bespart hatte (u.a. DWS VI, Lingohr Systematic) lässt in schlechten Zeiten zu wünschen übrig --> FMM gefällt mir hier besser!

Auf europäischer Ebene habe ich mit für den Gartmore entschieden. Auch dieser performte in der Vergangenheit besser als der Fidelity European Growth, JPM Strategic Value oder First Private Aktien Ulm... (kann aber auch daran liegen, dass der Gartmore ex Großbritannien investiert ist!)

Als Beimischung noch einen Small/Mid Cap Fonds auf Europa.
Als EM-Fonds habe ich mich für eine breite Streuung entschieden (nicht nur Asien oder Südamerika). Denke, der Kapitalfonds LK Schwellenländer ist nicht schlecht.
Zudem der Pictet Biotech, da für mich der Biotech/Pharmasektor ein Megatrend ist.

Wie sind eure Meinungen?

[tls72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.416.572 von Sugar2000 am 21.01.09 09:42:57

Der FMM ist flexibel in der Aktienqoute (s.o.), daher ist er im Baissemarkt besser als permanent voll investierte Quant-Fonds wie z.B. Lingohr. Der FMM ist allerdings sehr Europa/D -lastig.

Die Outperformance des Lingohr (ggü MsciWrld € GDTR) vom Frühjahr 2000- Mitte 2007 lag bei über 100%, das ist einfach zu viel des Guten und ist in diesem Aussmaß kaum haltbar (Reversion to the Mean) und hat sich "folgerichtig" aktuell auf rd 70% reduziert.
Schau Dir mal das aktuelle Portfolio auf Morningstar an, insbesondere die Bewertungen in Relation zur Kategorie. Interessant im Zusammenhang damit sind auch diverse Artikel (z.B. "Risiko ist nicht gleich Volatilität") auf der Website von Michael Keppler (Manager Deines genannten Schwellenländerfonds; www.kamny.com). Übrigens sind die Ansätze von Lingohr und Keppler recht ähnlich.

Der Lingohr Fonds ist m.E. durchaus gut geeignet für Anleger, die reine Atienfonds bevorzugen (da gehöre ich eher nicht zu) und mit nur einem Fonds weltweit incl. Schwellenländer abdecken wollen.

Wieso Du noch 2 Europa-Fonds dazunehmen willst, obwohl der FMM schon stark Europa/D-lastig ist, kann ich nicht ganz nachvollziehen. Nen Branchenfonds muß m.E. auch nicht sein.

Alternativvorschlag:
ca. 150 FMM 847811
ca. 50 Lingohr 977479
ca. 50 Kapitalfds LK 987063

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.417.702 von tls72 am 21.01.09 11:59:45

Danke für deinen Hinweis!

Habe mir gerade den Halbjahresbericht vom FMM Fonds angesehen...
Derzeit ist er eben sehr auf Europa insbesondere D konzentriert. Bei zukünftigen positiven Trends in anderen Ländern wird der Fonds doch bestimmt switschen? Derzeit sind ja auch gut 60% in liquiden Mitteln angelegt.
Wie war die Gewichtung in den vergangenden Jahren? 2003-2006? Auch sehr europa-lastig?

[tls72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.418.549 von Sugar2000 am 21.01.09 13:46:12

m.W. war FMM "schon immer" (zumindest in den letzten Jahren) Europa-insbes. D-lastig.
Ob der zukünftig mehr in andere Länder "switcht"? keine Ahnung! Nen bissl vielleicht.

FMM ist in meinen Augen auch eher ein "flexibler Mischfonds mit insgesamt offensivem Touch" als ein Aktienfonds.

Im Bereich Asien sieht Erhardt grosses Potential, daher auch der neue Fonds "AsienHighDividend" (Jan Erhardt), der vom Investment-Ansatz quasi eine "Mischung" aus "Dividende und Substanz" und "FMM" ist allerdings bezogen auf Asien; mit recht flexibler Aktienquote; aber relativ TEUER.

[Swing-Trade]

'Jan Ehrhardt'

hast dich gut informiert, oder wie?
der Man heißt Jens!

warum TEUER? anscheinend ist er sein Geld bisher wert gewesen...

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.416 von Swing-Trade am 21.01.09 15:16:54

Ja, er hat Recht! Jan ist der Sohn von Jens und ist ebenfalls Geschäftsführer!
Erst informieren

[Sugar2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.416 von Swing-Trade am 21.01.09 15:16:54

http://www.dje.de/unternehmen/management/vita-jan-ehrhardt
Jan Ehrhardt
Mitglied der erweiterten Geschäftsleitung

Jan Ehrhardt ist Mitglied der erweiterten Geschäftsleitung der DJE Kapital AG und Leiter des Bereichs Research & Portfolio­konzeption.

Seit Januar 2003 verantwortet er ferner die Selektion der Einzel­titel des DJE – Divi­dende & Substanz Fonds. Darüber hinaus ist Jan Ehrhardt seit November 2007 Verwaltungs­rats­mitglied der Luxemburger Tochter­gesellschaft DJE In­vest­ment S.A.

Bevor er in die DJE Kapital AG eintrat, war er u.a. für Merrill Lynch in Frankfurt sowie für die Credit Suisse Group in New York tätig.

[tls72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.419.416 von Swing-Trade am 21.01.09 15:16:54

Du bist ja besonders gut informiert!!!

Der "Asien High Dividend" wird von Jan Erhardt gemanagt (sowie auch der "Dividende und Substanz"), jedenfalls hat er das selber so geäussert, und ich habe keinen Grund an, seiner Aussage zu zweifeln.

Von den Gebühren her ist er durchaus teuer; ob er sein Geld wert ist, ist ein anderes Thema!

Es wird sich in Zukunft zeigen, ob er sein Geld wert ist. Ich gehe jedenfalls davon aus, sonst hätte ich auf ein Engegement verzichtet. Und wenn Du so prächtig informiert bist, hast Du ja sicher den Volumensprung von Ende November auf Ende Dezember bemerkt.

Eines hast Du wohl auf jeden Fall schon oft gehört: wenn man keine Ahnung hat, einfach mal.....

[Swing-Trade]

Das Jan Ehrhardt der Sohn von Jens Ehrhardt ist, ist mir schon klar,
Manager des Asienfonds von DJE ist laut HP schon seit eh und je ganz allgemein gesagt das Team...
wo hat er die Aussage getroffen, dass er den persönlich managt?
der Ansatz ansich kommt ja ansich immer von Jens Ehrhardt... zumindest laut verschiedenster Puplikationen...deshalb die Zweifel...

[tls72]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.421.239 von Swing-Trade am 21.01.09 18:28:43

1. Er hat es mir persönlich gesagt, weil ich ihn gefragt hab.
2. Es steht auf der DJE-HP im "Sonderfactsheet" zum Fonds.

[tls72]

Jan Erhardt hat die Aktienquote im "Asien High Dividend" von 17% auf 55% erhöht.