DAX bis 4500, dann ist SCHLUSS mit LUSTIG - 500 Beiträge pro Seite

[BIOMIRA]

Da liegt der Abwärtstrend auf Wochenbasis.

Der wird nicht im Überkauften Bereich auf Tages und Stundenbasis geknackt.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.082 von BIOMIRA am 03.04.09 12:56:16

Na endlich mal ein ordentlicher Thread

[Blumenfreund]

Gute Analyse, weil fundamental ebenfalls dieses Szenario läuft.
Aber die Instis - was werden die tun ? Nix ist fix :-(

Gruß - Blumi

[DasWarnsignal]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.082 von BIOMIRA am 03.04.09 12:56:16

Yup, eine Korrektur ist überfällig, sehe ich auch so.

Bei 4200 könnte (sollte) der DAX wieder nach oben abprallen, da liegt die untere Begrenzung.

Werden die 4200 nachhaltig nach unter durchbrochen, sieht es düster aus.

[Boersensuperhero]

irgendwann kommt der Zeitpunkt , da sollte man Aktien halten...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.289 von DasWarnsignal am 03.04.09 13:22:34

Die 4.000 wurden schon durchbrochen. Die Bewegung von 3.600 bis 4.500 ist ein Bullenfallen-Pullback an die alte Schiebzone.

[originalsin]

Gute Analyse, sehe ich auch so, aber das letzte halbe Jahr hat mir gezeigt, dass es meistens anders kommt als man denkt...

[BIOMIRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.090 von AndreasBernstein am 03.04.09 12:57:03

stunden und tageschart hab ihr ja ODER ?

[bolst]

gut das haben wir ja schon öfter erlebt,das nach solchen anstiegen korrekturen fällig sind.doch wenn ein marc faber schon sagt,das die märkte trotz erholung immer noch stark überverkauft sind,dann trade ich halt ein wenig und warte auf nen günstigeren einstieg.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.082 von BIOMIRA am 03.04.09 12:56:16

5200 bis zum sommer

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.570 von Peederwoogn2 am 03.04.09 13:55:43

2009 natürlich

[BIOMIRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.570 von Peederwoogn2 am 03.04.09 13:55:43

kann schon sein aber erst die überkaufte situation abbauen.

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.736 von BIOMIRA am 03.04.09 14:17:33

ja da bin ich auch für

[TafkaLDS]

chartanalysen sind wie kaffeesatzlesen.
5 bio werden bis sommer 2010 in die wirtschaft gepumpt - die paar tonnen gold, die der IWF hat, reichen dafür nicht.
und die zentralbanken werden die druckmaschinen anwerfen...
aktien sind wohl nur sehr ausgewählt zum kauf zu empfehlen...
für den dax sehe ich eher die 2 kommen als die 5 - als anfangszahl...

[1erhart]

Ich habe mir zumindest mal eine kleine Position DAX-Put ins gegönnt bei 4430 ungefähr

[TafkaLDS]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.158 von 1erhart am 03.04.09 15:00:23

hast n paar vernünftige WKNs?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.170 von TafkaLDS am 03.04.09 15:02:09

Ach da findest du doch bei Onvista ganze Tüten voll. Das kommt immer darauf wie scharf du es vertragen kannst.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.403 von BIOMIRA am 03.04.09 13:34:46

Nö, was ist ein Chart Erklär ma bitte....bin sonst nur stiller Mitleser aber lernbereit

[AndreasBernstein [VIP]]

US-Daten waren ja schlecht wie seit 25 Jahrennichtmehr, Stand 1983 wenn ich meinem Profisender NTV vertrauen kann


BIO wird bald den Geithner ablösen wenn es so weitergeht "drüben" -meine Prognose

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.270 von AndreasBernstein am 03.04.09 15:13:40

PUT zum richtigen Zeitpunkt heute gekauft nur 1 Cent billiger wäre es noch gegangen.

[timotei68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.170 von TafkaLDS am 03.04.09 15:02:09

kann dir CM6XXB empfehlen
ist ein Turbo Bear vom Commerzamt,da kann nichts schiefgehen

[TheTick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.024 von TafkaLDS am 03.04.09 14:44:44

Bescheidene Anmerkung von einem Nobody: Es kommt doch sehr auf den Zeiraum und den Verlauf an. Es nützt mir doch nichts, wenn sowohl 2000 als auch 5000 kommen und ich zwischendurch immer in der falschen Richtung positioniert bin. Wie soll ich da profitabel sein? 500 oder 1000 Punkte gegen mich laufen lassen und dabei das Kapitel binden? Schwierig...

[Simba2006]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.082 von BIOMIRA am 03.04.09 12:56:16

Das ist richtig erquickend, wenn jemand mal endlich eine feste Meinung kunttut. Und das hat wirklich nicht damit zu tun, das ich mich Deiner Prognose anschließe.
Gerade wenn ich mir den täglichen (Tages) Daxthread so anschaue, was da an Müll gepostet wird, noch dazu in einer Sprache, welche mich an den Anfängen des früheren CB-Funks erinnert mit null Aussagekraft...reine Zeitverschwendung.
Prognosen von Usern müssen deshalb ja nicht so eintreffen, aber sich für eine Richtung zu entscheiden, finde ich sehr gut.
Allen ein schönes Wochenende

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.915.312 von timotei68 am 03.04.09 15:19:15

Bin da ein wenig konservativer mit 4593,23 als knockout.

BN2740

[Mad Dargel]

Ich haue mal gegen. Ich denke, die Aktien starten richtig durch. Weil nämlich genau damit niemand rechnet.
Es gibt kaum Verkäufer und den Shorties gehen immer mehr die Nerven.

Charts hin oder her. Das grosse Publikum ist unterinvestiert.
Wenn nämlich die Märkte drei Tage einfach nicht fallen sollten, könnte eine andere Regel gelten, die schon viele Charttechniker gekillt hat: Was nicht fällt, steigt einfach und dann auch noch sehr schnell.
Nur weil Charts ein paar Jahre lang super funktioniert haben, setzen sie nicht die Hauptregel ausser Kraft: Die Mehrheit verliert.
Langfristig gibt es keinen Beweis, dass Cahrtechniker anderen Markttechniker überlegen sind. Das liegt daran, dass ales nur ein paar Jahre lang funktioniert und sich dann die Regeln ändern.

Die Fonds sind nicht drinn, die Versicherer und Banken sind nicht dabei. Das allgemeine Publikum hat nicht gekauft. Wo soll den bitte der Verkaufsdruck herkommen?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.411 von Mad Dargel am 03.04.09 17:05:50

Dann lass mal die nächsten Wochen die Q1-Zahlen kommen und die Aussicht für das Restjahr bei den meisten Firmen dann wirst du schon sehen wer da noch durchstartet.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.411 von Mad Dargel am 03.04.09 17:05:50

Du bist doch die Mehrheit, die verliert.

[timotei68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.411 von Mad Dargel am 03.04.09 17:05:50

ich kann Dir sagen woher der Verkaufsdruck kommt,
nämlich von denen,die an den ganzen schmuh mit den Konjunkturprogrammen und den Versprechungen der Banken glauben
und immer noch Aktien halten

es ist bei weitem kein Pessimismus mehr da und von Ausverkaufsstimmung war überhaupt noch nichts zu sehen,
die Amis werden jedenfalls nicht mehr als Käufer auftreten,
siehe Arbeislosenzahlen und es gibt auch keine Investmentbanken mehr,
Russen kaufen auch nicht mehr und Chinesen können nur noch Staatsanleihen kaufen und kaufen jetzt Kupfer auf Vorrat,weswegen der Preis für CU auch leicht gestiegen ist und nicht wegen der Konjunktur,
schau hier und du wirst erst mal keine Aktien mehr kaufen
http://mediathek.daserste.de/daserste/servlet/content/100096…

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.460 von 1erhart am 03.04.09 17:10:17

Die Börse ist eine kleine alte Sau: Sie gibt einen 1000 Gründe um zu Höchstkursen zu kaufen und 1000 Gründe um zu Tiefstkursen zu verkaufen.
1973 sah die Welt sehr böse aus, überall Krise , grosses Ölproblem etc, die Aktien waren am Boden

1974 sah es noch schlechter aus, die Arbeitslosenzahlen explodierten. Überall schlechter? Nööö, die Aktienmärkte hatte eine rasante Ralley begonnen - kurz nachdem man die Börsen beerdigen wollten.

1973 war ein tolles Jahr, um Aktien zu kaufen.

Die Q1 Zahlen sind egal. Wegen ihnen sind die Kurse schon soweit gefallen.
Die grosse Frage sollte daher sein, was man für 2011 erwartet.
Denn es sollte jedem klar sein: Wenn die Welt 2011 besser aussieht, dann sehen auch die Kurse besser aus.

[timotei68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.581 von Mad Dargel am 03.04.09 17:24:08

wer sagt dir,dass die Welt dann besser aussieht?

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.581 von Mad Dargel am 03.04.09 17:24:08

Also dass die Börsen 2 Jahre vorausschauen ist mir aber was ganz neues. Wenn du was von 2010 gesagt hättest ja aber 2011 interessiert doch noch keinen wenn man nicht mal weiss wie es in diesem Jahr weitergehen soll. Ich bin ab heute Short beim DAX und dabei bleibt es auch vorläufig.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.688 von 1erhart am 03.04.09 17:37:17

Gewinne laufen lassen, Heinzilein. Du machst das ganz richtig! Ich glaube an dich!

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.701 von DerStrohmann am 03.04.09 17:39:01

Nicht du schon wieder. Bis DAX 600 bin ich tot

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.688 von 1erhart am 03.04.09 17:37:17

Naja, könnte aber sein, dass Du erst 2011 begreifst, warum die Kurse jetzt eventuell weiter steigen.
Viele haben ja auch erst 2006/2007 bemerkt, was sie 2003/2004 für Chancen verpasst hatten.

Ich bleibe long.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.866 von Mad Dargel am 03.04.09 17:56:23

Aber ich nicht. Ich war Ende 2003 All In und seit langem bin ich was Aktien betrifft nur noch zu rund 20 Prozent investiert. Dazu bin ich zu lange dabei und als Privatier kann man es sich nicht leisten hier nur zu verlieren wie viele andere.

[Der_Rheinlaender]

Habe vorhin den heutigen Kommentar von Thomas Grüner gelesen.
Dort steht unter anderem: "Der 2. April 2009 wird in die Börsengeschichte als einer der besten Tage aller Zeiten eingehen."

Hat Herr Grüner da nicht ein wenig zu viel übertrieben?
Ich finde eine Menge Tagescandels die stärker ausgeprägt waren als der gestrige Tag.

Warum schreibt Herr Grüner sowas?

Außerdem fällt mir seit längerem auf, dass er beinahe ausschließlich ein notoriger Daueroptimist ist. Da er ja einen Fond anbietet, bleibt ihm wohl nicht viel anderes übrig, als den Leuten andauernd eine rosige Zukunft in Aussicht zu stellen.

[timotei68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.955 von Der_Rheinlaender am 03.04.09 18:07:04

stimmt genau,
der Grüner hat voll ein an der Waffel.
der nervt schon seit Jahren und schwadronierte vor 2 Jahren
von Dax 10000

musst mal seine Fondsperformance anschauen,
einfach eine Katastrophe

[Der_Rheinlaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.008 von timotei68 am 03.04.09 18:13:41

Danke für dein Statement!!
Kenne seine Fondperformance gut.
Hatte mal vor einiger Zeit seinen kostenlosen Jahresausblick bestellt. Daraufhin haben seine Mitarbeiter mich mehrmals am Telefon genervt, ob ich denn nicht bei denen investieren will. Irgendwann wurde es mir zuviel und habe denen dann mal meine Meinung gesagt. Die nette Mitarbeiterin konnte meine Meinung nicht entkräften und meinte am Ende des Telefonats sogar, dass ich Recht hätte. Hoffentlich hat der Grüner das Telefonat nicht im nachhinein abgehört und sie möglicherweise noch entlassen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.103 von Der_Rheinlaender am 03.04.09 18:26:13

Ihr dürft ihm das nicht krumm nehmen.

Er ist halt noch ein bisschen grün hinter den Ohren

Der Name bürgt für ...

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.916.893 von 1erhart am 03.04.09 18:00:33

Verlieren gehört dazu: Ich bin auch schon lange dabei und habe ein paar Grundsätze:
Solange man 40 Prozent unter einem Hoch kauft hat man längerfristig noch nie einen Fehler gemacht. Man muss aber durchhalten können und darf nicht die falschen Werte haben.

Oder anders ausgedrückt: Ich würde nach 4 Jahren Hausse keine Aktie mit einem KGV von 30 Plus kaufen. Und über 40 Prozent unter einem Hoch bei Dividenenrenditen zwischen 4 und 10 Prozent würde ich nie shorten.

