Wirtschaftskrise Manager und Politiker handeln völlig verkehrt - 500 Beiträge pro Seite

[Kastor]

so lang ich/wir mit meinem Lohn grade noch das nötigste kaufen kann
wird es auch nicht mehr Bergauf gehn

Lebensmittel und hoffentlich brauch ich noch kein Heizöl
oder es wird was kaputt
Oh Gott Winterreifen brrr der Sommer kommt Sommerreifen

früher kein Problem


so lang es die Politiker-Manager-Chefs nicht begreifen
das die Produkte vom Volk gekauft werden
und der kleine Mann Geld braucht
so lang wirds auch nix mehr

die können noch soviel Geld in Banken und Firmen stecken
wenn ich vorm Schaufenster stehe und kann es nicht kaufen

wenn dann z.b Opel geholfen wird mit XX Milliarden
die verbrennen das Geld auch wieder
steh ja wieder nur vorm Schaufenster oder mach ne Probefahrt

die bleiben ja wieder drauf sitzen und die Milliardenhilfe
wird sich wieder in Rauch auflösen

das ganze Geld wird nach oben gescheffelt
meinen die das Millionäre wenn sie sich einen Laptop
mit Diamanten besetzt kaufen die Wirtschaft ankurbeln?
oder ne Zigarre für 300euro kaufen

die Börse wird nochmal gewaltig runter gehn
ohne Moos nix los

Kastor

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.708.895 von Kastor am 05.03.09 19:22:25

Hallo @Kastor, wir lesen ja nun schon seit vielen Jahren voneinander, und Du weist auch wo das Hauptproblem liegt (Unternehmenssteuerreform 2001. Die damalige Regierung tat alles, aber auch wirklich alles, um die Masse aus dem 1. Arbeitsmarkt zu vertreiben. Vormalig gut bezahlte Jobs wurden massenhaft abgebaut und steuerlich subvenbtioniert in Rumänien/Tschechiner und Bulgarien, aber auch nach China verlagert.

Immer billiger produzieren für immer mehr Subventionen und billigere Löhne. Die Gewinne,-und das wissen wir Heute,- streichen die "Investoren" ein.

Und nun sag ich Dir was, worüber Du erschrecken wirst....Es kommt noch viel schlimmer!

Die Lohnabschlüsse füür die Arbeitnehmer werden jetzt schon für 2 Jahre abgeschlossen. Gut,- die Ergebnisse können sich durchaus sehen lassen! Nur,- wer denkt schon an die KOMMENDE Inflation?

Geld wird jetzt gedruckt und verliert so seinen realen Wert. Gut- wir gehen direkt in die Depression, was soviel bedeutet, wie fast keine Inflation. Aber, schon so ab März, April, Mai kommenden Jahres werden wir uns ganz erstaunt die Augen reiben ob der enorm ansteigenden Lebensmittelpreise. Nein, die Rohstoffpreise werden dann noch nicht so ansteigen, aber was ist, wenn es nur noch reich, sich vernünftig zu ernähren?

Heb Dir bitte dieses Posting gut auf und ziehe es zu gegebener Zeit wieder hervor und reibe es mir im nächsten Jahr wieder unter die Nase. (Wie das schon so Viele Taten, und sich wunderten, wie Recht ich haben sollte)

Mit freundlichem Gruß Dorfrichter...oder Schinderluder...oder früher...(ich sag´s nicht). Du bist jedenfalls auch schon so lange hier, um einigermaßen einschätzen zu können, was da auf uns zurollt.

[marcpeters]

...auch meine Meinung.

Unfähige Manager jonglieren mit Milliarden, wollen sich mit Welt-AG´s und sonstigem tünnef gerne selbst ein "Denkmal" setzen, im Sparen und "Kostenbremse ziehen" sind sie nur bei den Belegschaften groß, ansonsten spielen zig Millionen für irgendwelchen "Selbstbeweihräucherungs-Schwachsinn" und dämliche Projekte (initiiert natürlich meist von hochdotierten Super-Experten) eine eher untergeordnete Rolle. Solche Multi-Millionen "Projekte" sind oft genug so abartig diffus -was die mögliche positive Verbesserung bezogen auf zukünftige Geschäftsverläufe angeht- das der "kleine Mann" mit "gesundem Menschenverstand" dabei nur den Kopf schütteln kann.

