Heliad nach der Kapitalmaßnahme (Seite 250)

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.036.789 von cure am 24.04.09 17:14:21

Zunächst sollte auch mal die Frage gestellt werden, warum ein
Beteiligungsunternehmen wie die Heliad überhaupt eine DEAG
kauft.
DEAG ist bereits ein börsennotiertes Unternehmen. Ich dachte
immer Beteiligungsunternehmen kaufen Firmen, die noch nicht
an der Börse sind, um sie dann gewinnbringend dorthin zu
bringen. Ich denke da eher, dass man momentan keine andere
Möglichkeit sieht, sich an Unternehmen zu beteiligen, wie an
solche. Irgendwie nicht so berauschend. Ich denke auch, dass
hier der schnelle Gewinn gemacht werden soll, denn die
Gewinnprovision sollte auch in diesem Jahr stimmen
Und das die Heliad irgendein Geld ausschüttet, davon gehe
leider überhaupt nicht aus.
Dividende kommt ja auch keine und überhaupt Dividende sollte
vom Gewinn bezahlt werden und nicht vom Bargeldbestand. Und
die, die damals 2006 die Kapitalerhöhung mitgemacht haben und
nicht mehr Aktionäre der Gesellschaft sind, das hinterher
erfahren, dass eine Sonderausschüttung stattgefunden hat, so
zu sagen mit ihrem Geld, ist das auch nicht vertrauenserweckend,
zumal ich glaube, dass damals auch institutionelle Anleger dabei
waren.

[achimsinan]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.039.834 von goldjunge2000 am 25.04.09 10:04:01

ich glaube mi deinen Argumenten stößt du nicht auf Fachkompetenz der Lemminge, die freuen sich wenn heliad jetz auf 3 € steht vor der Kaitalheraufsetzung. Naja die Ktjuscha oder st hat und eine ist mir noch eine Antwort schuldig. erst nervt die " schreib mal was bl bla bla " dann ist sie nicht fähig nur die einfachste Antworten der Bilant und die Regel für ein Aktienhandel mit Divi zu erklären. Da sieht man genau das sollche Anleger nur die Texte bringen die BB und bezahlte schreibling die Heliad noch beauftragt hat. und wenn man das Volumen der letzten 2 Monate anschaut dann haben sie keinen grossen gewinn, klein und kleinstanleger und das will einer von der Börse leben sorry, und dann der eine ich habe bei 0,30 gekauft und bei 0,35 raus man ich versichere die solche Personen die haben keine einzige Aktie vieleicht eine Dsl Leitung gerade noch ein bischen Hatz 4 und keine freunden , denn sonst würden sie nicht so einen mist schreiben.


Unterschied manche bewerten Fakten, manche rennen BB nach.

Schönes Wochenende

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.038.915 von katjuscha am 24.04.09 22:18:52

Hallo,

"Insiderkäufe" sind etwas anderes als ein Rückkaufprogramm.
Wenn man nur tradet, kann einem die Entwicklung einer Gesellschaft egal sein, da stimme ich zu.
Wenn man die Aktien aber länger halten will, sind doch schon die vergangenen Jahre entscheidend für die zukünftige Entwicklung.
Ungeachtet der derzeitigen Kurssituation möchte ich langfristig Geld verdienen. Und das geht nur, wenn die Geschäftsführung den Wert des Unternehmen steigert. Wenn ihr, wie es jetzt aussieht, nichts einfällt, sollte ein Teil des Cashbestandes zurückgezahlt werden. Das kann ich dann besser anlegen. Und man erhältbei gutem Timing im Extremfall sein eingesetztes Kapital zurück und hat trotzdem noch seine Aktien.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.038.854 von goldjunge2000 am 24.04.09 22:11:24

Das ist doch jetzt ne Glaubensfrage.