Aber schauen wir mal. Viel Glück mit dem Short.

[Sasila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.315 von Mad Dargel am 03.04.09 18:47:25

@Mad

Lauter Bären hier in diesem Thread....


Wie lange, glaubst Du, laufen die Märkte noch nach oben ?

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.457 von Sasila am 03.04.09 19:05:23

Seit 1961 haben Anleihen eine bessere Performance hingelegt als Aktien. Daraus schliesse ich, dass Anleihen langfristig überbewertet und Aktien unterbewertet sind.
1961, 1969 hatten wir ein Top und schliesslich einen 40 prozentigen Einbruch bis 1973, dann eine Ralley, die aber nicht nachhaltig war. Die Kurse sind dann wieder runter, wieder hoch, bis schliesslich 1982 eine 20 jährige Hausse angefangen hat.

Ich denke, dass wir 1973 oder 1974 haben, langfristig Kaufkurse, aber man muss aufpassen und braucht Zeit.
Eine Generation grosser Konzerne wird in den nächsten Jahren sterben. Allerdings halte ich alle Kurse 40 Prozent unter den Hochs für Kaufkurse. Und das bedeutet "kaufen bis ca 5000".

[Sasila]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.622 von Mad Dargel am 03.04.09 19:28:44

Was könnte / sollte man jetzt kaufen ?

[Der_Rheinlaender]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.457 von Sasila am 03.04.09 19:05:23

Bin kein eingefleischter Bär. Jedoch war ich im Jahr 2007 bei einem DAX von 8000 und DOW von 14000 Punkten bärisch eingestellt. Das war die Zeit als mich Grüner und Mitarbeiter mit ihren Anrufen genervt haben. Wenn ich dann seinen Kommentar heute lese.
und zu guter letzt den DAX Chart von März-April 2003 mit dem Chart von März 2009 vergleiche und ihn einfach so in die Zukunft projezieren.
Übrigens hat er letztes Jahr im März den gleichen Vergleich angestellt, also März 2003 mit März 2008 verglichen. Was daraufhin passierte ist uns ja allen hinlänglich bekannt.
Aber auf Sicht von mehreren Jahren bin ich eigentlich positiv eingestellt. Nur glaube ich auch, dass es zuvor noch ein Stückchen abwärts gehen wird.

[Baumgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.457 von Sasila am 03.04.09 19:05:23

Hallo Freunde !



Der Beitrag hier ist wohl gut, aber ich fordere hier mehr Charts, ok ?

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.917.693 von Sasila am 03.04.09 19:37:29

Naja, was warnt einen?
Hohe Schulden, seit längerem Probleme mit dem Geschäft.

Bei den Autos wird es vermutlich knallen.

Ich würde einfach gucken, wer jetzt trotz allem gut verdient.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.254 von Mad Dargel am 03.04.09 21:11:21

Da bin ich aber gespannt: Wer verdient denn jetzt trotz allem gut? Leichbestatter? Insolvenzverwalter? Abwrackprämienprofiteure?

[FredenbeckerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.364 von DerStrohmann am 03.04.09 21:28:14

Die Banken, mit ihren Sparmaßnahmen werden alle gute zahlen schreiben.
Zumindest im ersten Q, ab den zweiten kommt das neue US Gesetz zum tragen, dann schreiben alle Benken sehr gute Zahlen
Und genau die Banken werden eine Konso verhindern

Alle Wette

[FredenbeckerJung]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.464 von FredenbeckerJung am 03.04.09 21:46:30

Bank of America will 713 Mio. Dollar TARP-Dividenden bezahlen
Charlotte (aktiencheck.de AG) - Charlotte (aktiencheck.de AG) - Die Bank of America Corp. (ISIN US0605051046/
Leser des Artikels:


Charlotte (aktiencheck.de AG) - Charlotte (aktiencheck.de AG) - Die Bank of America Corp. (ISIN US0605051046/ WKN 858388) gab am Freitag bekannt, dass das Board of Directors die Dividenden im Rahmen des Troubled Asset Relief Program (TARP) für März freigegeben hat.


Im Rahmen des Rettungsprogramms des US-Finanzministeriums sind für März 713 Mio. Dollar Dividende fällig. Im Februar waren Dividendenzahlungen von 402 Mio. Dollar bezahlt worden. Je Aktie sind Ausschüttungen zwischen 312,50 und 500,00 Dollar fällig.


Vergangene Woche hatte der CEO der Bank, Kenneth D. Lewis, hat in einem Interview mit der "Los Angeles Times" signalisiert, dass das Kreditinstitut einen Großteil der staatlichen Finanzhilfen schon bald zurückzahlen wolle.


Die Aktie der Bank of America notiert derzeit an der NYSE bei 7,42 Dollar (+2,49 Prozent). (03.04.2009/ac/n/a)

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.364 von DerStrohmann am 03.04.09 21:28:14

Oh, einige: Gehe mal zu Mc Donald's und schaue Dir das an: Konsumterror pur.
Es verkauft nicht jeder Autos.
Wir haben einen Strukturwandel.
Das bedeutet auch, dass es jetzt Menschen gibt, die wie Sau knallhart einen Job machen, für den sie ausgelacht werden.

Es knallt in der Mittelschicht und bei den Autos. Aber nicht jeder arbeitet da.

Ich kann Dir 50 Unternehmen nennen, die jetzt eine Red Alert Phase one haben : Zuwenige Mitarbeiter für zuviel Umsatz. Aldi und MCD sind mit auf der Liste, aber sicher keine Leichenbestatter. Du bist nur etwas blind und liest zuviel Bild.
Sicher , den Kaufhäusern geht es schlecht, aber ich bestelle auch bei Amazon.com und weiss genau warum. Und genau damit kommen wir zum wichtigsten Punkt. Die Zeiten haben sich geändert. Es gelten neue Regeln: Online statt vor Ort oder Fastfood statt Bediengastronomie. Lieber Kleinwagen als Strassenkreuzer. Du bist nur blind. Wir haben einen Wandel wie in den 70ern.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.561 von Mad Dargel am 03.04.09 21:59:39

Ich will einen Drauflegen (habe mal selber bei MCD gejobbt)

Die Autoindustrie produziert 90 Mio Autos und nächstes Jahr werden vielleicht nur 50 Mio verkauft.
Das ist böse.
Aber sei sicher, wenn Du am WE zu MCD fährst, dass es da randvoll ist. Auch wenn es nervt: Die Mitarbeiter werden knallhart arbeiten in einer Dimension, die ca 70 Prozent aller Deutschen kaum ertragen würden.
MCD macht Geld und auch Du wirst es vermutlich hintragen. Weil es nämlich noch lange nicht so ist, dass wir selber kochen.

Die aktuelle Krise sagt uns, dass wir über unseren Verhältnissen leben. Aber sei sicher, dass tun wir noch 20 Jahre lang.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.561 von Mad Dargel am 03.04.09 21:59:39

Wieso bin ich blind, und woher willst du wissen, welche Informationsquellen ich habe? Du hast ja mit SolarWorld ein gutes Händchen bewiesen. Aber auch eine McD-Aktie wird sich der allgemeinen Baisse nicht entziehen können. Bei DAX mit ner 1 vorne reden wir nochmal, ob du immer noch optimistisch bist. Bis dahin träum weiter von deinem Strukturwandel im Onlinehandel. Das war vor 10 Jahren ein Thema...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.634 von Mad Dargel am 03.04.09 22:10:07

Börse und Realwirtschaft muss man trennen können. Auch florierende Geschäfte bei McD (die mir im Übrigen bekannt sind, als Investor und als Kunde), werden den McD-Kurs nicht vorm Absturz bewahren können. Denk mal drüber nach. McD und Amazon als Profiteure der Weltwirtschaftskrise haut mich allerdings nicht so sonderlich vom Hocker, muss ich sagen. Vielleicht doch lieber in Bestatter und Insolvenzverwalter investieren?

[Kurumba]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.364 von DerStrohmann am 03.04.09 21:28:14

Und weil Blindheit eine Tugend ist: Dow ist im Plus: Was werden wohl die Bären machen, wenn der Markt nicht fällt?

An der Börse gibt es sehr harte Gesetze: wenn die Kurse nicht fallen, werden sie steigen. Egal, was wer sagt.

Chartechnik ist die Kunst der Deppen. Man zahlt viel Geld für eine tolle Software und malt tolle Kurven. Aber am Ende hat man nur eine Erkenntnis: Die Börse ist eine böse Hure und sie knutscht jeden: Langfristig schlägt kein Chartechniker den Markt. weil die Hure nämlich jeden kriegt. Und jetzt sind vielleicht die Shorties dran- mit all Ihren Charts.

Und ich wette mal, sie bekommt jeden, diese gottverdammte Hure. Und nun seit Ihr dran.

[HansOhlemasse]

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.702 von HansOhlemasse am 03.04.09 22:20:55

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.690 von Mad Dargel am 03.04.09 22:18:36

Jawoll, alles Deppen außer Mutti. Ich wünsche weiterhin erfolgreichen Blindflug. Mit Anti-Charttechnikern vergeude ich keine Zeit mehr. Übrigens: 0,5 % Plus im Dow sind wirklich, wirklich beeindruckend.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.641 von DerStrohmann am 03.04.09 22:11:00

Ich würde weder MCD noch SW kaufen: Zeiten ändern sich: im Moment wäre eher Research in Motion mein Kandidat.
Aber um den Kern zu halten: Es ist nicht wie in der Zeitung oder der Chartparodie unter mir. Die Abwarackprämie ist bullshit. Sie behindert den Wandel, hält ihn aber nicht auf

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.721 von DerStrohmann am 03.04.09 22:23:54

Das ist nicht das Ding. Der Dow ist nicht gefallen und ausserdem: Ich bleibe dabei: Charts haben die letzten Jahre lang gefunzt aber sie taugen nichts. Die Börse killt langfristig jede Regel.

Und btw, Mutti war eine alte Schlampe mit vier Flaschen Korn täglich. Du weisst nichts und kannst nichts wissen. All Deine Prognosen basieren nur auf Treibsand. Du machts zuviele Fehler in kurzer Zeit. Ich will Dich nicht ärgern, aber Du baust zuviele Theorien auf Magenentzündung auf.
Ich habe nichts gegen Dich: Aber Ansätze bauen auf zuviel "ich denke mir auf"
Da muss die Börse nicht mitspielen

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.770 von Mad Dargel am 03.04.09 22:33:06

und damit Du verstehst, was ich meine: Ich habe gegen niemanden etwas: Aber an der Börse stört es mich, wenn Leute glauben, sie wissen, wie es geht.
Fakt ist doch eher, dass es zuviele Komponenten gibt.

Es gibt immer viele zu viele Unbekannte. Die Regel sollte her lauten: Niemand weiss irgendetwas

[madeinhell]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.805 von Mad Dargel am 03.04.09 22:40:02

@ mad dargel
zu welchen unternehmen würdest du denn raten, welche gut durch die krise kommen und welche langfristig gute perspektiven haben?

[HansOhlemasse]

rsi divergenzen und so ...

[Kurumba]

ebay - suedzucker -vossloh - paragon -hans - givn - pmti - goog -vossloh -ifa hotel -um nur einige zu nennen

[tomcat]

Dividendenauszahlungen sollten den Dax im April noch stützen.

[Kurumba]

und dann - sell in may and go away

[maxxew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.086 von Kurumba am 04.04.09 00:10:08

Ich errinnere mich an 2004, da pendelte der DAX 'ne Zeit lang um die 4000 und ich hatte immernoch auf tiefere Einstiegskurse gewartet, doch die kamen dann nicht mehr.

Fakt ist, daß viele Großinvestoren mit einer gigantischen Liquidität an der Seitenlinie stehen.

Fakt ist, daß weltweit mehr als 9 Billionen (!!!)Dollar an Liquidität dem Markt zugeführt wurden, von denen sicher ein Teil in den Büchern der Banken verschwindet. Der Rest wird aber früher oder später seinen Weg an die Börse finden.

Ich denke wir stehen vor einer Liquiditäts-Hausse, die den Mehrwert der Unternehmen nicht erheblich steigert sondern nur durch eine anbahnende Inflation getrieben wird.

[GKN]

Ich sehe jetzt so oder so erstmal eine Korrektur kommen,wir sind am oberen Level,auch beginnt jetzt die Berichtssaison in den USA und da wird nichts Gutes kommen!

[DerStrohmann]

@Mad Dargel, nicht ich bin derjenige, der behauptet, irgendetwas über Börse zu wissen.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.188 von maxxew am 04.04.09 01:41:24

So ist das eben. Mal sind 4.000 eine gute Kaufgelegenheit, und mal ist selbst bei 4.000 der Boden nicht erreicht.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.291 von DerStrohmann am 04.04.09 07:23:34

Ja wer denn dann ?????