Ach, hätte man all die verbrannten Billionen an all die Menschen verteilt...was hätte dann die Wirtschaft floriert.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.136 von marcpeters am 05.03.09 19:50:45

"Ach, hätte man all die verbrannten Billionen an all die Menschen verteilt...was hätte dann die Wirtschaft floriert."

Das ist doch passiert, daher kommen ja die faulen Subprime-, Kreditkarten-, Auto- und Konsumentenkredite. Und deshalb gabs den konsumgetriebenen Boom in den USA.

[Kastor]

Sozialphysiker

alles auf Kredit war deren Fehler

aber die Weltweit verbrannte Kohle auf nem Bankkonto
der kleinen da wäre nix auf Pump gekauft worden
die mußten ja auch für Hungerlöhne arbeiten
2-3Jobs usw.......

Dorfrichter

stimme dir voll zu es wird noch viel schlimmer
bin am überlegen mir Goldaktien zu kaufen
wie der "kritische Investor" empfiehlt
die sehn sehr sehr Düster für die börse
lese diese Berichte schon lange und die haben Punkt für Punkt
vollkommen Recht
die sehn Gold bei 2000$


Kastor

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.357 von Kastor am 05.03.09 20:16:05

Nochmal: Das Geld waren Kredite, die man ihnen gegeben hat. Sie zahlen die Kredite nicht zurück. Das ist doch das, was du willst, man schenkt den nicht so begüterten Schichten de facto Kohle, damit sie sich was leisten können. Das heizt die Wirtschaft übermäßig an und dann folgt der Absturz.

[Kastor]

eben
Kredite
ich meine ohne und genügend Kohle
wenn ich viel genug verdiene was Manager -Chefs-Politiker
vom Buckel runter gewürgt haben
dann bräuchte man keine Kredite

und viele kaufen sich z.b kein Nokia Handy für 1euro
sondern geben auch mal 50-300euro aus
die schneiden sich alle ins eigene Fleisch
mit ihren Hungerlöhnen bzw. auch der Staat melkt mit
bei Staat bin ich vorsichtig es melken die Politiker

Kastor

[marcpeters]

...ebent, es ist doch wohl ein Schiedunter ob ich einem Hungerleider unverantwortliche Kredite reindrücke, oder ihn für seine Tätigkeit -wenn auch rel. einfach- so ordentlich entlohne, das er damit zwar nicht reich wird, aber immerhin einigermaßen ordentlich davon leben und sich auch das ein oder andere leisten kann, wenn er eine überschaubare Zeit drauf anspart. Beispiel : mal ein Auto, eine Urlaubsreise...usw...

Die Kredite werden nicht zurückgezahlt ?!? jetzt sagt blos, das war von vorneherein so einkalkuliert !

Die Citigroup ...einstmals eine der weltgrößten Banken...ein Pennystock ...ich lach mich schlapp.

Da fragt man sich doch allen Ernstes, was das Gerede von "Lohn ist immer abhängig von der Produktivität" soll. Da ist in meinen Augen jede "Gebäudereinigungsfachkraft", die sich für 5.50 Eur pro Stunde den Rücken krummschrubbt produktiver als all die Bankenluschen weltweit.

[MissB.Hagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.541 von Sozialphysiker am 05.03.09 20:36:50

Meiner Ansicht nach ist es gaaaanz anders gelaufen:

Man hat die nicht begüterten Schichten zuerst um einen gerechten Arbeitslohn betrogen und ihnen dann Kredite aufgeschwatzt, damit sie sich trotzdem was leisten können.

Dass das Geld nicht geschenkt war, wurde erst beim Platzen der auf Pump erzeugten Blasen bemerkt. Die Kreditgeber werden mit Milliarden beschenkt, während man den Kreditnehmern die Häuser wegpfändet .....

[MissB.Hagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.738 von marcpeters am 05.03.09 21:01:06

Da ist in meinen Augen jede "Gebäudereinigungsfachkraft", die sich für 5.50 Eur pro Stunde den Rücken krummschrubbt produktiver als all die Bankenluschen weltweit.

