HandelsSystemTest _ MarketindexTest - 500 Beiträge pro Seite
eröffnet am 14.02.09 14:21:16 von
neuester Beitrag 07.03.09 21:25:44 von
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Neuigkeiten
24.04.24 · wallstreetONLINE Redaktion |
05:50 Uhr · dpa-AFX |
05:50 Uhr · dpa-AFX |
Hallo.....
hier möchte ich testen wie sich meine handelssysteme mit marketindex traden lassen.
(natürlich auch wie sie sich live entwickelt)
ich mache die ganze sache öffentlich da ich so gezwungenner bin mich darum zu kümmern.
ich habe mir einige cfd brocker angeschaut finde aber marketindex und saxotrader am besten.
beide haben vor und nachteile.
ein nachteil von der saxobank ist das ich dort den tecdax nur über den future handeln kann,
dafür habe habe ich aber beim mdax einen spreed von nur 15 punkten
und kann zu jeder zeit orders erstellen und bearbeiten.
ausserdem bietet saxo dma an.
ein nachteil von marketindex ist das ich keine order ausserhalb der handelszeiten bearbeiten kann.
(da ich berufstätig bin ist das weniger schön)
der mdax hat hier auch 20 punkte spreed..
ich entscheide mich hier aber zum test für marketindex da
erstens das demo zeitlos ist und zweitens der tecdax handelbar ist
(mit 2 punkten spreed)
Zu den systemen :
Es sind zwei daylisysteme mit ordereingabe zum handelsende
bzw: nach handelsende für den nächsten tag.
Das system für den tecdax arbeitet im wochenchart weil sonnst die kosten den gewin wegnehmen.
Die positionsgrösse wird bestimmt durch die am markt verherschende volitilität.
Wenn man genau über die kosten bescheid weiss kann man die positionsgrösse an die kapitalkurve kopeln und sie exponentiel ausbauen..
Die systeme sind zusammengefast in einem portfolio.
dort finden sich die genauen entry and exit daten wieder und unterhalb der daten die gesammtentwicklung des portfolios in form einer kapitalkurve.
Das erste pic ist das portfolio ohne kosten.
Das zweite pic ist das portfolio mit kosten 10 punkte pro roundturn.
Die genauen kosten lassen sich erst im laufedes test ermitteln.
Der drawdown der geschlossenen trades liegt
mit kosten von 10 punkte pro roundturn bei 2570 punkten.
Ich werde eine kontogrösse von 10.000 euro wählen und bei einenm verlust von 3.000 – 4.000 punkten das system abschalten bzw: den test abbrechen.
hier möchte ich testen wie sich meine handelssysteme mit marketindex traden lassen.
(natürlich auch wie sie sich live entwickelt)
ich mache die ganze sache öffentlich da ich so gezwungenner bin mich darum zu kümmern.
ich habe mir einige cfd brocker angeschaut finde aber marketindex und saxotrader am besten.
beide haben vor und nachteile.
ein nachteil von der saxobank ist das ich dort den tecdax nur über den future handeln kann,
dafür habe habe ich aber beim mdax einen spreed von nur 15 punkten
und kann zu jeder zeit orders erstellen und bearbeiten.
ausserdem bietet saxo dma an.
ein nachteil von marketindex ist das ich keine order ausserhalb der handelszeiten bearbeiten kann.
(da ich berufstätig bin ist das weniger schön)
der mdax hat hier auch 20 punkte spreed..
ich entscheide mich hier aber zum test für marketindex da
erstens das demo zeitlos ist und zweitens der tecdax handelbar ist
(mit 2 punkten spreed)
Zu den systemen :
Es sind zwei daylisysteme mit ordereingabe zum handelsende
bzw: nach handelsende für den nächsten tag.
Das system für den tecdax arbeitet im wochenchart weil sonnst die kosten den gewin wegnehmen.
Die positionsgrösse wird bestimmt durch die am markt verherschende volitilität.