[1erhart]

@maddargel oder so

Du widersprichst dich doch am laufenden Band. Als du hier das erste mail geschrieben hast gingst du nur noch von Börse nimmt die Zukunft und nicht was war und ist. Du weisst schon was ich meine. Und da hast du von 2011 gesprochen.

Und jetzt schreibst du in jedem Posting. Keiner weiss was. Ja was denn nun. Vorher wissen alle schon was 2011 ist und jetzt weiss niemand was momentan ist oder wie sollen wir das alles verstehen.

[DerStrohmann]

Heute Wirtschaftsmeldung in der Tageszeitung: "Aldi und Lidl verlieren": Die beiden größten deutschen Discounter Aldi und Lidl spüren ungewohnten Gegenwind. Marktforschern zufolge sanken die Umsätze der Billiganbieter im Januar und Februar deutlich.

Soviel zur angeblichen ALDI-Hausse und Mad Dargels Durchblick in der Wirtschaftskrise. Die ALDI Bilanzen kennt nämlich auch niemand. Und ein Investment in ALDI erscheint auch denkbar schwierig, da nicht börsennotiert. Alles in allem lässt der Hinweis auf ALDI tief blicken. Ein echter "Blind"gänger eben.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.327 von 1erhart am 04.04.09 08:00:45

Du widersprichst dich doch am laufenden Band.

dir, bitte, soviel Zeit muss sein.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.319 von 1erhart am 04.04.09 07:54:16

Na, Mad Dargel ist doch hier der große Durchblicker. Alles in McDonalds und Amazon Aktien und nach der Weltwirtschaftskrise bist du ein gemachter Mann. Nur "Deppen", die "blind" sind, haben nicht den Durchblick wie Mad Dargel.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.340 von DerStrohmann am 04.04.09 08:08:54

Das ist aber komisch. Im März wurde noch geschrieben Aldi, Lidl und Co haben weitere Marktanteile gewonnen.

[DerStrohmann]

Als Guru ist mir der hier bedeutend lieber als Mad Dargel: http://www.daytrading.de/2009/03/31/interview-mit-jim-rogers…

@1erhart, das ist es eben: Man weiß es nicht, da ALDI nicht börsennotiert ist. Aber Mad Dargel weiß es trotzdem.

[mopas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.082 von BIOMIRA am 03.04.09 12:56:16

guten morgen
deine eröffnungsansage mit dem markanten wendepunkt 4.500 teile ich - wiewohl ich ein überschiessen nicht ausschliesse ... in dem falle wären 4.650 und 4.850 die weiteren möglichen wendepunkte ...
im moment favourisiere ich eindeutig die 4.650 obgleich ich erste shortpositionen aufgebaut habe
im generellen scenario teile ich deine auffassung (wenn auch nicht in der rigorosen schärfe) ... die märkte sind nach wie vor nicht bereinigt und der upper ist aus heutiger sicht nicht mehr als ein durchatmen und eine auf "hoffnungssand" gebaute aufwärtserwartung ... bzw. konjunkturverbesserung
dies aus 3 gründen:
erstens: es wird allgemein unterstellt, dass die börsen die boden/aufschwung etwa 3-6 monate vorwegnehmen; dies ist wohl rückblickend so oder so ähnlich bei einer normalen kontraktion. wir haben allerdings hier ein sich selbstverstärkenden und sehr interdependenten rezessionsmodus der verstärkt wird durch eine kreditverknappung. das hartnäckige daran ist nicht die rezession an sich, sondern die tatsache, dass die finanzmarktliche seite der kontraktion nicht beseitigt ist und die marktteilnehmer im grunde ihren "investitions-/konsummodus" auf stillstand gesetzt haben. das werden sie erst dann ändern, wenn sie begründete hoffnungen auf eine bessere wirtschaftsaussicht haben. im moment ist der staat der alleinige motor der wirtschaftlichen entwicklung. insofern gehe ich davon aus, dass wir am anfang der rezessionszeit (wenn nicht soften depression) stehen und nicht am ende. meine prognostizierte zeit ist etwa 2 jahre; d.h. erst das jahr 2011 wird wird wachstumspositiv in eu und usa.
zweitens: ursächlich für die rezession sind zwei sich verstärkende faktoren. einmal das "normale" immer wiederkehrende ungleichgewicht von angebot und nachfrage ... bei überangebot entstehen lageraufbau und produktionsrückgänge die eben die beschäftigung dämpfen und die allgemeine wirtschaftsprosperität zurückfallen lassen ... das ist normalerweise ein fall für "keynes" und es gibt probate mittel zur bekämpfung solcher kontraktionen. die zweite ursache ist die massive überbewertung von assets und deren preisverfall (immobilien, aktien etc.) und die enorme verschuldung weniger aber sehr grossser marktteilnehmer (usa, uk im wesentlichen). dies ist deshalb von so grosser problematik in kombination mit der "normalen " kontraktion weil keynes-massnahmen so ohne weiteres nicht wirken (offenbar hat merkel das erkannt). im grunde werden die in den markt gepumpten finanzmittel erstmal aufgesogen und verwendet zum schuldenabbau. im grunde kann man salopp sagen, dass die usa sowohl auf staats- wie auch auf privater ebene luftschlösser gebaut haben und diese mit luftbuchungen und -bewertungen hypothekarisch belastet haben ... und jetzt muss diese luft ausgebucht werden. das hindert die schnelle keynsianische gesundung und gleichzeitig wirft das die frage auf ... wieviel luft ist da überhaupt enthalten. da die usa seit etwa 2 jahren die geldmenge m3 nicht mehr melden (!!!) weil sie offenbar zum staatsgeheimnis geworden ist gibt es nur schätzungen darüber. die konservativste schätzung beläuft sich auf etwas 15 billionen .... luftbuchungen. damit ist klar, dass die in den markt gepumpten billionen nur ein tropfen auf den heissen stein sind; d.h. ... eine schnelle überwindung der rezession ist erstmal rein analytisch kaum möglich und wäre ein kleines wirtschaftswunder und im prinzip auch nur denkbar, wenn die usa und uk ganz urplötzlich wieder zum verschulden übergehen.
drittens: kontraktionen sind systemimmanente prozesse die für eine marktwirtschaft immer wichtig sind und demnach nicht gestört werden sollten. zwar greifen die staaten aus politischen gründen ein (bspw. arbeitsplatzsicherung etc.) aber letztlich ist eine rezession ein bereinigungsprozess (erst zerstörung von altindustrie ermöglichen den aufbau neuer aktivitäten). das ist jedem im prinzip auch klar ... seit schumpeter das mehr oder weniger zusammengefasst hat (hat aber auch schon adam smith postuliert) ... aber ... und jetzt kommt ein punkt, den ich persönlich sehr langfristig für bedenklich halte ... durch die nie gekannten und massiven staatseingriffe werden die anpassungsprozesse nicht nur verhindert, sondern es werden neue enorme blasen aufgebaut ... ! ... an einem beispiel ... GM ist ein dinosaurier und nicht überlebensfähig ... es wäre besser wenn er aus dem markt ausscheiden würde und dadurch andere kleinere und wendigere, innovativere anbieter gestärkt würden ... dann wäre platz (im sinne von produktionsmittel) für neue innovative bereiche (bspw. umwelt-/energietechnik). wenn dieser bereich nun erhalten wird ... dann kostet er zweimal geld ... einmal jetzt und dann später nochmal in der abwicklung die unumgänglich sein wird.

was meine ich mit diesem ausflug in die theorie ... ?

erstens: wir befinden uns in einem sehr heftigen und langwierigen abwärtsprozess ... der bearmarket wird noch jahre dauern
zweitens: jede massive aufwärtsbewegung an den märkten ist analytisch eine hoffnungsrally ... kann aber je nach dynamik sogar 6-12 monate dauern und sogar verdopplungen sind möglich ... sogar das touchieren des ath (was ich für eher ausgeschlossen halte).
drittens: eine normale gesundung unser wirtschafts-/finanzsituation ist aus rein analytischer sicht unwahrscheinlicher als deren kompletter zusammenbruch ... (!). deshalb ist es nicht schlecht sich sehr konservativ im vermögen auf eine mögliche neuordnung einzustellen ... andererseits vermute ich ein langes siechtum mit erstmal rezession/depression und dann inflation ... bis die überbewertungen aus dem markt genommen sind ...

so ...

[mopas]

noch eine kleine ergänzung zum thema bearmarket-rally ...
ich sehe das als begriff weder zeitlich noch in der dimension eingeschränkt und dogmatisch ...
für mich ist bearmarket ... dann,
--> wenn eine solide wirtschaftsdynamik ohne die gefahr kompletter rückfälle eher wahrscheinlich ist ... (in dem falle können die kurse sich tatsächlich verdoppeln, sie können aber auch plötzlich komplett in sich zusammenfallen ...)
--> wenn am markt die intransparenz das eigentliche problem ist und die marktteilnehmer sich kein wirkliches bild von der situation machen können sondern ... immer reaktiv sein müssen (ist eindeutig der fall, weil nicht nur die bspw. die banken intransparent sind inkl. der komplizierten papiere, sondern auch der staat ist aus wohlüberlegter sicht gegenüber dem bürger nicht offen (panikgefahr).
insofern sind wir im bearmarket ... weil systemisch jederzeit und aus heiterem himmel marktentwicklungen (und zwar ohne exogene katastrophen) zusammenbrechen können ...

das ist mit ein hinweis dafür, die shorts nie zeitlich zu knapp zu legen und lieber mehr volumen reinzupacken ...

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.432 von DerStrohmann am 04.04.09 09:11:46

Meine eigene Meinung zu dem Thema ist ganz eindeutig.

Zum nächsten Aldi sehe ich direkt auf den Parkplatz wenn ich aus meinem Badfenster sehe.

Und zum Pennymarkt auch der ist direkt gegenüber. War Ende Februar noch Plus (aber der wurde ja von EDEKA geschluckt und deshalb eine Filiale geschlossen) und der Penny hat nicht einmal 2 Wochen nach Umbau neu eröffnet. Das sagt schon alles wenn ich die leeren und zu vermietenden Geschäfte in der Innenstadt bei uns ansehe und das auch von anderen Städten mittlerweile kenne.

Und ich gehe von meinem eigenen Einkaufsverhalten aus. Obwohl ich es nicht nötig habe nehme ich mir seit einiger Zeit ganz genau die Prospekte der Discounter am Wochenende vor mit meiner Frau und es werden die Einkaufspläne für die nächste Woche gemacht.

Und da steht immer nur Aldi, Lidl, Penny, Norma, Minimal, Netto, Globus und und und.

Meiner Meinung sind das die einzigen Konsumgeschäfte die noch profitieren in dieser Situation die wir zur Zeit haben. Pleiten, Arbeitslose, Abwrackprämie udn und und.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.918.740 von Mad Dargel am 03.04.09 22:26:44

Research in Motion

Wenn du das einen Tag vor den Zahlen gesagt hättest dann wäre das okay gewesen. Aber nicht wenn die Aktie nach den Zahlen schon explodiert ist. Das ist wie mit den Analysten. Vorher keine Ahnung aber hinterher recht gross tönen.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.327 von 1erhart am 04.04.09 08:00:45

@ 1erhart
1) Ich meine das eher so, dass man erst im nachhinein weiss, warum Kurse steigen oder fallen. Aktuelle Informationen sind irrelevant.
Der Markt hat seinen tiefsten Punkt, wenn alles gegen Aktien spricht und seinen höchsten Stand , wenn alles rosarot ist. Aktuelle Informationen sind eher dazu geneigt, falsche Entschidungen hervorzurufen.
Ca 80 Prozent aller Zukunftsvorraussagen gehen ausserdem in die Hose. Es kommt meistens anders als man denkt.
Kurse spiegeln nur unsere Launen wieder und die drehen sich mit den Kursen.
Man begreift Kursbewegungen erst, nachdem sie geschehen sind.

2) und zu RIM. Yup, ich habe sie gekauft, nachdem die Zahlen raus waren in dann auch noch in die steigenden Kurse hinein. Es ist eine kleine Position und sollte sie gut verlaufen, wird aufgestockt. Aber dafür, dass überall der Untergangsblues gepfiffen wird, ist es doch erstaunlich, dass es auch Unternehmen gibt, die besser verdienen. Und es gibt sie.

3) Haben wir ja sowieso einen perfekten Schiedsrichter
Am Ende liegt alle Weisheit im Kurs.
Ich selber bleibe long: Die Banken senken massiv Zinsen für Tagesgeldeinlagen. Es liegt die grösste Summe aller Zeiten rum. Die Zinsen fallen. Banken, Fonds , Versicherungen und der kleine Anleger sind unterinvestiert. Die Bombe gegen den Bärenmarkt ist schon schargfgeschaltet. Es muss nur die Psyche drehen und das kann sehr schnell gehen. Wirtschaft und Börse sind zu 80 Prozent Psychologie. Wenn die Börsenpsyche dreht, dackelt die Wirtschaft hinterher.