Volle Zustimmung

Das Gebäudereinigungshandwerk wurde übrigens kürzlich ins Entsendegesetz aufgenommen. Somit muss ein Gebäudereiniger in den neuen Bundesländern jetzt den geradezu wucherhaften Mindestlohn von 6,80 Euro/Std. verdienen.

Derselbige, sein Handwerk in Dänemark ausübend, bekommt 14 Euro die Stunde.

Armes Deutschland ....

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.760 von MissB.Hagen am 05.03.09 21:03:13

Schon klar, du weißt es besser.

[Kastor]

Gebäudereinigungshandwerk oder Fensterputzer

haben vor ca.20Jahren Saugut verdient
heute Almosen Job

und wenn ich viel genug verdiene und ich brauch einen Kredit
kann ich ihn auch abzahlen
aber mit solche Jobs Unmöglich

bin gespannt wann da mal ein Umdenken kommt seitens Wirtschaft und Politik

es muß alles Neu geregelt werden von unten bis oben
aber die Karre ist so tief im Dreck das es wohl ewig dauern wird
wenn Überhaupt noch - alles Dampfplauderer

USA

ich glaub an Obama das er schon ein Typ ist der sich durchsetzt
und vieles in die Wege leitet was Sinn hat
finde den wirklich Überzeugend schon sein Gesichtsausdruck
sagt mir der Mann hat was!
blos auch da ist alles verfilzt und korrupt
und wird gegen viele Stahlmauern Boxen

bei uns könnte ich Boxen und zwar jeden einzelnen Politiker
alles durch die Bank Versager würde nicht einen/eine davon wählen



Kastor

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.107 von Kastor am 05.03.09 21:36:32

Wenn man Jobs, die jeder Vollidiot machen kann, saugut bezahlt und Ingeniere als Berufsanfänger einen vergleichsweise mickrigen Lohn bekommen, hat man eine Situation geschaffen, in der es sich nicht lohnt, etwas vernünftiges zu lernen. Das ist nicht gerade gut für die Konkurrenzfähigkeit eines Landes. Außerdem verblödet das Volk. Und deshalb hat sich das Verhältnis im Laufe der Jahre drehen müssen. Wer in der Schule pennt und sich auch sonst nicht anstrengen will, lebt eben nur etwas über dem Existenzminimum. Das ist heute vielen bewußt.

[bares@nobles]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.287 von Sozialphysiker am 05.03.09 21:49:39

Über das dumme, neoliberlae Geschwätz im sog. freien Markt würden die Menschen nach Leistung bezahlt, kann ich unter der gegebenen Umständen nur lachen.

Welche Leistung haben denn die Akteure der Finanzwirtschaft erbracht, die sie sich mit exorbitanten Gehältern und Boni haben vergüten lassen?

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.655 von bares@nobles am 05.03.09 22:14:50

Volle Zustimmung! Das hätte ich selbst nicht besser ausdrücken können.

[buchi1971]

Kohl, Schröder, jetzt Merkl, wohin soll das noch führen. Wo sind all die Politiker und Besserwisser die Eier in der Hose haben. Alle von der Bühne verschwunden, unser System ist sowas von korrupt, dagegen ist die Mafia ein Kinderspielplatz.

Wenn ich dann Leute sagen höre, die oberen 5% zahlen schließlich 60% der Lohnsteuern. dann bekomme ich das große kotzen, denn das ist genau der Punkt. Während die Masse verarmt, füllen sich unsere Obrigkeiten die Taschen. Immer weniger immer mehr Kapital, mittlerweile steigt die Zahl der Milliardäre rapide, das sagt alles aus...

...was wir brauchen ist ein bedingungsloses Grundeinkommen, je eher desto besser für die Gesellschaft, damit diese Sklaverei und Ausbeutung ein Ende hat, damit kommt Angebot und Nachfrage am Arbeitsmarkt wieder in ein gesundes Verhältnis, Arbeit würde sich wieder lohnen.

...wir sind zu Melkkühen verkommen und keiner merkt es.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.728 von buchi1971 am 05.03.09 22:19:07

...wir sind zu Melkkühen verkommen und keiner merkt es.