Wenn man genau über die kosten bescheid weiss kann man die positionsgrösse an die kapitalkurve kopeln und sie exponentiel ausbauen..
Die systeme sind zusammengefast in einem portfolio.
dort finden sich die genauen entry and exit daten wieder und unterhalb der daten die gesammtentwicklung des portfolios in form einer kapitalkurve.
Das erste pic ist das portfolio ohne kosten.
Das zweite pic ist das portfolio mit kosten 10 punkte pro roundturn.
Die genauen kosten lassen sich erst im laufedes test ermitteln.
Der drawdown der geschlossenen trades liegt
mit kosten von 10 punkte pro roundturn bei 2570 punkten.
Ich werde eine kontogrösse von 10.000 euro wählen und bei einenm verlust von 3.000 – 4.000 punkten das system abschalten bzw: den test abbrechen.
es sind natürlich meinungen
bzw: erfahrungsberichte zu den beiden brocker gewünscht.
zb: wie sie sich im livehandel machen ____
gruss
bzw: erfahrungsberichte zu den beiden brocker gewünscht.
zb: wie sie sich im livehandel machen ____
gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.579.864 von _ztipo am 14.02.09 14:21:16Bei einem Spread von 10 oder gar 15 Punkten bringt das Traden nichts mehr. Handele den FDAX, da hast du einen Spread von 0,5 Punkten. Am besten über IB, dort zahlst du maximal 2 Euro pro Halfturn.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.013 von Nuclear_Winter am 14.02.09 15:04:50IB ?
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.013 von Nuclear_Winter am 14.02.09 15:04:50der dax hat ja bei marketindex auch nur 1 punkt spreed also 0.5 punkte pro halfturn.
beim future ist das problem daas man eine sehr sehr grosses konto braucht zwecks risikomanagement
hat es auch mal mit dem etf versucht ,gefällt mir aber auch nicht...
gruss
beim future ist das problem daas man eine sehr sehr grosses konto braucht zwecks risikomanagement
hat es auch mal mit dem etf versucht ,gefällt mir aber auch nicht...
gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.056 von _ztipo am 14.02.09 15:17:36der mdax hat 20 punkte spreed geht aber für das system auch gerade noch so.....
vielleicht kann ich etwas tricksen und den orders unm 2-3 punkte günstiger eingeben...
muss ich mal schauen
vielleicht kann ich etwas tricksen und den orders unm 2-3 punkte günstiger eingeben...
muss ich mal schauen
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.056 von _ztipo am 14.02.09 15:17:36Du bekommst dort nicht den "echten" Kurs vom Dax, sondern einen Dax-Kurs, den der CFD-Broker berechnet. Von dieser Differenz lebt der Broker.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.102 von Nuclear_Winter am 14.02.09 15:35:42
deswegen ja erstmal der demotest.....
sollte es im demo funktionieren,dan besteht die möglichkeit das es im livehandel auch geht....
allerdings weiss ich nicht ob der brocker fair ist und das demo so handelt wie unter livebedingungen....
auf der seite stehts zwar so aber man weiss ja nie...
deswegen ja erstmal der demotest.....
sollte es im demo funktionieren,dan besteht die möglichkeit das es im livehandel auch geht....
allerdings weiss ich nicht ob der brocker fair ist und das demo so handelt wie unter livebedingungen....
auf der seite stehts zwar so aber man weiss ja nie...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.032 von Oakatzl am 14.02.09 15:09:32http://www.interactivebrokers.com/de/main.php
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.142 von _ztipo am 14.02.09 15:52:38also die order für montag sieht so aus das wir im mdax bei 5188 short gehen wollen....
num das erste problem ich kann die order offensichtlich erst am montag um 9 eigeben.....
da bin ich aber arbeiten also schaue ich mal wo der kurs am abend steht und gebe die order dann ein oder warte auf das nächste longsignal..
das ist bei der saxobank kein problem
die ich würde hier auch paralel testen aber das demo ist sehr kurz...