[kevine1]

Hallo Mad Dargel!

Schon lange liegt es mir auf der Zunge, und heute muss ich es mal schreiben. Oft schon haben mich Deine wohlformulierten und scheinbar fundierten Postings nachdenklich gemacht. Sie haben mich auch manchmal irritiert, denn ich bin seit Juni 2008 ausschließlich short im Dax unterwegs. Kompliment, Du hast es einige Male geschafft, mich zu verunsichern. Aber ich habe mich nicht verunsichern lassen und meine Positionen trotz erwägenswerter Argumente Deinerseits durchgehalten, und ich hatte Erfolg damit.

Meine Geschichte beginnt damit, dass ich seit 2000 eine Wirtschaftskrise erwartet habe und darüber hier im Board auch viel diskutiert habe (unter meinem ersten Nick, der einigen bekannt ist). Es wurde dann allerdings durch die Zinssenkungspolitik Alan Greenspans eine neue Blase aufgepumpt, die alles nur noch schlimmer gemacht hat, so dass wir heute vor einem Scherbenhaufen stehen, der wahrscheinlich das ganze System zum Kippen bringt. Niemand kann sich ernsthaft wünschen, dass die Blase ein weiteres Mal aufgepumpt wird, denn dann hätten drei, vier, fünf Generationen keine Chance mehr auf Erden. Der seinerzeit noch einmal so gerade eben vermiedene Reset schlägt heute doppelt zurück. Niemand kann die Zahlen mehr überschauen. Neben Angst und Verunsicherung in der Bevölkerung entsteht auch ein erheblicher Werteverlust in der Gesellschaft, weil der Wert des Geldes an sich und somit auch jede Art von Vermögensaufbau zweifelhaft scheinen. Es kippt uns praktisch der Boden unter den Füßen weg. Wir brauchen natürlich auch die Optimisten, die den freien Fall abfedern, damit die Spirale nach unten gebremst wird und Zeit zum Nachdenken und für Neubewertungen bleibt.

Erschütternd ist für mich, dass die Politiker keinen Plan B in der Schublade zu haben scheinen, obwohl ihnen die drohende Malaise bekannt sein musste. Und da kommen wir gleich zum nächsten Teil des Systemzusammenbruchs: Wir brauchen vermutlich eine neue Form der Demokratie, denn in der alten hat sich die Regierung immer nur bemüht, sich mit Kosmetik und Neuverschuldung (weil das BIP nur über Neuverschuldung wachsen kann - ein systemimmanentes Problem) von einer Legislaturperiode zur nächsten zu hangeln. Irgendwann ist aber Schluss mit Wachstum.

Was sie jetzt machen, Abwrackprämie und der ganze Unsinn nicht-nachhaltigen Wirtschaftens auf Kosten nachfolgender Generationen, ist noch ein Handeln nach altem Muster, also kein Lerneffekt vorhanden. Das riecht nach Umsturz und Zusammenbruch. Wir haben auch Pech, dass wir ausgerechnet in dieser Systemkrise ein Wahljahr haben, wo solche Exzesse der Dekadenz noch möglich sind.

Sie sind auch deshalb möglich, weil es uns noch zu gut geht und weil die Finanzkrise erst zu einem Fünftel überhaupt in der Realwirtschaft angekommen ist. Die meisten Mitbürger sind einfach sehr gerne staatsgläubig und blauäugig und wiegen sich gerne in dem Glauben, dass der Exportweltmeister das schon irgendwie schaukeln wird.

Aber eben den Exportweltmeister könnte die Krise am meisten treffen. Einmal wegen des "Optimismus" in D., der , so widersprüchlich das klingt, eigentlich ein verkapptes Jammern ist (couch-potato-mäßige Staatsgläubigkeit, Abfahren auf Steuersparmodelle wider jede Vernunft), dass also die Lage völlig unterschätzt wird ... wir können ja alle vorher noch unterstützen, weil wir so vermeintlich reich sind, und machen dann als Letzter das Licht aus.

Du kannst mir also viel erzählen, ich habe das alles genau verfolgt. Du warst bei 6500 schon bullish, bei 6000, bei 5500 usw. In jeder kleinen Erholung läufst Du zu Hochform auf, aber das große Ganze, das siehst Du leider nicht.

Ich finde es auch traurig, sowas schreiben zu müssen, aber ich habe die Welt, wie sie ist, nicht erfunden und mache nur den Theaterkritiker.

Schönes Wochenende

[Demarkkommwieder]

Die Nachricht das Jahres!!!.

NEW YORK (dpa-AFX) - Angesichts der Finanz- und Wirtschaftskrise bekommen Banken
und Unternehmen in den USA mehr Spielraum bei ihren Bilanzen. Die für
Bilanzierungsstandards zuständige US-Organisation FASB hat die Regeln für die
Bewertung etwa von faulen Wertpapieren am Donnerstag entscheidend gelockert.
Besonders die Finanzbranche begrüßte die Aufweichung und erwartet nun unter dem
Strich weniger Verluste. Kritiker warnen dagegen massiv vor weniger Transparenz.



In Europa sind Banken ähnliche Erleichterungen bereits seit dem vergangenen Jahr
erlaubt. Auch deutsche Institute machten davon Gebrauch. Weltweit einheitliche
Standards gibt es nicht. Besonders in der US-Finanzbranche rechnen Experten nun
mit deutlich niedrigeren Abschreibungen, als bisher gefordert waren. So könnten
Banken und Unternehmen geringere Verluste ausweisen oder mehr Gewinn machen. Die
US-Börsen legten in einer ersten Reaktion klar zu.

ANALYSTEN RECHNEN NUN MIT DEUTLICH BESSEREN BANK-ZAHLEN ALS BISHER ERWARTET

Zahlreiche Vertreter der Finanzbranche und Politiker in Washington hatten schon
lange die Lockerung der Bestimmungen durch das FASB (Financial Accounting
Standards Board) gefordert. Kritiker beklagen hingegen, so würden lediglich
Verluste und Risiken verheimlicht.

Die bisherigen Regeln verlangten eine Bewertung der Investments zum
gegenwärtigen Marktpreis ('mark-to-market-Regel'). Da es etwa für giftige
Kreditpapiere in der Krise praktisch keine Käufer mehr gibt und der Preis damit
gegen Null geht, mussten Banken und Unternehmen drastische Abschreibungen
vornehmen. Nun sollen sie bei der Bewertung neben dem Marktpreis auch andere
Kriterien anwenden dürfen.

Analysten erwarten nun bereits für die in den nächsten Wochen vorliegenden
Zahlen zum ersten Quartal deutlich bessere Zahlen der Banken als bislang
erwartet. Viele Häuser mussten bisher in der Krise zweistellige Milliardensummen
für faule Investments abschreiben./fd/DP/he

http://diepresse.com/home/wirtschaft/boerse/467374/index.do?…

[kevine1]

Das hier mal lesen

Thread: Was verschweigt Steinbrück (SPD) - Droht sein Watergate?

aktuelles Beispiel für meine These, sie haben es gewusst und geleugnet, folglich nur wieder Nasenspitzendenken und falsches Handeln.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.805 von Demarkkommwieder am 04.04.09 11:52:46

Toll! Gegen Werte- und Vertrauensverlust setzen wir auf


... noch weniger Transparenz.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.822 von kevine1 am 04.04.09 11:57:35

Von einem user wie diesem der alle 3 Tage im Schnitt einen neuen Thread eröffnet gegen alles und gegen jeden ausser der FDP tur mir leid da ist jedes Lesen einer Zeile für die Katze. Und meine liegt auf dem Sofa in seiner Ecke und schläft.

[GanjaSmoker]

Also ich denke da ist noch Platz noch unten...

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.759 von kevine1 am 04.04.09 11:31:26

Naja, genau deswegen denke ich ja, dass wir eine starke Unterbewertung haben, deren Korrektur kommen muss.
Sicher warte ich schon länger darauf und habe auch schöne Verluste.
Wenn teuer, dann richtig teuer und wenn billig, dann richtig billig. Und es dauert wohl immer länger als man glaubt.
Aber es kippt aunoch wetwas anders. Man weiss nicht mehr wohin mit dem Geld. Zinsen bekommt man kaum noch welche. Staatsanleihen und Tagesgeld kann man bald völlig vergessen. Die ersten investieren schon wieder in Imobilien.

Und sicher: Ich werde auch noch bei 5000, 5500 und 6500 kaufen.
Nur weil etwas billiger als günstig geworden ist, halte ich es doch nicht plötzlich für teuer.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.920.080 von Mad Dargel am 04.04.09 13:51:29

Zitat
"Aber es kippt aunoch wetwas anders"

ich will einen Editor

[maulbeer]

Hat zwar nichts mit der Börse zu tun, könnte aber einen Einfluss
darauf haben:
Eine unglaubliche Nachricht:
Eine Rettung von Opel wird offenbar immer unwahrscheinlicher. Der
Mutterkonzern GM soll laut einem Bericht des "Focus" neben den
Opel-Patenten auch sämtliche Vermögenswerte wie Werksgelände
und Fabriken der europäischen Tochter an diverse US-Banken
verpfändet haben.
Opel besitzt laut eines Mitgliedes der Bundesregierung keinerlei
Vermögenswerte. Die ohnehin schon schwierige Investorensuche
dürfte dies noch erschweren, da Geldgeber verpfändete Werte
erst auslösen müssten.

Der US-Staat weiß schon wie man´s macht. Kein Geld ohne Gegen-
leistung.
Grüße!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.919.759 von kevine1 am 04.04.09 11:31:26

Chapeau!

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.920.350 von maulbeer am 04.04.09 16:04:22

Na wenn das stimmt, dann ist es klar das von GM kein gescheiter plan kommt.die stehen dann wohl total mit dem rücken zur wand.

Meiner Meinung nach......chapter 11.

[badgerman]

Ich habe nicht 4500, sondern 4700 auf dem Plan. Vielleicht kann es sogar noch eine Bullenfalle bis 5100 geben, bevor die 2. große Welle des langfristigen Abwärtstrends zuschlägt. Ziel dann 3200. Und dann wird man weiter sehen.

[maxxew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.920.575 von badgerman am 04.04.09 18:21:55

Wenn die Quartalsergebnisse ab nächster Woche einigermaßen das halten, was prognostiziert wird, werden die Börsen weiterlaufen.

Und das die Ergebnisse besser ausfallen sehe ich schon deshalb als gegeben, weil der Großteil der Investoren mit grotenschlechten Zahlen zum 1. Quartal rechnet.

Zu 70% denke ich, daß die Investoren froh sein werden, die Quartalsergebnisse besser, oder zumindestens nicht schlechter als erwartet, zu sehen.

Und das wird die Börsen an den Abwärtstrendkanal, der sich seit dem Start dieser Baisse aufgebaut hat (bei etwa 5400) spülen.

Wie es dann weitergeht, ist natürlich völlig offen.

[bubble1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.921.231 von maxxew am 04.04.09 23:02:32

rechne nächste woche erstmal mit sinkenden kursen,stimmung und marktindikatoren am anschlag.außerdem wenn alcoa wirklich gut,so gibt es ja sell on good news.kurse sind ja alle im vorfeld gut gelaufen.aber inwiefern hier banken am aktienmarkt mit dem ihnen zur rettung überlassenen geld den markt manipulieren ,entzieht sich meiner kenntnis.ausser,dass sie weiter machen wie bisher,mit neuem spielgeld auf neuer spielwiese.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.921.231 von maxxew am 04.04.09 23:02:32

Welche Prognosen, die meisten Unternehmen haben überhaupt keinen Ausblick abgegeben, und die Schätzungen von Analysten kannst du sowieso in der Pfeife rauchen.

Sag mir mal welches Unternehmen im DAX zum Beispiel macht im 1.Quartal überhaupt mit Sicherheit einen Gewinn oder stell deine so schlechten Prognosen rein und dann werden wir sie mit Echtzahlen vergleichen.

[maxxew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.921.604 von 1erhart am 05.04.09 09:35:13

Prognosen war das falsche Wort, ich meinte natürlich Markterwartungen. Prognosen wurden ja von Unternehmensseite tatsächlich kaum abgegeben.
In den verschiedenen Medien geht man doch nachwievor davon aus, daß nach Start der Quartalsberichte die Börsen wieder einknicken werden.
Und in den verschiedenen Threads in diesem Board sind die meisten Teilnehmer eher short eingestellt. Das sollte normalerweise ein guter Kontraindikator sein.