Immerhin hast du es gemerkt.

[MissB.Hagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.287 von Sozialphysiker am 05.03.09 21:49:39

.... Jobs, die jeder Vollidiot machen kann ....

Jaja, die "Vollidioten" ....

.... die in jeder Wirtschaftswunder- und Aufschwungsblasenzeit schöne Gewinne machen und saugut bezahlt werden - weil das ja schliesslich ihrer Intelligenz und guten Ausbildung zuzuschreiben ist.

Wenn's runter geht und reihenweise Unternehmen gegen die Wand gefahren werden, verdienen sie aber trotzdem noch immer ein bisschen mehr als ein "Vollidiot" von Gebäudereiniger - weil dann ja das wirtschaftliche Umfeld ("die Krise") schuld ist.

Das ist eben der Vorteil, wenn man intelligent ist und "was Anständiges" gelernt hat ...

[AHEO]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.287 von Sozialphysiker am 05.03.09 21:49:39

Nach deiner Auffassung müssten Arbeitnehmer mit einfacher Bildung
für 1 Euro die Stunde arbeiten.Manager und andere Führungskräfte können Millionen ohne weiteres einschieben.Wenn du schon mal in einer großen Firma gearbeitet hättest müsste es dir einleuchten das nicht die Manager Abteilungsleiter oder andere hoch bezahlten die Macher sind,sondern die Technologen Programierer Fachleute und Architekten der Firma, dass sind die Macher und die verdienen gerade mal vielleicht das doppelte oder dreifache eines normalen Arbeiters.Deine Strategie würde nie aufgehen, wenn 80% der Bevölkerung gerade mal das nötigste sich leisten könnte.Die Reichen sind irgendwann auch gesätigt, werden immer gieriger und bringen das Geld womöglich noch ausser Landes damit es sich noch mehr vermehren soll.Das so eine Strategie nicht funktioniert siehst du doch gerade jetzt.Wenn osteuropäische,indische oder chinesische Arbeiter zumindest die Hälfte unserer Durchschnittslöhne hätten gäbe es die Krise in dieser Form nicht.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.870 von MissB.Hagen am 05.03.09 22:30:39

Nun sei doch nicht so verbittert, es wird schon wieder. Auch ich hab schlechte Zeiten gesehen, als ich noch als Staumelder, Leierkastenmann und Holzwurmfänger jobben mußte. Für einen Holzwurm gabs nur eine Mark und die beiden anderen Sachen waren nur für Trinkgeld. Da wußte ich manchmal nicht, wovon ich das 7. Bier in Elsas Pinte bezahlen sollte.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.896 von AHEO am 05.03.09 22:33:40

"Nach deiner Auffassung müssten Arbeitnehmer mit einfacher Bildung für 1 Euro die Stunde arbeiten."

Nein, ich würde für solche Jobs die Sklaverei wieder einführen. Aus sozialen Gründen, dann wären die nämlich auch im Alter abgesichert. Altersarmut kotzt mich nämlich an.

[buchi1971]

Wer über Jahre den Bürger mit immer neuen Steuern belastet, seinen eigenen Apparat aber immer weiter aufbläst, im Gegenzug der Industrie und ihrer Globalisierung unter die Arme greift und das Lohndumping und die Versklavung gesetzlich immer weiter vorantreibt, darf sich am Ende nicht wundern, wenn die Kaufkraft des Einzelnen gegen null sinkt.


...jetzt werde auch noch Milliarden in den Sand gesetzt, die später keiner mehr bezahlen kann. Wie bitteschön soll der Einzelne in den nächsten Jahren steuerlich entlastet werden, kann mir das mal einer erklären?

...unsere jetzigen verantwortlichen Politiker werden dann schon in ihren Hochglanz- Villen sitzen und sich auf unsere Kosten köstlich amüsieren und dem Treiben der Massen im Überlebenskampf zusehen.

[MissB.Hagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.710.916 von Sozialphysiker am 05.03.09 22:36:03

Für einen Holzwurm gabs nur eine Mark ...