Du hälts ne Rückzahlung an die Aktionäre für sinnvoll, wenn dafür die Voraussetzungen bestehen, und ich halte eher Insiderkäufe für sinnvoll, die mir signalisieren, dass auch diese Insider an steigenden Kursen interessiert sind. Da diese steigenden Kurse auch fundamental locker berechtigt sind, interessiert es mich kein bißchen, dass in der Vergangenheit der Aktionär keine Freude hatte. Im Gegenteil, ich hab ja vom fallenden Kurs profitiert.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.038.077 von katjuscha am 24.04.09 20:24:04

Hallo,

es geht nicht darum jemanden davon abzuhalten Heliad zu kaufen.

Wichtig ist für mich, ob das Management in der Lage ist, für die Aktionäre langfristig einen Mehrwert zu schaffen. Und das war bei Heliad nicht der Fall. Die Gewinne werden von den Initiatoren abgeschöpft, da ist rechtlich leider nichts zu machen, die Verluste den Kommanditaktionären gelassen.
Und wenn eine Gesellschaft auf großen Cashbeständen sitzt und dem Management nichts besseres einfällt als eigene Aktien zu kaufen, ist das kein gutes Zeichen.
Dann soll ein Teilbetrag an die Aktionäre als Rückzahlung gehen.
2,50€ wären locker drin.
Schließlich fliessen ja noch 10 Mio zu, jedenfalls wurde gesagt die Forderung ist werthaltig.
Und der Kauf von börsennotierten Aktien wie der DEAG, dazu bedarf es keiner so hohen Bezahlung der Geschäftsführung.

[katjuscha]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.037.081 von goldjunge2000 am 24.04.09 17:54:52

Vergleicht mal den NAV vom 31.12.2005 mit dem letzten der veröffentlicht wurde.

Soweit ich mich erinnere lag der NAV Ende 2005 bei 12 € pro Aktie. Jetzt liegt er bei 9 € pro Aktie. Macht 25% Wertverlust.
Der S-Dax hat im gleichen Zeitraum über 35% verloren.

Klar hätte Heliad mit seinem Portfolio die Indizes deutlicher outperformen können, aber das das nicht immer leicht ist, wissen alle Anleger, die im Nebenwertebereich engagiert sind.
Wichtig für mich ist, wie die aktuelle bilanz und die aktuelle Bewertung aussieht und nicht wie die vergangene Performence war.

Aber ich versteh die Aufregung hier nicht. Wenn ihr Heliad irgendwas vorwerft, dann verklagt doch endlich den Vorstand, anstatt hier ständig rumzuheulen! Mich haltet ihr mit euren Posting eh nicht ab, zu investieren. Bin jetzt 42% im plus. Da kann ich ganz entspannt laufen lassen.

[goldjunge2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.036.789 von cure am 24.04.09 17:14:21

Hallo,

nur um mal allen die Höhe der Beteiligung an der DEAG darzulegen.
Es handelt sich um 1.481.000 Aktien, das entspricht 5,98%.
Insgesamt liegt der Marktwert knapp unter 1 Mio.
Heliad hat über 70 Mio eingesammelt. Es ist bisher nicht gelungen langfristig das Kapital zu mehren. Vergleicht mal den NAV vom 31.12.2005 mit dem letzten der veröffentlicht wurde.
Bei Gewinnen schöpfen die Initiatoren noch eine zusätzliche "Erfolgsbeteiligung" ab. Allein die Summen für 2008 habe ich hier mal offengelegt. hat die Gesellschaft in 2008 einen Gewinn erzielt ? Nein.
An dem DEAG-Deal, selbst wenn er mit guten Gewinn abgeschlossen wird, bleibt für die Gesellschaft nur wenig über. Den größten Teil kassieren die Initiatoren als Erfolgebeteiligung. Zusätzlich nochn Millionen für die Geschäftsführung. Nur um ein paar Aktien an der Börse zu kaufen ? Das kann man im Nebenjob für ein kleines Salär besorgen.
ich bleibe dabei KapitalRückzahlung von 2,50€ pro
Aktie. Es ist dann immer noch gemnügend Cash vorhanden um zu investieren.
Allein diese Möglichkeit bewirkt schon Kurssteigerungen.