[maulbeer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.921.658 von maxxew am 05.04.09 10:10:56

War im Januar diesen Jahres übrigens genauso. Der letzten
Quartalsberichte der Unternehmen im Jahr 2008 sind ja nicht
gerade gut ausgefallen und das wurde auch so erwartet,
und die Kurse sind trotzdem erst nach Bekanntgabe dieser Zahlen
eingebrochen, obwohl einige hier im Dezember gesagt haben, dass
dies schon alles eingepreist wäre.
Man sieht, dass einige Marktteilnehmer bis zu letzt hoffen,
dass die Zahlen doch noch besser ausfallen werden um dann
Profit daraus zu schlagen. Schlecht nur, wenn dann wirklich so
kommt.

[mikra1109]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.921.874 von maulbeer am 05.04.09 11:48:26

@maulbeer

Genau so ist es. Dow und Dax sind zwischen Weihnachten und Neujahr hochgezogen worden, und dann ging es trotz halbwegs vernünftiger Zahlen bergab-weil eben kein oder ein schlechter Ausblick seitens der Unternehmen gegeben wurde!

Denke, das es diesmal wieder so sein wird. Es kann nicht gesund sein, wenn sich Aktien innerhalb von 14 Tagen verdoppeln, d.h.die entscheidene Frage lautet:

Warum ist z.b. eine Allianz jetzt 50 Prozent mehr Wert als vor 2 Wochen? Fundamnetal ist das nicht zu begründen, die Aussichten (an der Börse wird die Zukunft gehandelt) habe sich ja nicht geändert.

Aber wie sagt man so schön: Diesesmal wird alles anders...

Mein Kursziel des S und P bis Mitte des Jahres solte im 600er Bereich liegen..

Schönen Sonntag

[Je7442]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.090 von AndreasBernstein am 03.04.09 12:57:03

Na endlich mal ein ordentlicher Thread

lach..ja, die einen eröffnen Threads um ihre hellseherischen Fhigkeiten unter Beweis zu stellen, die anderen eröffnen Threads zu Ehren solcher hinterlistiger Marketmaker wie "CMC", obgleich sie sich Wochen zuvor in unzähligen Postings gegen solche ausgesproche haben...dürften ja genug ahnungslose wieder CMC auf den Leim gehen,......

...ein Grund mehr das Board weiterhin strikt zu meiden und das zu handeln was man sieht

[Demarkkommwieder]

.
4500 - 4700 sehe ich auch als Wiederstand im DAX.
Ich halte derzeit noch Wave-Knockouts 4777.
Werde mich aber nächste Woche entscheiden, ob ich mit Verlust gebe.
Kein Mensch weiß bislang wie die Börse nach G20 auf
schlechte- bzw. gute Nachrichten reagieren wird.
Das die Stimmung an einem Tag so derartig dreht ist mir
persönlich suspekt.
Mal schaun.
Sorry für das übergroße Format, aber der langfristige Chart
mit den Einzelheiten, lässt sich so besser vermitteln.



http://img22.imageshack.us/img22/6898/bull20090405134303.png

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.147 von Demarkkommwieder am 05.04.09 13:55:42

Oh! du meinst es geht noch in den nächsten 2-4 Monaten unter 3000 Punkte?

-Das wäre ja krass

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.186 von GanjaSmoker am 05.04.09 14:20:49

Kein Plan, nur wenn der Indikator(SS) durchstartet und nicht zum 2. mal die 20 testet, dann weiß ich auch nicht weiter.
In der Regel kommt er von oben und dreht dann genau an dieser Stelle.
Hoffentlich taucht er nochmal ein, das wäre gut für eine echte Bodenbildung.
Mein Szenario ist, das wir weiter hoch laufen und Seitwärts.
Verarscher Modus läuft dann auf hochtouren, Analysten sehen den
DAX am Ende des Jahres bei 6000, usw..
Ich wollte dieses jahr eigentlich fett in Aktien gehen, aber
wenn ich mir das alles so anschaue, darf die Party ohne mich losgehen und ich werde nicht traurig sein etwas zu verpassen.
Vielleicht ist das auch der Anfang einer Inflation.
Das Volumen was in den letzten Tagen in den Markt gepumpt
wurde, ist schon gewaltig. Vergleicht das mal mit den Vorjahren.

Ich schaue mir die nächste Woche von der Seitenlinie aus an und dann freue ich mich über die freien Tage über Ostern
.
Mein Plan: Sell in May und go away

[mopas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.214 von Demarkkommwieder am 05.04.09 14:40:57

alles andere als ein weitergehen des uppers ... wäre nach den beiden letzten wochen sehr aussergewöhnlich ... die märkte spielen erholung und jedes zeichen, dass die erholungsphantasien stützt ... wird sofort hochgejubelt ...
es ist zwar so, dass nach wie vor keine langfristinvestoren an bord sind ... und ohne die kommen wir nicht aus dem tal der tränen ... andererseits wird mit viel ballyhoo und wenig volumen (bis auf donnerstag) viel erreicht ...
meine vermutung: die nächsten wochen werden im zeichen der bullen stehen ... und es kann richtig abgehen wenn die unternehmenszahlen deutlich besser als die erwartungen sind ...
rein fundamental ist das völliger irrsinn ... aber was willst du machen ... es ist eben ein freudiger uptrend und ... die halten eine zeitlang schon ... bis nackte tatsachen kommen oder ... er sich erschöpft in euphorie ...
--> vermutlich werden wir 8.800 im dow erreichen ...

[GanjaSmoker]

Mh.. da müsste man doch eigentlich miteinstgeigen...

[GanjaSmoker]

Meint ihr das Gap wird in den nächsten Wochen geschlossen???

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.471 von GanjaSmoker am 05.04.09 17:04:56

klar

[Mueller150]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.532 von Demarkkommwieder am 05.04.09 17:34:05

ich halte das für durchaus möglich.
Wie wird bei LS gerade gehandelt?

[Demarkkommwieder]

.
20 Punkte gefallen.
Aber die interessieren mich nicht die Bohne.
.

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.532 von Demarkkommwieder am 05.04.09 17:34:05

Klar!?

Also meinst du es gibt erst noch ne Korrektur bis circa 4100 bis der Dax durchstartet?

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.602 von GanjaSmoker am 05.04.09 18:08:39

.
In einer Aufwärtskorrektur(Trend ) sollten,
folgenden Marken nicht fallen.
4350 - 4400
Dann ist es auch nicht mehr weit bis zum Gapclose.
.
100 Punkte macht der DAX ein einem Tag doch locker.
Also kann es Morgen leicht auf 4470 steigen.
An so einem Pusherday ist Fresenius meist an letzter Stelle
Obacht

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.602 von GanjaSmoker am 05.04.09 18:08:39

.
Hätte ich einen Put mit 4100 Basis und Laufzeit 15.04.2009,
dann würde ich mir große Gedanken machen.
Noch 6 Handelstage!
.
Scheiss Gefühl, ich kenne das.
.

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.655 von Demarkkommwieder am 05.04.09 18:32:24

Wie meinst du das?
---------------------
In einer Aufwärtskorrektur(Trend verwirrt ) sollten,
folgenden Marken nicht fallen.
4350 - 4400
Dann ist es auch nicht mehr weit bis zum Gapclose.
-----------------------
Wir sind doch gerade genau zwischen 4350 und 4400....

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.719 von GanjaSmoker am 05.04.09 18:55:04

4430-50

http://www.ls-d.de/

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.719 von GanjaSmoker am 05.04.09 18:55:04

http://www.igmarkets.de/

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.797 von Demarkkommwieder am 05.04.09 19:21:14

Hast du nicht eben gerade gesagt, dass dich L&S nicht die Bohne interessieren?

[Sachsen-Thomas]

Guten Abend ! Also die letzten Verläufe haben gezeigt das der Dax den Verlauf am Montag nimmt,der bei L&S am Wochenende vollzogen wurde...also ein Minus ! ! ! Werden eventuell nochmal bis knapp 4000 laufen und danach gehts weiter hoch.

Nur meine persönliche Einschätzung !

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.165 von Sachsen-Thomas am 05.04.09 20:48:59

Zur Erinnerung: Der DAX hat bei 4.384,99 geschlossen.

Herr, schmeiß´ Hirn vom Himmel.

[Sachsen-Thomas]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.177 von DerStrohmann am 05.04.09 20:52:30

Die Ami-Futures bitte nicht vergessen ! Außerdem hab ich dich nicht nach deiner Meinung gefragt !!!

[Mueller150]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.205 von Sachsen-Thomas am 05.04.09 20:58:34

Und, wie sind die im DOW ?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.205 von Sachsen-Thomas am 05.04.09 20:58:34

Ich dich auch nicht, Sachsen-Thomas. Der Dax wird genau das Gegenteil von dem machen, was du sagst, glaub mir. Er wird kurzfristig hoch starten, um dann mittel- bis langfristig zu fallen.

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.217 von DerStrohmann am 05.04.09 21:02:13

und bis wohin? 5000?

[Mueller150]

ich verstehe nicht mehr, aktuell steht der DAX ca 4440

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.238 von GanjaSmoker am 05.04.09 21:09:06

Suchst du einen Guru?

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.284 von DerStrohmann am 05.04.09 21:22:59

Nee, würde nur gerne paar Meinungen hören...

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.129 von DerStrohmann am 05.04.09 20:39:23

Hast du nicht eben gerade gesagt, dass dich L&S nicht die Bohne interessieren?

Soll ich ihm erklären, wie man kostenfrei über Ninja den
DAXFuture bekommen kann?
Ich kann ihm auch meine Zugangsdaten für GCI nennen, dann
bekommt er die Indexstände.

http://www.igmarkets.de/
http://www.ls-d.de/

Andere normal zugängliche Quellen kenne ich nicht.
Vielleicht kannst du uns eine bessere Seite nennen.

Liebe Grüße

[kevine1]

Schöner Hühnerhaufen hier. Wird wohl eine volatile Woche!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.310 von GanjaSmoker am 05.04.09 21:34:30

Wenn du meine unmaßgebliche Meinung zum Markt hören willst: Der Dow wird nicht signifikant über die 8.000 kommen. Deshalb ist für den Dax bei spätestens 4.500 Schluss. Ich fresse einen Besen, wenn wir im DAX noch die 5.000 sehen sollten. Habe selten eine so überwiegend bullishe Stimmung auf den billigen Rängen zu einer bestimmten Zeitebene - kurzfristig - gesehen wie derzeit. Alle wollen noch ein paar Prozente long machen ("Liquider Call gesucht"), obwohl es bei 3.600 im Dax bzw. 6.600 im Dow schnelle 25 % zu machen gab. Mit Banktiteln sogar über 100 %. In wenigen Wochen. Wer jetzt noch long geht, wird verlieren. Die Party ist vorbei, jetzt geht es wieder zurück zum Tagesgeschäft, und das heißt: down!

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.584 von DerStrohmann am 05.04.09 23:11:02

Kann mir schon vorstellen dass der Dax noch bis 5000 punkte geht, und dann wieder unter 4000 zu fallen...

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.584 von DerStrohmann am 05.04.09 23:11:02

dito - meine auch.

[Groupier]

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.604 von GanjaSmoker am 05.04.09 23:17:22

Du bist eben für deine blühende Fantasie berühmt und berüchtigt, Ganja Smoker!

[licet]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.584 von DerStrohmann am 05.04.09 23:11:02

Da habe ich was für Dich

Grüße

http://forums.market-talk.de/index.php?s=&showtopic=1802&vie…

[1erhart]

DAX vorbörslich bei 4480 Punkten um 7.00 Uhr obwohl S&P und Nasdaq Future unverändert ist. Was ist da los was wird hier gespielt.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.861 von licet am 06.04.09 07:03:31

Danke für den Link. Ohne Scheiss: Mein KZ für den Dow ist auch 4.000. Allerdings nur ein Zwischenziel auf dem zu 3-stelligen Kursen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.958 von DerStrohmann am 06.04.09 07:58:06

Ich bin ja momentan wirklich kein Bulle aber DOW-Ziel 3 stellig das erlebst du nicht (so jung kannst nicht mal du sein) und ich schon gleich gar nicht (da ich sehr wahrscheinlich älter als 90 Prozent aller w:o user bin).

Das ist der gleiche Blödsinn wie ein anderer vom Start einer Jahrhundertrallye schreibt weil es eine Hausse genausowenig wie eine Baisse über so einen Zeitraum gegeben hat bzw. geben wird.

Also lasst mal die Kirche schön im Dorf nächste Woche ist Ostern und nicht Weihnachten.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.973 von 1erhart am 06.04.09 08:04:28

Guten Morgen, Heinzilein, warum so früh auf? Bist doch Privatier! Hast du Angst um deine DAX-Puts?