Bei mir hättest du für einen Holzwurm glatt eine Mark fünfzig bekommen ...

... weil ich nämlich nicht zu den Leuten gehöre, die zufrieden sind, wenns ihnen selbst gut geht. Und weil ich mal den Spruch gehört habe, dass eine Gesellschaft nur so gut ist, wie es dem Geringsten in ihr geht.

[marcpeters]

...wie schon einige male erwähnt, müsste der "kleine Mann" mal einen Konsumstreik der ganz krassen Form organisieren. Eine Woche lang nur Erbsen, Brot und Leitungswasser. Kein Strom, kein Telefon...kein Auto...alles abmelden. Sollen sie sich doch an den 10% die den Löwenanteil an Steuern einbringen erfreuen. Das trifft die härter, wie jede Arbeitsniederlegung.

[monika1955]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.709.541 von Sozialphysiker am 05.03.09 20:36:50

"nochmal: das geld waren kredite,die man ihnen gegeben hat.sie zahlen die kredite nicht zurück.das ist es doch was du willst,man
schenkt den nicht so begüterten schichten de facto kohle,damit sie sich was leisten können.das heizt die wirtsch. überm. an und dann folgt der absturz."

nicht wirklich dein ernst ! oder doch ??

wenn du wirklich glaubst das sinn/zweck dieses schneeballsystems
war ...das man leuten kredite gab obwohl alle (banken + konsorten)genau wussten das ...sie die nie zurückzahlen werden/können !
aus purem mitleid oder sozialschwachsinn ..... L O L .. dann hast du sicher auch nichts verstanden.

neu,pervers und noch krimineller war diese nummer halt ...durch das bündeln,mixen und verpacken mit mehr/weniger werthaltigen krediten + via korrupten/gekauften AAA ratings ! natürlich mir dem wissen ....das z.b. (in deutschland) banken wie die ikb,hre ++ dt.landesbanken mit unfähigen +++ polit.verseuchtem personal besetzt ist.

[MissB.Hagen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.613 von monika1955 am 06.03.09 01:28:03

wenn du wirklich glaubst das sinn/zweck dieses schneeballsystems war ...

Womit wir wieder beim Thread-Titel gelandet wären, der da lautet "Manager und Banken handeln verkehrt" ....

... was natürlich nur in den Augen derjenigen so ausschaut, die schlussendlich die Rechnung für den falschen Zauber präsentiert bekommen.

Für die Initiatoren dieser und früherer Krisen und ihre Helfershelfer hingegen läuft doch eigentlich wieder einmal alles nach Plan ....

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.345 von MissB.Hagen am 05.03.09 23:29:06

"Bei mir hättest du für einen Holzwurm glatt eine Mark fünfzig bekommen ..."

Wow! Dann hätte ich bei Elsa eine Saalrunde gegeben.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.613 von monika1955 am 06.03.09 01:28:03

Monika, gehst mir auf die Nerven. Wenn du ein Hund wärst, würde ich dir einen Maulkorb anlegen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#9 Eine etwas andere Formulierung von mir:

Man hat die Arbeiter ihres gerechten Lohns beraubt und damit Unwürdige finanziert und zwar ein paar wenige ganz oben (Millionäre) und viele ganz unten (steuerhinterziehendes Kleingewerbe, Kleinkriminelle und eigentlich harmlose Arme, die Konsumkredite in Anspruch nehmen, ohne sie je zurückzahlen zu können) und die Mafia (allgemein das organisierte Verbrechen) ist in allen Schichten vertreten.

Es gibt sozusagen ein Staat im Staate, nämlich die Mafia (im weiteren Sinne), die alle Arbeiter aussaugt.

Wie? Mit Korruption, Korruption und nochmals Korruption (für die Bezahlung schlechter Taten).

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.755 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 07:22:55

Arbeiter wie du wurden beraubt? Du arbeitest doch gar nicht, Heio.

[HeWhoEnjoysGravity]

#30 Na ja, also wenn die Mafia mit Untaten reich wird, dann muss dafür letztendlich wer bezahlen: die ehrlichen Arbeiter.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.778 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 07:29:57

Heio, ein Beispiel: Die Mafia entführt einen Millionärssohn und erpreßt ein Lösegeld. Das Geld verteilt sie wie immer unter den Armen in Süditalien.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.778 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 07:29:57

Noch was, Heio: Ehrliche Arbeiter gibts kaum noch, die klauen doch fast alle.

