Mal ne kleine Anfängerfrage?! - 500 Beiträge pro Seite

[IBO1]

hi leute,
mal ne kleine frage zu einem PUTkauf.

wert X liegt bei 100€,
will einen put auf 75€ kaufen,
sagen wir der wert fällt auf 60€.

steigt dann noch mehr mein gewinn oder was bedeutet es dann für mich?
optionsscheine kann man doch jederzeit verkaufen,oder?

bin neu in optionen und will mich etwas einarbeiten.
danke

[Vandal]

Ja Optionsscheine kann man jederzeit verkaufen.
Wenn der Basiswert bei Kauf bei 100 liegt und der Bezugskurs 75 ist und der Basiswert auf 60 fällt, ja dann machst du einen Reibach

Das ist die einfachste Antwort auf deine Frage im komplexen Dschungel von Optionsscheinen :-)

[IBO1]

danke für die antwort,
aber nich etwas:

wenn der kurs aber nur auf 90€ fällt, mach ich da auch dabei gewinn?


wenn ich mir einen putschein auf 60€ gekauft hätte, wäre der reibbach noch grösser als mit meinem alten schein?

[Vandal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.450 von IBO1 am 18.02.09 00:56:31

Sorry, aber dieses Thema ist wirklich zu sehr komplex als das ich dir das hier kurz beschreiben könnte.
Ich würde dir eher empfehlen die Finger davon zu lassen.

Bei dem von dir beschriebenen Szenario wäre der Schein weit aus dem Geld. Heisst der Schein wäre höchst spekulativ.
Ob du einen Gewinn machst wenn der Basispreis auf 90 fällt kann ich dir nicht sagen. Vermutlich ja wenn der Kurs sich nach Kauf des Scheines zügig auf die 90 bewegt, aber nicht wenn er dazu 6 Monate oder 1 Jahr braucht...Dann verliertst du dein Geld. ZEITWERTVERLUST!
Dann kommt es auf die Laufzeit an, die Volatilität des Basiswertes und noch viele Kennzahlen die denn Kurs des Optionsscheines beeinflussen. Kennzahlen die sich täglich ändern und ändern können. Auswahl des Emittenten und fairer Preis des OS...usw, usw, usw.
Kommt auf viele Kennzahlen an die ein Optionsschein beiinhaltet.
Es gibt im Net unbegrenzte möglichkeiten sich in dieses Thema einzulesen.

[big_mac]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.450 von IBO1 am 18.02.09 00:56:31

wenn der kurs aber nur auf 90€ fällt, mach ich da auch dabei gewinn?

wenn er sehr schnell fällt und der Schein noch lange läuft: wahrscheinlich ja.
wenn das fallen bis zum Ablauf dauert wars ein sicherer Totalverlust !

[uraltkali]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.599.404 von IBO1 am 18.02.09 00:34:14

hallo ibo1,

ein gut gemeinter rat von mir.

nach sachlage deiner kenntnisse bezgl. os, kann ich dir nur dringendst empfehlen: finger feg!
-sonst geld weg!

glück auf uraltkali

[salzburger76]

Kauf dir lieber ein Mini-Long oder Mini-Short mit Knock out. Da fällt der wenigstens der Zeitwert und die Griechen ect. weg. Totalverlust bis auf einen minimalen Restwert ist natürlich genauso möglich.

[hedonistic_pirate]

lass die Finger davon

[[KERN]Codex]

nehme knockouts oder cfds, os sind zu komplex und zeitintensiv

[IBO1]

ich weiss schon, je näher der verfall droht und der basiswert wurde nicht erreicht, desto wertloser wird der schein.

wenn dann kauf ich mir einen schein, der noch 2jahre läuft.

mein ziele wäre es PUTS auf Gold mit dem Basiswert 750$ und noch einer langen laufzeit.
mom. steht gold bei 980$

was würdet ihr davon halten.
will ja nicht mein ganzes erspartes invesieren.

[Vandal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.607.771 von IBO1 am 19.02.09 00:09:14

Put auf Gold ? Nicht schlecht :-)
Gold ist sehr stark derzeit, selbst die Dollarschwäche macht dem Edelmetall nichts aus.

Das wäre praktisch gegen den Strom schwimmen. Alle Welt schreit Gold kaufen. Vielleicht nicht die schlechteste Idee Gold zu putten kurzfristig :-) ....