Glaub mir: So alt kannst du gar nicht sein, dass du noch 3-stellige Stände bei Dow und Dax erleben wirst.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.923.991 von DerStrohmann am 06.04.09 08:10:32

Wollte sagen: "...nicht mehr erleben würdest."

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.004 von DerStrohmann am 06.04.09 08:13:33

Ich glaube du solltest deinen nick doch noch ändern.

von Mann zum Kopf oder Puppe würde auch noch passen.

Wie gesagt bin momentan kein Bulle und mein kleiner Put da habe ich wirklich keine Angst da ich mit OS nur kleine Positionen eingehe die ich durchaus verschmerzen könnte obwohl wie es aussieht vorbörslich eh schon wieder 50 Punkte weg sind vom DAX weiss eh nicht was die gesponnen haben bei unveränderten Futures aber ein DOW und DAX 3-stellig ist in den nächsten 30 Jahren nicht vorstellbar (und ich bin schon über 30 Jahre an der Börse wie ihr alle wisst) und in 30 Jahren wäre ich das darf ich gar nicht sagen fast xx Jahre alt.

Es ist nur schade dass ich dich nach meinem Tode nicht mehr anmailen kann mit dem dann gültigen DOW-Stand.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.023 von 1erhart am 06.04.09 08:21:14

Von Zinsen und Dividenden leben wirst du dir wohl abschminken müssen. Das Zinsniveau wird auf 0 % sinken und Dividenden werden gestrichen. Aber du hast ja deinen DAX-Put, der dich über Wasser halten wird. Dennoch wirst du vielleicht doch wieder arbeiten müssen. Auf dem Acker Kartoffeln ernten oder so. Weil deine Immobilien keiner will und deine Aktien wertlos sind.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.055 von DerStrohmann am 06.04.09 08:28:51

Bei dir wird Arbeit nicht mal was helfen. Du bist doch wirklich nur ein armes Würstchen tut mir leid.

Keine Antwort erforderlich da ich diesen Thread bei mir eliminiere.

Und wie gesagt du bist zu dumm zum lesen Strohkopf

Heinz Erhardt war ein grosser Schauspieler und Komiker
Ludwig Erhard war ein grosser Politiker

A.Erhart ist nur ein Privatier

Strohmann ist ein kleines Würstchen


byebye

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.110 von 1erhart am 06.04.09 08:41:49

Na, hier gehen aber die Egos durch.

Ich sage es Euch, wie es wirklich ist. Ich bin steinalt, der dämlichste Spekulant weit und breit und halte- mal so gesagt, Heinz und Erhard für grosse Schauspieler, Bruce Willis für einen potentiellen Präsidentenkanditat und Lois Lane für die beste Reporterin der Welt

Meine lustigsten Theorien:
Gold fällt, statt Inflation Deflation und die Aktien steigen.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.788 von Mad Dargel am 06.04.09 10:19:44

Dann befass dich mal mit diesem strohmann. Wahrscheinlich zuviel 80prozentigen Strohrum gesoffen. Da kommt dir doch die Galle hoch.
Steht seit heute morgen auf ignore bei mir.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.862 von 1erhart am 06.04.09 10:27:49

BTW, ich habe festgestzellt, dass wir beide in derselben Allianz Anleihe investiert sind.

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1144347-201-210/j…
Nr 208

Die Bewertungen vieler nachrangiger Anleihen unterstützen übrigens meine Theorien von den ausgebombten und völlig unterbewerteten Aktienkursen.
So wie ich dieser Anleihe eher einen fairen Wert von über 90 gebe, betrachte ich auch den Aktienmarkt in gleicher Weise als unterbewertet.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.924.964 von Mad Dargel am 06.04.09 10:39:01

Ich gebe dir vom Prinzip schon recht, nur ist es meiner Meinung nach noch nicht die Zeit in Aktien richtig long zu gehen. Das bringt erst die Zeit. Ich gehe von einem grösseren Rücksetzer in den nächsten bis zum Sommer aus deshalb auch mein PUT auf den DAX wobei es nur eine Miniposition ist für etwas Tashcengeld und bei grösserem Rücksetzer dann halt Urlaubsgeld.


Ich bin momentan deshalb zum grossen Teil in Anleihen drin wie du ja selbst bemerkt hast da ich hier nicht unbedingt auf den Aktienkurs angewiesen bin und zum Teil effektive Zinsen von bis zu 15 Prozent erzielen kann in dieser Situation.

In diesem Sinne werden wir so wie es aussieht dann öfters aufeinanderstossen.

[AHEO]

Meiner Meinung nach wird es ab Oktober November nochmal kräftig bergab gehen.Auch für mich kommen Aktien zur Zeit nicht in Frage.
Damit Aktien überhaupt noch steigen können brauchen wir Inflation und die wird es dieses Jahr noch nicht geben.

[sneake]

Hui...läßt der schwung jetzt nach?

Oder Mittagspause.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.925.673 von sneake am 06.04.09 12:10:47

Tja, man wartet auf die USA, denke ich mal

[sneake]

na jetzt gehts aber rasant runter.

[Baumgarten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.922.602 von GanjaSmoker am 05.04.09 18:08:39

N abend Freunde !!!



Es ist immer wieder die Frage, der Fragen,
wo geht es hin, runter oder rauf ?


Hmmm, heute geht runter 2,5 % im Dow zur Zeit.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.936.396 von Baumgarten am 07.04.09 19:28:54

Nun, das waren interessante Tage und ich denke, die Schlacht ist noch nicht verloren... für die Bullen.

Die Bären werden sich wieder eindecken müssen und die grossen Investoren könnten bald in den Markt drängen.

Ich denke, erst im Sommer wird sich entscheiden, ob der Bär eine neue Chance bekommt.

Jetzt bin ich erstmal gespannt, ob sich in den nächsten Tagen jemand einen Besen gönnen muss.

Wir haben nicht 2001 und nicht 2003. Wir haben eine Krise und die Erinnerung an 2k. Jeder hat erwartet, dass sich 36 Monate Krise wiederholen und nun sind weniger investiert als 2003. Fast niemand ist investiert.
Und damit erklären sich die niedrigen Umsätze. Vermutlich verkaufen nur Shorties, die sich ein paar Tage später wieder eindecken müssen. Wenn die Aktien nicht mehr fallen können, müssen sie einfach steigen.

Die Nachrichten dackeln dann ein paar Monate später hinterher.

Ich kann mich natürlich auch böse irren. Aber das Schwerste an der Börse ist es immer, in der Hausse zu verkaufen und in der Baisse mit vollem Depot durch den Keller zu gehen.
Man mag nämlich nie wirklich glauben, dass sich Zeiten ziemlich schnell ändern können.

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.057 von Mad Dargel am 08.04.09 19:16:25

Ich habe heute zumindest meinen KO-PUT mit 100 Prozent plus rausgeschmissen und sowie es aussieht wird es nicht lange dauern bis ich ihn mir wiederhole. Hoffentlich gehts wieder über 4400 dann werden wir ihn wieder ins Depot legen.

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.072 von 1erhart am 08.04.09 19:19:26

Falls der Dax es über 4600 schafft, werde ich ich mir auch einen KO-Put gönnen...

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.123 von GanjaSmoker am 08.04.09 19:26:27

Guten Abend,meine persönliche Meinung,die Gewinnmitnahmen sind getan,morgen wird es sehr steil bergauf gehen.Ich rechne mit mindestens 4% für den DAX.Mfg.

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.217 von pojana am 08.04.09 19:38:37

Da wette ich dagegen..

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.255 von GanjaSmoker am 08.04.09 19:43:33

Grüsse Dich,wir werden sehen,ob es 4% morgen werden,oder nur 2% es am Ende sind?Ich kann nur eins,mir denken,wir haben sehr niedrige Kapitalzinsen und an der Seitenlinie parkt sehr,sehr viel Geld.
Mein Banker war letzten Donnerstag in Luxenburg,auf einem Bankenmeeting und er sagte mir,das der DAX alleine,der am Rand liegende Gelder,in kürzester Zeit,damit meinte er den April auf
5000points schiessen kann.Mfg.

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.944.412 von pojana am 08.04.09 20:03:05

Das kann schon möglich sein... aber das Geld wird dann genaus so schnell wieder abgezogen. Dann kann man sich auf neue Tiefs einstellen...

[GKN]

Amis sehr stark zum Schluss,denke auch es geht erstmal Richtung 4500

[3bing]

aber bei mickrigen umsätzen lieber GKN


dow wird dieses jahr, wenn wieder die vernunft einkehrt, noch die 6000 von unten sehen.

suerte!

[Mad Dargel]

Bei den mickrigen Umsätzen:

Richtig: Das grosse Geld ist nicht im Markt. Es steht an der Seite und hat ein Problem: Fallende Zinsen.
Wenn die Lawine losgeht, kommen grosse Umsätze.

[Magictrader]

Stimme zu, der Dax könnte noch bis 4500/4600 laufen, aber dann wird die Luft eng. Bald nehmen wieder paar Anlager ihre Gewinne mit, Ende der Rezession ist noch nicht erkennbar, nur leichte Stabilisierung. Evtl. geht es noch mal in Richtung 4000, aber keine neuen Tiefs. Zinsen sind schon am Boden und dennoch kaufen die ängstlichen Anleger weiterhin Papiere mit Minizinsen.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.946.302 von Magictrader am 09.04.09 08:22:36

Es hat kaum jemand Gewinne. Es ist kaum wer investiert. Zur Zeit decken sich nur Shortseller ein. Als der Markt vor einigen Wochen zusammengebrochen ist, ist fast jeder komplett ausgestiegen.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.949.905 von Mad Dargel am 09.04.09 15:21:11

Am Ende ist es wie mit der Deutschen Bank. Klar scheint sie jedem jetzt zu teuer. Aber zu 16 Euro wollte sie keiner haben ---- und ? Wer glaubt noch daran, dass sie nochmal unter 16 fällt?


Ausserdem: BESENALARM

... aber bitte mit Sahne

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.949.905 von Mad Dargel am 09.04.09 15:21:11

Ja und wohin sind dann die Aktien gekommen. In den Mülleimer oder wohin sonst. Irgendwer muss sie ja jetzt haben. Die von der deutschen Bank zu 16,00 Euro genauso wie die von EON zu 18,50.

Die sind nicht verschwunden.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.949.905 von Mad Dargel am 09.04.09 15:21:11

Sorry, aber was du schreibst kompletter Nonsense, es ist IMMER nahezu die gleiche Anzahl an Investoren zu jeder beliebigen Zeit im Aktienmarkt investiert, egal ob sich gerade die Bären oder die Bullen austoben, da jeder Verkäufer die Aktie ja irgendwem angedreht haben muß, der dafür die gleiche Liquidität aus dem Markt gesogen hat, die der Verkäufer nun hineinpumpt.

Also "als der Markt vor einigen Wochen zusammengebrochen ist" müssen irgenwelche komplett EINgestiegen sein. Und diejenigen sitzen jetzt auf ca. 25% Gewinnen in einem katastrophalen Marktumfeld ... ich würde da verkaufen und Gewinne realisieren

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.950.809 von solar-rente am 09.04.09 16:45:45

Naja, nur sind es nicht die Fonds, Banken und Versicherer und das allgemeine Publikum

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.951.773 von Mad Dargel am 09.04.09 18:53:48

Oder um es anders auzudrücken. Sie liegen bei ein paar Schelmen in kleinen Tresoren tief unter der Erde.

[sneake]

So...Threadziel wurde erreicht und wird montag noch mal bestätigt werden.
ob dann auch wirklich schluß mit lustig wird,wird sich zeigen.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.949.905 von Mad Dargel am 09.04.09 15:21:11

und das fuehr zur short squeeze.alle wollen rein,aber billiger und schauen den kursen hinterher

[GKN]

Abwarten,Dax- Index eigentlich schon stark überkauft,die Gefahr einer Korrektur wird jetzt immer grösser.Meiner Meinung nach steht uns das Schlimmste bei der Krise erst noch bevor!

[sandmann2008]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.953.778 von GKN am 10.04.09 04:33:56

... und genau deswegen gehts weiter über die 5000, believe me baby, ganz einfach weil vernunft an der börse und realität noch nie gehandelt wurse und du bist mit deiner richtigen einschätzung leider zu vernünftig und das kann teuer werden...

[Heuschrecke007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.954.153 von sandmann2008 am 10.04.09 10:53:24

.. und da die Börse unvernünftig ist, muss sie jetzt weiter steigen, woraus folgt, es wäre jetzt vernünftig, auf weiteren Anstieg zu spekulieren - da jedoch vernünftige Anlagestrategien nicht greifen, erleben wir kommende Woche den Absturz ...