[HeWhoEnjoysGravity]

#32 Die Mafia ist eine Verbrecher- und Terrororganisation und soll schnellstmöglich entmachtet und aufgelöst werden.
Das ist doch klar, oder?

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.798 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 07:39:53

Ist das wirklich klar? Ich finde, daß man zuerst die Gewerkschaften entmachten sollte. Und natürlich die Feministinnen-Initiative "Schwanz ab!".

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.798 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 07:39:53

Was hat die Mafia dir getan? Warum hetzt du andauern gegen sie? Bist du ein bezahlter Mafia-Basher?

[StellaLuna]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.859 von Sozialphysiker am 06.03.09 07:59:21

Und natürlich die Feministinnen-Initiative "Schwanz ab!". - so viel Vergrößerungsgläser gibt's nicht auf dem Markt, um das umsetzen zu können

[HeWhoEnjoysGravity]

#36 Ich bin nur meinem Gewissen verpflichtet und völlig frei in meinem Handeln.

Mir gehen aber die weltweiten Mißstände gründlich auf die Nerven. Alles könnte sehr viel besser sein.

Ein paar arme Drogensüchtige, Kleinkriminelle, Schwarzarbeiter und geringfügige Steuerhinterzieher haben nicht die strukturellen Fehler in Deutschland verursacht. Die Kleinen nutzen nur Gelegenheiten und sind Opfer ihrer Schwächen - sie kämpfen nicht aktiv gegen den Staat.

Negative Seilschaften, versteckte Organisationen und das organisierte Verbrechen (kurz: die Mafia) arbeiten aber zusammen um ihre Macht zu erhalten und bekämpfen gezielt Bestrebungen für ein besseres Deutschland. Daher muss die Mafia entmachtet und aufgelöst werden.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.711.960 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 08:20:28

Du hast ja ein entzückend simples Weltbild. Wenn du diese wahnsinnig komplizierte Welt weiter mit den Augen eines Kindes beschreibst, wird dich da oben nie jemand ernst nehmen und du wirst nie berühmt. Stell dich schon mal drauf ein.

[HeWhoEnjoysGravity]

#39 Kannst ja mal versuchen, die Welt besser als ich zu beschreiben.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.712.095 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 08:43:56

Fast alle Foristen sind zum jammern hier, an einer objektiven Betrachtung der Dinge ist denen gar nicht gelegen, die wollen nur Dampf ablassen. Und du bist hier, um deine innere Mitte zu finden, mehr in die Tiefe zu gehen und so weiter und so fort. Auch nur sowas wie Selbstbefriedigung.

Nimm mal diesen Satz hier: "Mir gehen aber die weltweiten Mißstände gründlich auf die Nerven. Alles könnte sehr viel besser sein."

Hach, was bist du für ein guter Mensch, klopf dir gleich noch ein paar mal auf die Schulter. Was würdest du wohl sagen, wenn ich antworte: "Alles könnte aber auch sehr viel schlechter sein." Du würdest sagen, daß du dich immer nur am Guten ausrichtest, du alles verbessern willst und damit völlig ignorieren, was ich dir sagen wollte.

[HeWhoEnjoysGravity]

#41 Ich sehe keinen Anlass vom Grundsatz "Nur die Guten sollen herrschen" abzuweichen.

Klar kann jeder Fehler machen und die Welt könnte immer besser oder schlechter sein aber wer Mißstände nicht bekämpfen will, der hat weder Macht noch Verantwortung verdient.

Guck dich doch mal um, was teilweise für zwielichtige Typen etwas zu sagen haben. Das ist weder notwendig noch gerechtfertigt.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.712.313 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 09:13:58

Siehst du!? Ich hab doch gesagt, daß du gar nicht kapierst, auf was ich hinaus will. Deine Traumtänzereien werden die Welt nicht verändern. Du bist einer von etlichen Milliarden und hast Vorstellungen/Wünsche, die Millionen andere auch haben.