[Vandal]

Sorry...Dollarstärke muss es natürlich heissen... :-)

Gold shorten langfristig halte ich eher für eine falsche Strategie...Eher kurzfirstig auf eine Konsolidierung setzen, Kursziel 750 ist ok.
Einen Rat was du machen sollst kann dir keiner geben, weil es ganz einfach keiner weiss. Es kann so oder so kommen. Es spricht im Moment zwar alles für steigende Goldnotierungen und alle rechnen mit einem weiteren Anstieg, aber meistens kommt dann doch alles anders als man denkt.

[IBO1]

was ich komishc finde, der goldpreis ist von 990€ auf 880€ gefallen, aber der put hat sich seit beobachtung nur negative entwickelt (bin nicht investiert)
wieso steigt der wert nicht an?
http://derivate.finanztreff.de/derivate_einzelkurs_uebersich…

[Tiffi76le]

Könntet Ihr mir mal bei einer Entscheidung helfen?

Ich habe ein paar DTE Calls: CM2TVT Strike 9,50 welche am 13.05. fällig werden und am 08.05. zuletzt gehandelt werden können. Bei CC habe ich gesehen, dass bei Fälligkeit und der Option aus dem Geld von mir auch ein Barausgleich zu leisten wäre und nicht nur wertlos verfällt? Wie verhält sich das? Eigentöich will ich bis zum 13.05. halten aber bin mir unsicher ob der Schein mich umbringt oder nur verfällt

Need HELP! Merci

[Viognier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.089.539 von Tiffi76le am 04.05.09 14:03:03

Ist doch ein ganz normaler OS, also wird er einfach wertlos verfallen, wenn der Basispreis nicht überschritten wird.

Würde noch bis 08.05. warten, ob TK nicht noch etwas steigt, und dann weg damit, da der Verlust ja sonst steuerlich nicht geltend gemacht werden kann.

Ehrlich gesagt, verstehe ich nicht warum Du noch bis 13. halten willst. Die Wahrscheinlichkeit, dass TK über's Wochenende noch mal schnell steigt, steht in keinem Verhältnis zum Risiko, den Verlust nicht geltend machen zu können.

[Viognier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.938.160 von IBO1 am 07.04.09 23:20:58

Vola ist gefallen und Zeitwerverlust, ausserdem ist der Schein stark aus dem Geld. Dennoch wohl etwas übertrieben, da die Restlaufzeit ja noch fast 1,5 Jahre sind.

Kannst ihn ja mal mit anderen Scheinen vergleichen, gleiche Laufzeit, aber höherer Basispreis.

[aragon84]

schönen abend
paßt nicht ganz rein aber ungefähr bitte um verständnis:
bin scho seit längerem auf der suche nach ordentlichen os oder zertis auf den atx aber kann es sein dass das angebot wirklich nicht zufriedenstellend ist? hab derweil immer nur über einige tage gehalten da dies die beste lösung war.
Da ich von einem baldigen rücksetzer ausgehe, würd ich mich freun wenn mir jemand ganz unverbindlich ein paar tips diesbezüglich zukommen lassen könnte. die spreads sind manchmal unverschämt und auch ansonsten ist es meist ein theater im vergleich zu dow scheinen.
hoffe gerade hier im forum jemanden zu finden der ein gleichartiges problem hat bzw es hoffentlich schon gelöst hat danke und gute trades

[NOBODY_III]

Frage an die OS-Experten:

Geht bei dem Commerzbank Call-OS CM0VHC auf die Dt. Postbank noch alles mit rechten Dingen zu? Oder spielt man hier Katze und Maus mit den Anlegern?

Basispreis: 40,00 €

Emissionspreis Call OS 0,39 € am 19.09.2008

Bez.Verh. 0,10

Letzter Handelstag 11.09.09 (Fälligkeit 16.09.09)

Bid: 0,001 Ask: 0,051 € (Spread 5.000 %)

Kurs Postbank schwankt heute zwischen ca. 25,66 und 26,60 €.

Vergleich Commerzbank/Call/Dt. Postbank Namensaktien lfd. Jahr:

Call OS: - 92,86 %
Postbank Aktie: + 64,97 %

Optionsschein-Kennzahlen:

Innerer Wert: 0,000
Ertragsgleichheit: 54,74 %

Hebel 100,423
Delta 0,086
Vega 0,001
Theta 0,024 (- 92,62 %)
Zeitwert 0,026
Agio 1.648,39 %
Omega 8,603
Spread-Move 5,836 %
Zeitwert-Move 2,811
Implizite Volatilität 155,82 %

Obwohl sich der Postbank-Kurs seit dem Tief von 6,87 € am 6.3.2009 fast vervierfacht hat, notiert der Call OS seit dem Tief von 0,001 € am 22.12.2008 nahezu unverändert.

Was ist von einem Spread über 5.000 % zu halten?