momentan weicht der schlusskurs leicht ab aber das high ist ziemlich gleich..
zwecks spreed und dem schummelversuch wähle ich für marketindex einen kurs von 5181
num das erste problem ich kann die order offensichtlich erst am montag um 9 eigeben.....
da bin ich aber arbeiten also schaue ich mal wo der kurs am abend steht und gebe die order dann ein oder warte auf das nächste longsignal..
das ist bei der saxobank kein problem
die ich würde hier auch paralel testen aber das demo ist sehr kurz...
momentan weicht der schlusskurs leicht ab aber das high ist ziemlich gleich..
zwecks spreed und dem schummelversuch wähle ich für marketindex einen kurs von 5181
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.171 von _ztipo am 14.02.09 16:03:43achso die positionsgrösse ist 1
wird sich aus RM und MM gründen
auch nicht sonderlich änden für dax und mdax...
wird sich aus RM und MM gründen
auch nicht sonderlich änden für dax und mdax...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.580.195 von _ztipo am 14.02.09 16:12:35Hallo ztipo
warum nimmst du denn nicht cmc markets da haste die Probleme mit der Order nicht. Wäre doch für Dich ein großer Vorteil.
warum nimmst du denn nicht cmc markets da haste die Probleme mit der Order nicht. Wäre doch für Dich ein großer Vorteil.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.582.279 von Jumper1 am 15.02.09 14:27:41Bei CMC-Markets hat er nicht die möglichkeit es vorher zu testen, da aktuell CMC keine möglichkeit mehr bietet ein Demo-Konto zu eröffnen.
Ich kenne bisher eigentlich auch nur RBS Marketindex wo man auf unbegrenzte Zeit ein demo Konto laufen lassen kann.
Ich kenne bisher eigentlich auch nur RBS Marketindex wo man auf unbegrenzte Zeit ein demo Konto laufen lassen kann.
@ all danke für die tips__
also order liegt heute drin Mdax Short bei
also order liegt heute drin Mdax Short bei
Geht ja ganz gut los. Bin gespannt wies weiter geht!
Ralf
Ralf
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.598.438 von RalfW. am 17.02.09 21:36:13ja es kann aber auch schnell ein drawdown kommen.....
ich bin auf jedenfall auch sehr gespannt...
beim mdax bin ich von nun an immer inverstiert.
beim dax und tecdax warte ich bis die aktuellen signale ausgestopt werden um mich dann zu positionieren...
Grüsse
stoploss und einstieg long für morgen...
ich bin auf jedenfall auch sehr gespannt...
beim mdax bin ich von nun an immer inverstiert.
beim dax und tecdax warte ich bis die aktuellen signale ausgestopt werden um mich dann zu positionieren...
Grüsse
stoploss und einstieg long für morgen...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.605.375 von _ztipo am 18.02.09 18:37:53
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.613.132 von _ztipo am 19.02.09 17:29:08der kurs von marketindex ist etwas tiefer wie der von dem Mdax P-IN
deshalb wähle ich in etwa den selben kurs...
ausserdem im tecdax hete zum close short
sl habe ich erstmal bei 514 gesetzt für nächste woche werde ihn aber am montag auf 512 verringern..
ein bischen schade ist das wir im dax gerade ein guten move verpassen weil ich ja nicht in das laufende signal fassen wollte...
so ist das leben....
deshalb wähle ich in etwa den selben kurs...
ausserdem im tecdax hete zum close short
sl habe ich erstmal bei 514 gesetzt für nächste woche werde ihn aber am montag auf 512 verringern..
ein bischen schade ist das wir im dax gerade ein guten move verpassen weil ich ja nicht in das laufende signal fassen wollte...
so ist das leben....
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.622.480 von _ztipo am 20.02.09 17:43:20
hatte vom portfolio ein falsches pic drin.
also tec dax close ist unter 466 deshalb zum close short.
hatte vom portfolio ein falsches pic drin.
also tec dax close ist unter 466 deshalb zum close short.