[HeWhoEnjoysGravity]

Einige schlechte Menschen wollen mit der Forderung nach Gleichmacherei einen Anteil für die Bösen an allem erzwingen. Dafür lügen, betrügen, täuschen und morden sie. Denen sind die schwachsinnigesten Argumente nicht zu schade, um für ihre Sache (Befriedigung von Selbstsucht, Narzismus, Machtgeilheit und verwerflicher Wünsche) zu werben.

Also das Bestreben der Bösen nenne ich Traumtänzerei. Nicht wenige leiden unter totalem Realitätsverlust und leben durch den Konflikt (zwischen ihrem eigenen Wunschbild und der Realität) stets an der Grenze zum Wahnsinn, weil sie einerseits für gut gehalten werden wollen aber aus Selbstsucht negative Ziele verfolgen.

Beliebte "Argumente" sind die Forderung nach Freiheit (andere zu versklaven, Befriedigung aller Lüste), Persönlichkeitsrecht (jeder soll ihr verlogenes Selbstbild unterstützen müssen) und Demokratie (man muss nicht gut sein, es reicht gewählt zu werden).

Selbstverständlich haben Freiheit, Persönlichkeitsrecht und Demokratie auch positive Aspekte aber nur wenn sie nicht zu negativen Zielen mißbraucht werden. (alles imho)

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.219 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 10:43:45

Mit dem Leiden an Realitätsverlust und dem Leben an der Grenze zum Wahnsinn scheinst du dich jedenfalls gut auszukennen.

[HeWhoEnjoysGravity]

#45 Alles nur Intelligenz, ein gutes Menschenbild und Vorstellungsvermögen.

[Sexus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.450 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 11:08:36

Ein wesentliches Charakteristikum des Wahnsinns ist die Selbsttäuschung. Das beherrscht du wirklich perfekt.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.450 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 11:08:36

Nein, da irrst du dich. Das alles ist sicher hilfreich, aber unabdingbar ist erstmal ein Verstehen der Wirklichkeit. Ohne nüchternen Realismus geht es nicht. Ideologien scheitern regelmäßig, weil sie nicht mit der Realität in Einklang gebracht werden können, weil sie salopp gesagt völlig blödsinnig sind. Aber sie hören sich gut an und deshalb haben sie immer ihre Anhänger. Alles Menschen, die ebenfalls die Wirklichkeit nicht verstehen (wollen). Und da gehörst du mitten rein, Kleiner.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.713.507 von Sexus am 06.03.09 11:13:24

Der scheint tatsächlich von dem Wahn befallen zu sein, in diesem anonymen Jammerboard die Welt verbesessern zu können, der Arme.
wilbi

[HeWhoEnjoysGravity]

#49 Ich glaube tatsächlich, dass meine Beiträge hier die Welt verbessern können.

Das ist auch ganz realistisch gesehen jederzeit möglich, wenn
- meine Beiträge gut genug sind und
- von wichtigen Leuten gelesen werden.

Das ist nicht unmöglich. Hier für eine bessere Welt zu schreiben bringt alle mal mehr, als vor der Glotze dahinzudämmern.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.151 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 12:14:13

Ja, jeder gute Gedanke den ein Mensch hat und ins All sendet, verbessert die Welt (etwas).
wilbi

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.714.151 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 12:14:13

"von wichtigen Leuten gelesen werden."

Zum ersten mal, daß ich heute richtig lachen mußte.
wilbi

[Sozialphysiker]

Heio, deine Beiträge sind aber nicht gut, man kann mit ihnen rein gar nichts anfangen. Wenn du z. B. schreibst, man sollte die Mafia bekämpfen, dann ist das, sofern du es wirklich ernst meinst, ziemlich dämlich. Versuch erstmal zu begreifen, wie die Welt sich dreht, damit hättest du alle Hände voll zu tun.

[HeWhoEnjoysGravity]

#48 Also erstmal bezog sich mein Beitrag #46 auf Beitrag #45 und enthält den Hinweis, dass man nicht wahnsinnig sein muss, um über Wahnsinn und Realitätsverlust schreiben zu können.