[katjuscha]

DGAP-PVR: Deutsche Entertainment AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung deutsch
16:50 24.04.09

Veröffentlichung einer Mitteilung nach § 21 Abs. 1 WpHG (Aktie)

Deutsche Entertainment AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung

Veröffentlichung einer Stimmrechtsmitteilung übermittelt durch die DGAP - ein Unternehmen der EquityStory AG.
Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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Die IFOS Internationale Fonds Service AG, Vaduz, Liechtenstein hat uns
gemäß § 21 Abs. 1 WpHG am 24.04.2009 mitgeteilt, dass ihr
Stimmrechtsanteil an der DEAG Deutsche Entertainment Aktiengesellschaft,
Berlin, Deutschland, ISIN: DE0005513907, WKN: 551390 am 23.04.2009 die
Schwelle von 5% der Stimmrechte überschritten hat und an diesem Tag 5,2%
(das entspricht 1290000 Stimmrechten) beträgt.

(c)DGAP 24.04.2009

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Sprache: Deutsch
Emittent: DEAG Deutsche Entertainment Aktiengesellschaft
Potsdamer Straße 58
10785 Berlin
Deutschland
Internet: www.deag.de
Ende der Mitteilung DGAP News-Service

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[cure]

Katjuscha ..ich schätze Schnitt DEAG auf 0,40 ..damit sollte Heliad schon über 50 % vorne liegen...was für mich aber viel wichtiger ist ..das Heliad in eine DEAG überhaupt investiert ..man muss schon in der Börse tiefer drin sein ...viel Erfahrung mitbringen ..um eine DEAG zu entdecken , zu kaufen ( ich selber bin ja bei 0,3 in die DEAG rein ,zu 0,45 wieder raus , Achim ..kannst alles dort nachlesen ).. mit einem guten Gefühl ..Fondmanagerpappnasen machen sowas nicht ( dürfen auch nicht ) ,weil diese Kreaturen keine Ahnung von diesem Segment haben .. hier sind Leute investiert ..die Börse leben und riechen .mit dem Gespür für den richtigen Wert zur richigen Zeit ( Timing Achim nennt man das ).. wenn die Köpfe der Heliad hier einsteigt ..zeigt dies mir, dass Sie sich zumindest genauso tief in Börse bewegen ..wie ich selber ..sprich ..Erfahrung haben /mitbringen ...und nicht einfach das nachbilden was in den Blättchen befohlen wird ..

Ich bin mal gespannt auf mehr bei Heliad .. für mich der unterbewerteste und spannendste Wert im Nebenwertesektor ...


Cure

[cure]

Ach Achim ...wer lesen kann ...ist klar im Vorteil (wer schreiben kann noch mehr ,gell Achim ) ..ich hab hier geschrieben ...am 20.04 ... das ich Schnitt 2,48 ( nicht 2,4 ) habe ...da lag Heliad bei 2,60..also ..absolut zeitnah ...


Aber wie du schon so richtig schreibst ..Achim .du kannst auch über 5 € bei Heliad noch einsteigen ......
Achim .....mach das .. .....ist ja nicht mehr so weit hin bis zur 5 € .....warum bei 3 ..wenn es bei 4 oder 5 oder 8 € auch noch geht ....was spielt das schon für eine Rolle .... , warte du ..ich zitiere dich mal „““bis an Börse und an der Wirtschaft wieder Wachstum sich eingestellt hat „““bzw.. ..wenn zu Heliad die ersten Kaufbefehle in den Blättchen kommen ..die Heliadstory breiter wird .............Timing war ( Porsche ) und ist ja schon immer Deine ganz besondere Stärke.. wie du hier ja auch anschaulich zeigst ..

.Achim ..wer auf dem 10m Brett hilflos abgesetzt wird ...und springt .... sollte sich halt unten wieder anstellen ..um dort hin zu kommen ..wo er vielleicht mal war .... aber leider kannst du wohl nicht mehr schwimmen und bist untergegangen ...


Cure

PS : wie ja angekündigt ..durch die 3 diese Woche .. das Vorspiel beginnt ..erstes KZ ist Cash um die 5 € .. dann haben wir zum Beispiel zu einer U.C.A gleich gezogen ..aber ...Heliad ist viel besser als U.C.A ..