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.622.555 von _ztipo am 20.02.09 17:51:26ich empfehle Dir diesen Broker hier
http://www.lynxbroker.de/download.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.lynxbroker.de/download.html
is ein Ableger von Interactive Brokers
die haben die beste Handelsplattform , die günstigsten Kosten
die handelsplattform hat eine Schnittstele das Du die Kurse weiterverarbeiten kannst in Exel oder in einer Börsensoftware
zb Omega Tradstation 2000 i oder Metastock
damit kann man auch sein System backtesten
zum systemtraden eignet sich am besten der ESTX 50 , der SuP mini Future oder auch Forex , Dax Future is etwas zu elektrisch dafür
man kann sogar es automatisch traden lassen mit Tools die es auf dem Markt gibt
CMC kannst Du vergessen , habe mehrer Bekannte da die nicht zufrieden sind , für systemtrading völlig ungeeignet
http://www.lynxbroker.de/download.html" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
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zb Omega Tradstation 2000 i oder Metastock
damit kann man auch sein System backtesten
zum systemtraden eignet sich am besten der ESTX 50 , der SuP mini Future oder auch Forex , Dax Future is etwas zu elektrisch dafür
man kann sogar es automatisch traden lassen mit Tools die es auf dem Markt gibt
CMC kannst Du vergessen , habe mehrer Bekannte da die nicht zufrieden sind , für systemtrading völlig ungeeignet
bei diesem Broker kann man sich für ein demo Konto
anmelden , und seine systeme unter realen bedingungen und Kursen testen
anmelden , und seine systeme unter realen bedingungen und Kursen testen
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.629.584 von Reni10 am 22.02.09 16:34:00Dank dir für den tip.
doch haben sie für mich nicht das richtige im angebot....
sl und kauforder für den Mdax werden auf 4864 nachgezogen
und sl für den tecdax setze ich wegen der abweichung auf 510 für diese woche....
interessant ist auch das ich bei RBS schon 60 eurocent zinsen auf mein kapital bekommen habe....
doch haben sie für mich nicht das richtige im angebot....
sl und kauforder für den Mdax werden auf 4864 nachgezogen
und sl für den tecdax setze ich wegen der abweichung auf 510 für diese woche....
interessant ist auch das ich bei RBS schon 60 eurocent zinsen auf mein kapital bekommen habe....
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.635.374 von _ztipo am 23.02.09 17:23:46
Level für Mdax ist 4647______
gruss
Level für Mdax ist 4647______
gruss
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.644.272 von _ztipo am 24.02.09 18:15:39ich bin heute morgen um 9 uhr im mdax long gegangen.
seht selbst
der markt eröffnette regulär bei 4624 ich habe aber erst bei 4665 meine stücke bekommen.
ich bin in meiner strategie mit 524 euro für geschlossene trades im gewin.
beim brocker sind es aber nur rund 499 euro
alles in allem habe ich 25 punkte für spreed und slippage bezahlt.
es könnte sein das sich der wert noch verringert es kann aber auch sein das ich auf noch höhere kosten komme.
ich werde den test hier aus dreierlei gründen abbrechen.
1. der spreed ist zu hoch
2. die kursstellung des mdaxes gefällt mir nicht.
3. früher oder später komme ich zeitlich
nicht mehr dazu die orders einzugeben.(arbeitsbedingt)
alle punkte schliest die saxobank aus.
ich hatte das jetzt mal beobachtet ,heute hätte ich bessere kurse als bei marketindex bekommen.
der spreed ist 5 punkte geringer.
und der kurs von saxo ist absolut konstant und gleich geblieben.
ausserdem kann ich die orders eingeben wann ich will.
ich würde mir also in sachen mdax ehr ein konto bei der saxobank holen.....[/b]
ich breche den test aber nicht total ab.
ich werde mich nun spezieller dem dax widmen.
ich werde 3 systeme und deren handelbarkeit antesten
dazu später mehr........
seht selbst
der markt eröffnette regulär bei 4624 ich habe aber erst bei 4665 meine stücke bekommen.
ich bin in meiner strategie mit 524 euro für geschlossene trades im gewin.
beim brocker sind es aber nur rund 499 euro
alles in allem habe ich 25 punkte für spreed und slippage bezahlt.
es könnte sein das sich der wert noch verringert es kann aber auch sein das ich auf noch höhere kosten komme.
ich werde den test hier aus dreierlei gründen abbrechen.