Für diesbezügliche Kommentare wäre ich dankbar.

[DerOlli81]

Hallo zusammen!
Ich arbeite mich auch gerade in die Welt der Optionsscheine ein und stehe da vor einer Systemfrage.

Ich habe mir bei der Telebörse beispielsweise volgenden Optionsschein rausgesucht: DB41BQ
http://kurse.teleboerse.de/DE/Showpage.aspx?pageID=61&isin=D…

Put auf Dax
Basiswert 5700
Optionscheinwert bei Dax 5762 = 3,26€

Wenn ich das Szenarion im beigefügten Optionsscheinrechner durchspiele und den Dax auf 5500 Punkte runterplumpsen lasse, dann hat der Schein einen Wert von 10500€.

Frage 1) Würde ich in diesem Fall bei einem Verkauf wirklich 10500€ pro Optionschein bekommen? Oder wie muss ich das Verstehen. Wer würde mir den denn für 10500€ ankaufen? Niemand! Oder wie wird das berechnet?

Frage 2) Würde es so sein und ich wäre der Meinung, entweder Kracht es bald oder der Markt geht weiter nach oben, dann könnte ich doch für 100€ Put und für 100€ Call Optionsscheine kaufen. Fällt der Dax tatsächlich auf 5500 Punkte, sind die 100€ auf Call zwar weg, aber ich machen einen riesen Reibach mit der Put-Position. Läuft der Markt in die andere Richtung, dann gewinn ich durch die Call-Position überproportional bei einem OS mit großen Hebel. Bewegt sich der Markt seitwärst, sind die 200€ halt weg.

Kann mir da jemand Helfen Licht in Dunkle zu bekommen? Ich kann mir nicht vorstellen, dass meine Überlegungen machbar und richtig sind. Wäre euch sehr dankbar.

Beste Grüße
Olli

[DerOlli81]

Erbarmt sich niemand mir zu helfen?

[YellowDragon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.252.720 von DerOlli81 am 26.10.09 14:49:31

Der OS-Rechner von Telebörse ist wohl kaputt! 10000 EUR kriegt Du nicht mal wenn DAX = 0 bei Fälligkeit sondern 57 Euro.

Nimm das: http://optionsscheine.onvista.de/os-rechner.html

mfg YD

[LEGEND-2000]

Hallo!
Schau mal hier:

http://www.legend-2000.de/um-os.htm

Ansonsten kann ich meinen Vorpostern nur recht geben, OS sind zu > 90% Verlustbringer weil immer dié implizierte Vola und der Zeitwertverlust berücksichtigt werden muß.

SChau mal auf die INfos der Webseite dann sollte dIr klar sein, das OS nur temporär positiv sind.

Vorausetzung ist immer eine hohe Vola in die richtige Richtung und ein OS nicht zu weit aus dem Geld.

[Flahute]

Legend,
es gibt auch Optionsscheine (Discountoptionsscheine) die Zeitwertgewinn bringen.

[goldlemming]

Ich habe vor mit einem größeren Betrag mit Knock-out zu spekulieren. Welche Gefahren lauern außer dem Knock-out an sich und dem Emitentenrisiko. Habe irgendwo gelesen, daß die Emitenten gerne den Dax in die gewünschte Richtung laufen lassen wenn es für die Vorteile bringt. Ist sowas überhaupt möglich???

Hier ein Beispiel:

ich gehe mit 10.000 Euro short auf Dax, kaufe einen Schein mit Knock-out 6.230 für ca. 2 Euro, also 5000 Stück. Laufe ich da nicht Gefahr, daß der Eminent nun vielleicht versucht anhand mathematischen Logaritmen und dem gesamten Kaufvolumen, genau in die Richtung zu laufen? Sind solche Beträge überhaupt möglich und wie sicher ist dann die Gutschrift beim Verkauf sollte der Dax jetzt sagen wir ca. 200 Punkte fallen, dann ist der Schein dann 4 Euro Wert also gesamt wären das dann 20000 Euro. Hat jemand schon Erfahrungen damit gemacht? Bitte posten.

[amigo2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.092.256 von Viognier am 04.05.09 18:43:12

sehr hilfreiche diskusion danke euch

[web1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.602.383 von [KERN]Codex am 18.02.09 13:15:29

knockout und cfts für den Neuling -Ihr gebt Tips.

Klar muus ein Neuling erst mal verlieren, aber mit OS hat er länger Spaß/Qual
weil sie eine Laufzeit haben und alles sich auch noch ändern kann.

Also arbeite dich in die OS Materie ein und vergiß erst mal die Knockies
die kannst du als Profi dann immer noch in Angriff nehmen.