[sneake]

L&S 4527,0 +3,48%

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.954.169 von Heuschrecke007 am 10.04.09 11:03:34

Der Mensch ist und bleibt ein Herdentier.
Um 200 Menschen zu führen, reichen 3 Leute aus. Sie gehen einfach irgendwo hin und die anderen folgen.
Darum gibt es auch Massenpanik. Der Mensch ist nie rational. Er kauft zu 150, weil es von 100 gestiegen ist und weil alle kaufen und er verkauft zu 80, weil es von 150 gefallen ist und alle verkaufen.

Die Nachrichten ändern sich auch mit den Kursen, weil Psychologie die Wirtschaft und die Kurse beeinflusst.

Der Staat weißt das auch: Die Abgeltungssteuer wurde so angelegt, dass man Aktiengewinne nicht mit Zins und Dividendenerträgen verrechnen kann. Weil nämlich die meisten Menschen mit Aktien keine Gewinne machen.

Unsere Meinungen und Launen folgen den Kursen. Darum kaufen wir teuer und verkaufen billig. Jeder Ansatz, den Markt auszutricksen scheitert irgendwann mit bösen Verlusten.

Man muss sich nur fragen, wieso man 2007 Aktien gekauft hat und nun im Februar keine hatte.

Natürlich weiss niemand, wie der Markt sich entwickelt. Aber ich bin sicher, dass wir wieder die 8000 sehen werden. Die Frage ist somit eher wann und mit welchen Aktien als ob und wie tief noch.


Warren Buffet verweigerte sich 1999 den Hightechs und weil die Aktien stiegen, haben wir ihn für überaltert betrachtet.

Letzten Oktober ist er eingestiegen und nun lächelt jeder, weil es noch billiger wurde.
Aber ich denke, 2010 werden wir dasselbe feststellen wie 2003. Er ist der einzige wahre Profi. Ich denke , er wird wieder richtig liegen.

[mopas]

die dynamik des uppers ist ungebrochen ... ich habe mich umpositioniert ... alle shorts raus und abwarten ...
ich gehe kein longs ein ...
meines erachtens nach werden die indizes mit aller macht (verbalem promotion, gezielte meldungen, abgestimmte banken-sanierungsmassnahmen etc. ... ) hochgepaukt ... es ist wichtig, dass das asset aktienmarkt hoch läuft ...

meine these für den upper nach dieser woche ... erst dann wird ermüdung einsetzen ... aber kein signifikantes rücklaufen ...

--> dow auf 8.800 ... dann in range 8.500 - 9000
--> dax auf 5000 ... dann in range 4.700 - 5100

ich stufe das ganze mittlerweile "nicht" mehr als bärenmarktrally ein ... sondern es wird eine neue up-stufe betreten ... die dann mehr oder weniger die nächsten monate halten wird ... werden die zahlen dann besser und greifen die konjunkturmassnahmen ... gehts weiter up ... !

die wahrscheinlichkeit, dass die indizes neue tiefs ausbilden halte ich für unter 10% ... !!!!

diese analyse gilt natürlich nicht, wenn exogene ereignisse die lage überschatten ... bspw. unruhen oder kriegerische auseinandersetzungen ...

nach ostern schalten sich die ampeln generell auf grün ... allenfalls die tatsache, dass alle auf grün wollen und schalten ... kann ein gewisses rückschlagpotenzial auslösen ... aber noch sind viel zu viele wirtschaftspessimistisch ...

ich habe den hebel umgelegt

[3bing]

ich sehe es anders.

fundamental hat sich nichts geändert. es sieht schlecht aus. und wir sehen nur ne gegenbewegung - wir werden im april noch einen heftigen absturz sehen mit neuen tiefs im mai/juni/juli. wird bitter.

suerte!

[GanjaSmoker]

IWF sagt Deutschland drastischen Konjunktureinbruch voraus

Fünf Prozent Minus beim deutschen Bruttoinlandsprodukt, drastischer Anstieg der Arbeitslosigkeit und des Staatsdefizits: Der Internationale Währungsfonds zeichnet nach SPIEGEL-Informationen ein düsteres Bild von der Wirtschaftslage Deutschlands. Auch 2010 dürfte ein schwieriges Jahr werden.

Hamburg - Der Internationale Währungsfonds (IWF) geht nach SPIEGEL-Informationen in seinem neuen Weltwirtschaftsausblick, der Ende April erscheinen wird, von einem Minus des deutschen Bruttoinlandsprodukts von fünf Prozent aus. Als Folge würden Arbeitslosigkeit und Defizite in den öffentlichen Haushalten drastisch steigen.


Fünf Prozent minus in Deutschland. Weltweit dürfte sich die Wirtschaftsleistung im Jahr 2009 laut IWF verschlechtern. Erst zum Jahresende hin sei mit einer Erholung zu rechnen, sagte IWF-Chefökonom Olivier Blanchard der französischen Wochenzeitschrift "Le Point". Dennoch dürfte auch 2010 ein schwieriges Jahr werden. Man müsse bis zum Jahresende 2009 warten, um den Beginn einer Erholung zu sehen, sagte Blanchard. Das nächste Jahr werde voraussichtlich ein Jahr des Übergangs, "ohne Zweifel mit einer Erholung, aber auch mit einem Anstieg der Arbeitslosigkeit", sagte Blanchard.

Nach den Auftaktberatungen in dieser Woche zeichnet sich ab, dass die führenden deutschen Wirtschaftsforschungsinstitute in ihrem Frühjahrsgutachten ebenfalls ein Minus in ähnlicher Größenordnung für Deutschland erwarten.

Skeptisch äußert sich unter anderem auch Gustav Horn, der Leiter des gewerkschaftsnahen Instituts für Makroökonomie und Konjunkturforschung (IMK). Offiziell prognostiziert er für dieses Jahr ein um fünf Prozent rückläufiges Bruttoinlandsprodukt. Gleichzeitig schränkt Horn aber ein, dass diese Erwartung "zugegebenermaßen optimistisch" sei.

In der Minus-fünf-Prozent-Prognose seien die Konjunkturpakete I und II bereits enthalten. Horn plädiert deshalb für weitere Staatsausgaben: "Ich halte ein Konjunkturpaket III für nötig." Nur so lasse sich die Rezession überwinden - "sonst rutschen im kommenden Jahr Tausende Menschen in Hartz IV ab".

Auch Kreditinstitute rechnen mit einer schrumpfenden Wirtschaft. Die Deutsche Bank erwartet für 2009 ebenfalls eine um fünf Prozent schrumpfende Wirtschaftsleistung, die Commerzbank hält sogar ein Minus von sieben Prozent für möglich. Die meisten Forschungsinstitute erwarten einen Rückgang um vier bis fünf Prozent.

Nach Einschätzung der Europäischen Zentralbank (EZB) wird sich die Konjunktur im gesamten Euroraum erst 2010 allmählich erholen. Im laufenden Jahr dürfte die Nachfrage global sehr schwach bleiben, die Wirtschaft weltweit als auch im Euroraum befinde sich "in einem schwerwiegenden Abschwung", schreibt die Notenbank in ihrem Monatsbericht April. Im Kampf gegen die Krise hatte die EZB vor einer Woche den Leitzins um 0,25 Punkte auf 1,25 Prozent gesenkt. Das ist der niedrigste Stand seit dem Zweiten Weltkrieg. EZB-Präsident Jean-Claude Trichet schloss weitere Zinsschritte nach unten nicht aus.

kaz/wal/dpa

URL:

* http://www.spiegel.de/wirtschaft/0,1518,618379,00.html

[3bing]

http://watch.bnn.ca/#clip158804

dow ziel 1000!!!

es sind eigentlich drei teile - lohnt sich mit eric sprott, nouriel rubini, meredith whitney und ian gordon

[3bing]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert.

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.954.248 von Mad Dargel am 10.04.09 11:43:15

...richtig. Ansonsten: vieles was in Foren und von "Analysten", Börsenbriefen, Banken etc. verbreitet wird , hört sich oftmals sehr schlüssig an. Von daher verwundert es auch nicht, dass es immer Anhänger der jeweiligen Meinungen gibt. Nur wirklich fundierte Voraussagen gibt es m.E. nicht (von Insider-Kenntnissen zu einzelnen Werten einmal abgesehen). Schließlich steht jedem Verkauf an der Börse auch ein Kauf entgegen. D.h. ein Marktteilnehmer welcher von sinkenden Kursen ausgeht, wird seine Papiere wahrscheinlich an jemanden verkaufen, welcher von steigenden Kursen ausgeht. Ohne Käufer gibt es keinen Verkauf!

Zu der Frage, wie der Dax sich entwickeln wird: Es ist äußerst wahrscheinlich, dass er langfristig steigen wird, irgendwann auch einmal über 20000 und mehr (unter der Voraussetzung, dass es den DAX als Börsenindex weiterhin geben wird). Dasselbe gilt auch für alle Rohstoffpreise etc. und Löhne etc. Indes ist dieses eine Binsenweisheit, denn eine langfristige Deflation gab es in der Menschheitsgeschichte noch nie.

Wie sich nun der Dax in den nächsten Monaten entwickeln wird, kann man nicht mit Gewissheit prognostizieren. Ich persönlich glaube eher an eine leichte Aufwärtsbewegung, eher er dann im nächsten Jahr stark nach Norden gehen wird. Jeder aber, welcher die Richtung gewiss vorhersagen kann, würde zu den neuen Reichen im Lande gehören. Put oder Call mit höchstem Hebel, alles verpfänden, was man hat, um zu kaufen, das wäre es.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.954.248 von Mad Dargel am 10.04.09 11:43:15

Nein, ich denke, dass diese Krise auch einen Warren Buffett nicht überleben lassen wird.

@ProfBingo, niemand an der Börse hat Gewissheit. Die gibt es im Leben nicht und an der Börse auch nicht. Aber Argumente sollte man schon für seine Markteinschätzung haben, sonst wird jede Diskussion zum sinnlosen Nebeneinander von unbelegten Prognosen. Insofern kann ich Ihren Beitrag nur als eine einzige Binsenweisheit abtun, die keinen Erkenntnisgehalt beinhaltet.

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.509 von ProfBingo am 10.04.09 23:50:19

nach norden gehen wird es nur, wenn die ganzen Konjunkturpakete und das gepumpte Geld "greifen"

Und auch nur dann, wenn es eine Inflation...bis hin zur Hyperinflation geben sollte.

Ansonsten werden wir mindestens meiner Meinung nach eine lange Seitwärtsbewegung zw. 3600 und 5200 Punkten im Dax sehen, wenn nicht sogar einen noch stärkeren Rückgang weit unter 3600 Punkten.

Nenn mir bitte einen fundamentalen Grund.... ausser den von mir oben genannten... warum die Märkte steigen sollten? Mittel- und Langfristig?

Von kurzfristig auf Sicht von wenigen Wochen rede ich nicht.

Viel Schlimmer als die immer stärker werdende NEU-Verchuldung seit 2007 ist ja die Tatsache, das Guthaben- und Schuldzinsen die Sache ihrerseits noch verschlimmern.

Auch ein Bürger, der noch niemals Schulden gemacht hat, wird durch diese Krise, richtig mit reingerissen. Allein schon der Umstand das er bis jetzt ca. 20000,00 € Zwangsschulden haben dürfte (natürlich noch nicht gefühlt oder sichtbar) zzgl. Zinsen wird die wirtschaftliche Lage in der Welt nicht verbessern.

Auch ein Kunde, der derzeit eine Dienstleistung in Anspruch nimmt oder eine Ware kauft, zahlt mittlerweile höhere versteckte Zinsen als vor 2007.

Dazu kommt dann noch eine Steuererhöhung, die sich gewaschen hat, und zwar nicht nur für die Gutverdiener und Reichen, sondern für ALLE.

DAs wird zur Folge haben, dass weniger konsumiert wird (werden kann).
Wenn dies aber der Fall ist, warum sollten dann Unternehmen gut verdienen?
Wenn Unternehmen nicht mehr gut verdienen, warum sollten die Börsenkurse dann weiter steigen?

Alles in allem mein FAzit:
Das ganze bringt alles nichts. Man wirft dem schlechten Geld (seit 2007) z.B. CDS usw. in Höhe von insgesamt ca. 60 Billionen US-Dollar, gutes Geld von jetzt schon mehreren Billionen US-Dollar hinterher.

Die Generationen nach uns würden über alle Massen belastet werden. Die Schulden nebst Zinsen sind nicht mehr zurückzuzahlen (können nicht zurückgezahlt werden praktisch).

Von daher müsste man das System JETZT zusammenbrechen lassen und einen Neuanfang wagen mit einer neuen Währung, mit einem neuen ordnungspolitischen Rahmen.
Dazu müsste es so sein, das die wenigen mächtigen Männer und Frauen der Welt, die über das Wohl oder Wehe an der Börse seit 1914 das Sagen haben, das Privileg verlieren, die Notenbanken und Regierungen der Welt zu beherrschen.
Aber daran traut sich (noch) niemand ran.