1. der spreed ist zu hoch
2. die kursstellung des mdaxes gefällt mir nicht.
3. früher oder später komme ich zeitlich
nicht mehr dazu die orders einzugeben.(arbeitsbedingt)
alle punkte schliest die saxobank aus.
ich hatte das jetzt mal beobachtet ,heute hätte ich bessere kurse als bei marketindex bekommen.
der spreed ist 5 punkte geringer.
und der kurs von saxo ist absolut konstant und gleich geblieben.
ausserdem kann ich die orders eingeben wann ich will.
ich würde mir also in sachen mdax ehr ein konto bei der saxobank holen.....[/b]
ich breche den test aber nicht total ab.
ich werde mich nun spezieller dem dax widmen.
ich werde 3 systeme und deren handelbarkeit antesten
dazu später mehr........
hier ist die portfolioequity der 3 dax syteme.
es sind 2 punkte kosten pro roundtrade enthalten.
die equity sieht auf der ersten blick sehr glatt aus.
das hängt aber zum grösten teil mit meinem monneymangegment Modul zusmmen.
(WIEVIELE POSITIONEN WANN)
und der backtestzeitraum ist sehr lang ,
es sind über 17 Jahre.
dadurch fallen die jahre nicht so auf,
innerhalb eines jahres kann es sein das es monatelang seitwärst geht.
ok das konto ist zurückgesetzt.....
dann fang ich einfach an....
für system 1 : der kurs ist tiefer als das entry_short level.
also 1 position zum close short..
für die anderen beiden systeme können die orders so übernommen werden...
dann fang ich einfach an....
für system 1 : der kurs ist tiefer als das entry_short level.
also 1 position zum close short..
für die anderen beiden systeme können die orders so übernommen werden...
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.651.888 von _ztipo am 25.02.09 17:29:52
ich werde vorerst versuchen die orders bis 1800 einzugeben..
stoploss und kauforder für system 1 liegen bei... 3979
ich bin gespannt wie sich das verhält mit dem nachbörslichem handel.
er kann dazu füren das die positionen nicht mehr synchron sind....
ich werde vorerst versuchen die orders bis 1800 einzugeben..
stoploss und kauforder für system 1 liegen bei... 3979
ich bin gespannt wie sich das verhält mit dem nachbörslichem handel.
er kann dazu füren das die positionen nicht mehr synchron sind....
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.652.020 von _ztipo am 25.02.09 17:42:39momentan komm ich zeitlich nicht mehr dazu den thread zu pflegen.
ich bin desweiteren dabei eine eigene HP zu diesem thema zu erstellen...
(für die die es interessiert)
die aktuellen positionen sehen so aus...
Grüsse
ich bin desweiteren dabei eine eigene HP zu diesem thema zu erstellen...
(für die die es interessiert)
die aktuellen positionen sehen so aus...
Grüsse
Antwort auf Beitrag Nr.: 36.685.477 von _ztipo am 02.03.09 22:05:23die sigale der systeme werden auf dieser seite___
weiter_hin gepostet
leider kann ich aus rechtlichen gründen das mit marketindex vorerst nich weiter verfolgen._____-
http://www.ztipos-handelssignale.de/1.html
weiter_hin gepostet
leider kann ich aus rechtlichen gründen das mit marketindex vorerst nich weiter verfolgen._____-
http://www.ztipos-handelssignale.de/1.html
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