Zugegebenermaßen muss man die Wirklichkeit auch erkennen wollen, um sie verstehen zu können.

Weil selbst Menschen eigentlich ganz schön beschränkt sind, könnte man sagen, dass situationsbezogen vernünftiges Handeln ein Kennzeichen für eine relativ gute Wirklichkeitswahrnehmung ist. Ein weiteres wichtiges Kennzeichen eines guten Weltbildes ist die Fähigkeit zur Aufstellung richtiger Thesen und richtige Entscheidungen treffen zu können. Je komplexer, weitreichender und trotzdem nützlicher (korrekter) Thesen und Entscheidungen sind, desto besser ist das persönliche Weltbild und das Verständnis der Wirklichkeit.

#52 Ich gebe zu, dass es derzeit auch für mich keine deutlichen Hinweise gibt, dass meine Beiträge eine besondere Bedeutung haben könnten. Ich schließe aber aus der Qualität meiner Beiträge auf ein gewisses Entdeckungspotential.

#53 Sicherlich findet nicht jeder meine Beiträge gut und nicht jeder kann mit ihnen etwas anfangen.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.202 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 13:57:49

Heio, du bist aber auch begriffsstutzig! Mit allgemeinen Aussagen wie z. B. Korruptionsbekämpfung kann keiner was anfangen. Meinst du etwa, die Strafverfolgungsbehörden würden sowas nicht tun? Die Frage ist die nach dem wie, wie macht man es am besten. Wenn du wirklich beachtenswerte Beiträge liefern willst, mußt du Ideen haben, die es vorher noch nicht gab, z. B. Sachen, die noch nicht ausprobiert wurden. Von dir kommen aber nur Allgemeinplätze und der übliche Sermon, den du auch von jedem Spießer hörst: Soziale Gerechtigkeit, anständige Politiker und so weiter.

So wird das nie was!

[d.h.53]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.271 von Sozialphysiker am 06.03.09 14:05:49

Wie dann, Herr Neunmalklug ?
Revolution ?

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.305 von d.h.53 am 06.03.09 14:08:59

Nein, das nicht. Er soll auch mal klipp und klar sagen, wie er sich das vorstellt. Wenn jemand "soziale Gerechtigkeit" sagt, kann ich damit nix anfangen. Wenn jemand sagt, ich will ein BGE, ist das wenigstens schon ein Aussage, aber auch das reicht mir nicht. Der soll dann auch sagen, wie hoch das sein soll, wie es rechtlich ausgestaltet ist und wie man das finanzieren kann. Am liebsten ist mir jedoch, wenn jemand realistische Vorschläge macht, also Sachen, die sich auch umsetzen lassen, z. B. konkrete Empfehlungen für eine andere (bessere?) Steuer-, Bildungs- und Sozialpolitik.

Alles andere ist in meinen Augen typisches WO-Geschwätz.

[Wilbi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.305 von d.h.53 am 06.03.09 14:08:59

"Revolution ?"


Wahrscheinlich die einzige Denkrichtung, in der du innovativ bist.
wilbi

[Depotmaster]

HiHu, wie alt bist du wirklich? 18?

[HeWhoEnjoysGravity]

#55 Hier gibt es nun wirklich eine ganze Menge konkreter Hinweise und Verbesserungsvorschläge
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144490-1-500/hin…

[HeWhoEnjoysGravity]

#59 immer noch Baujahr 1966, also 42.

[Sozialphysiker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.715.405 von HeWhoEnjoysGravity am 06.03.09 14:19:28

Ja, deine vielen Vorschläge, ich weiß.

Ich kenne ja nun nicht alle, aber das, was ich kenne, ist meist schwammig und wenn du konkreter wirst, ist es nicht umsetzbar. Entweder verstößt es gegen Normen, ist also ungesetzlich, manchmal sogar verfassungswidrig. Oder es geht faktisch nicht, weil es Sachen sind, die man nicht einfach anordnen kann. Du verkennst den Charakter unseres demokratischen Rechtsstaates, der läßt nicht so einfach krasse Änderungen zu, das System ist auf breiten Konsens ausgelegt und nicht für dynamische Visionäre wie dich geschaffen worden. Und das ist auch gut so.