Solange das nicht passiert, kann man sagen, dass wir doch nicht aus dieser Krise gelernt haben.

Nie wieder darf es nämlich passieren, das ein Markt manipuliert wird. (werden kann), an der Börse der Zukunft hat nach meiner Vision nur die Leistungskraft eines Unternehmens zu entscheiden und nicht irgendwelche wenigen machtgeilen Reichen die durch z.T. inszenierte Ereignisse und den damit verbundenen Nachrichten Börsenkurse nach oben und unten bewegen.

Alles nur meine Bescheidene Meinung. Nichts von dem was ich gesagt habe, muss eintreffen, aber ich handele die Wahrscheinlichkeit und nicht ob viel oder wenige Leute das gleiche wie ich denken und tun.

[brsenbrian]

mal eine Antwort zu Deinem Weltuntergangsscenario: Wenn man die zB die Volkswirtschaft der BRD in eine Bilanz setzt , sprich verglichen mit einem Unternehmen, reicht 1% der Barreserve aller Bundesbürger aus um den Schuldenberg von jetzt auf gleich zu tilgen. Sprich Barreserve! Was ist da praktisch nicht möglich! Da sind keine anderen Assets eingenommen. Unser System krankelt am Föderalismus und nicht am Finanzsystem. Die werden sich wieder in den Griff kriegen genau wie die Börse!

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.798 von risk0207 am 11.04.09 09:50:59

...unter langfristig meine ich wirklich langfristig; d.h. 20000 und mehr werden voraussichtlich nicht in 5 Jahren erreicht werden, aber in 50 Jahren schon...

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.331 von ProfBingo am 11.04.09 16:34:23

Ich finde noch etwas interessant. In den letzten 250 Jahren gab es genau drei Perioden, wo Anleihen über einen Zeitraum von mindestens 30 Jahren Aktien geschlagen haben.
Wir hatten gerade eine von 1961 bis Februar 2009.

In den beiden Perioden davor kam es dann zu einer grossen Hausse danach.
Damit wäre eine weitere Frgae lediglich, wann diese Phase endet.

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.516 von Mad Dargel am 11.04.09 18:54:41

Zu hoch wird es nicht gehen,wenn der DAX 5100 schafft ist es Glück.
Werde früher aussteigen,dann ab 4700 suggestive mit Puts arbeiten.
Habe im moment,call BN2E2J,4400.Einstieg bei 2,60€.Viel Glück.

[Robison]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.880 von brsenbrian am 11.04.09 10:49:51

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2009-04/13608048…

Is ja alles nicht so schlimm!!!!

[Robison]

US-Haushaltsdefizit steigt wegen Finanzkrise auf Rekordhoch
Samstag, 11. April 2009, 10:58 Uhr



Washington (Reuters) - Die Wirtschafts- und Finanzkrise hat tiefe Spuren im US-Haushalt hinterlassen.

Das Defizit sei im März auf einen Rekordwert von 192,3 Milliarden Dollar geklettert, teilte das Finanzministerium am Freitag mit. Damit vervierfachte sich das Haushaltsloch verglichen mit dem Vorjahresmonat. Zur Mitte des Haushaltsjahrs näherte sich das Defizit der Marke von einer Billion Dollar. Nach den ersten sechs Monaten betrug die Lücke 956,8 Milliarden Dollar. Das Finanzministerium begründete den gigantischen Fehlbetrag mit den milliardenschweren Ausgaben zur Rettung des krisengeschüttelten Finanzsektors und zur Ankurbelung der maroden Konjunktur.

[Robison]

Kommunen erwarten wegen Krise massive Einnahmeverluste
Samstag, 11. April 2009, 12:53 Uhr



Berlin (Reuters) - Die deutschen Kommunen erwarten wegen der anhaltenden Wirtschaftskrise in diesem Jahr dramatische Einnahmeverluste.

Allein bei der Gewerbesteuer sei mit einem Rückgang um bis zu 18 Prozent zu rechnen, sagte der Hauptgeschäftsführer des Deutschen Städte- und Gemeindebundes, Gerd Landsberg, der Zeitung "Rheinpfalz am Sonntag" laut Vorabbericht. Das bedeute rund acht Milliarden Euro weniger für die Kassen der Kommunen. Hinzu komme, dass auch die übrigen Steuereinnahmen sowie die Zuweisungen der Länder an die Städte und Gemeinden wegen des Konjunktureinbruchs deutlich sinken würden. Zugleich stiegen jedoch aufgrund zunehmender Arbeitslosigkeit die Sozialausgaben. Die zusätzlichen Aufwendungen ließen sich nur durch neue Schulden finanzieren.

Landsberg forderte als Konsequenz eine zügige Umsetzung des Konjunkturpakets II. So müssten die Verfahren beim Ausbau von schnellen Internetverbindungen erheblich vereinfacht werden. Den Ländern sollte künftig erlaubt sein, die Arbeiten für die Breitbanderschließung landesweit oder für mehrere Kommunen gleichzeitig ausschreiben zu können. Auch die Kooperation der Unternehmen dürfe künftig kein Tabu mehr sein. Die Tiefbauunternehmen warteten dringend auf Aufträge, denn 75 Prozent der Kosten entfielen beim Ausbau des Glasfasernetzes auf diesen Baubereich.


die paar 8 Milliarden

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.633 von Robison am 11.04.09 19:55:42

Jeder,der länger als 9 Jahre mit der Börse zu tun hat,kennt die Spielchen.Es ist im Moment total beschissen,entschuldige,aber leider gilt es,der Trend is your friend!Ich persöhnlich glaube es geht weiter aufwärts.Wie weit,kann keiner sagen.Klar ist jedoch,die Baüme wachsen nicht in den Himmel.Die Puts,welche ich mir bei 4700 points zulegen werde,sind langlaüfer,mit mindestens 1 Jahr.Klar der Hebel ist nicht sehr groß,aber bei einem kontinuierlichen Anstieg,der Ausstieg nicht so schmerzhaft.Mfg.

[Robison]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.699 von pojana am 11.04.09 20:25:22

schaun ma mal!

[GanjaSmoker]

Ich wünsch den Amis viel spaß beim Abstottern der Schulden....



Die Bürger sind jetzt schon prvat verschuldet, negative (!)Sparquote. Und den Schuldenberg sollen sie auch noch abzahlen... da bleibt bestimmt ganz viel für Konsum übrig...

[maxxew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.955.798 von risk0207 am 11.04.09 09:50:59

"Nenn mir bitte einen fundamentalen Grund.... ausser den von mir oben genannten... warum die Märkte steigen sollten? Mittel- und Langfristig?"

Hier sind 2 Gründe:

1. Die ständig steigende Weltbevölkerung
2. Wohlstandsgefälle von West --> Ost

Beides wird dazu führen, daß auch zukünftig die Aktienmärke wieder steigen werden (... langfristig natürlich)

[1erhart]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.331 von ProfBingo am 11.04.09 16:34:23

Du bist aber ein ganz lustiger in 50 Jahren sind wir hier mit ein paar Ausnahmen alle tot. Nagelt mir dann einer den DAX-Stand auf mein Grab.

[pojana]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.729 von GanjaSmoker am 11.04.09 20:47:43

Guten Morgen,
die EU,mit allen Anwärterstaaten,haben mehr Schulden.Da können die Amerikaner noch ein bisschen drucken.

[sneake]

Serie der Bankzusammenbrüche in den USA hält unvermindert an.

Washington (Reuters) - In den USA setzt sich die Serie der Bankenzusammenbrüche im Zuge der Finanzkrise auch 2009 fort.

Als 22. Institut in diesem Jahr wurde die Cape Fear Bank aus Wilmington im US-Bundesstaat North Carolina am Freitag von der staatlichen Einlagensicherung FDIC geschlossen. Bei dem Geldinstitut handelt es sich um eine kleinere Regionalbank.

Im vergangenen Jahr führte die Finanzkrise zu 25 Bankenpleiten in den USA. 2007 waren es nur drei. Als Reaktion auf den sprunghaften Anstieg der Zusammenbrüche hat die FDIC die Garantie für Einzelkonten auf 250.000 Dollar angehoben.

Die Cape Fear Bank habe 492 Millionen Dollar an Vermögenswerten und 403 Millionen Dollar an Kundeneinlagen, teilte die FDIC mit. Die Einlagen des Geldhauses würden von der First Federal Savings and Loan Association of Charleston übernommen. Der Zusammenbruch des Geldhauses koste den Einlagensicherungsfonds voraussichtlich rund 131 Millionen Dollar.

http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE53A012200…

[Latinl]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.956.729 von GanjaSmoker am 11.04.09 20:47:43

ich wußt schon immer der obama ist schuld

[BIOMIRA]

WOCHENCHART
stochastic stark überkauft
das war im abwärtstrend bis jetzt immer ein neuer shorteinstieg.

mal schaun wie es kommt

[fineman]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.962.759 von BIOMIRA am 14.04.09 09:51:08

mit was für einem instrument handelst du

[AndreasBernstein [VIP]]

4500 überschritten

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.962.759 von BIOMIRA am 14.04.09 09:51:08

Vielleicht kommt es ja wie immer. Man macht alles richtig. Man verkauft, ist short, die Kurse fallen, man macht alles richtig, die Kurse steigen, man geht wieder short und die Kurse steigen bis man wieder alles richtig macht. Man kauft, die Kurse steigen, man kauft und macht alles richtig, die Kurse gehen zurück, man kauft und macht alles richtig und die Kurse fallen bis man wieder alles richtig macht.

Börse und Wirtschaft sind 80 Prozent Psychologie. Die dreht einfach und es wird alles schlechter oder besser. Die Psyche bestimmt das meiste. An der Börse bemerkt man es schneller, daher gehen "die Nachrichten" auch hinterher.
Da kaum noch Banken , Versicherungen, Private und Fonds Aktien halten, würde ich mal sagen, wir sind bis Anno Domini xyz überverkauft.

Überkauft sind wir erst wieder, wenn wieder alle dabei sind und Hurra Dax 20000 schreien.

Falls jemand heute einen Besen vernaschen möchte: Guten Hunger.

BTW, ich tippe mal auf ein paar tolle Wochen: für die Bullen. Nicht weil jemand gross einsteigt, sondern weil man wie blöde covern muss. Das grosse Einsteigen kommt erst, wenn die Nachrichten besser werden, so bei Dax 6000. Bald wird man fragen, ob 2010 besser werden könnte als 2009 und dann geht es richtig los.

Aber nur meine Meinung, weil es schon immer so war und weil es sicher wieder so kommt. Der teuerste Spruch an der Börse lautet immer noch: "Dieses mal ist alles ganz anders"

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.261 von Mad Dargel am 14.04.09 13:09:47

Weißt du eigentlich was du so redest?

Die Tage waren es noch die Kleinanleger, die angeblich alle außen vor sind und mit Cash nur auf günstige Kaufgelegenheiten warten sollten, jetzt auch noch "Da kaum noch Banken , Versicherungen, Private und Fonds Aktien halten, würde ich mal sagen, wir sind bis Anno Domini xyz überverkauft".

WER hat denn nun die Aktien? Oder wurden die alle von den Firmen zurückgekauft?

Schau wenigstens einmal vorm Posten auf die Indizes, sie sind hoffnungslos überKAUFT !

STRONG SELL über die ganze Bandbreite!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.621 von solar-rente am 14.04.09 14:06:36

Nun ja, Fonds , Banken und Versicherungen haben nachlesbar weniger Aktien als vor einem Jahr und zwar DEUTLICH.

Bleibe bei Strong buy

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.714 von Mad Dargel am 14.04.09 14:19:02

Ich bleibe bei der Frage:

"WER hat denn nun die Aktien?"

Denn irgendwo müssen sie ja versteckt sein - und wer sie NICHT hat ist eigentlich ziemlich irrelevant

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.956 von solar-rente am 14.04.09 14:52:39

@solar-rente
du bist ja offensichtlich ein ganz Schlauer und hast sicherlich schon deine Millionen an der Börse aufgrund deiner überragenden analytischen Kenntnisse gemacht. Herzlichen Glückwunsch!!! In den USA stiften Gewinner oftmals große Teile ihres Vermögens für soziale Zwecke. Wie wäre es, wenn du einige Milliönchen der Bill Gates Stiftung zuwendest?

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.956 von solar-rente am 14.04.09 14:52:39

Also, fragen wir doch mal anders: Du redest von überverkauft und überkauft. Nehmen wir mal Deinen Ansatz. Jeden Tag kauft jemand von jemanden der verkauft:
Was bedeutet da bitte überverkauft???????????
Du hast nämlich recht: genau genommen ist es immer ein 1:1

Es gibt kein überkauft und überverkauft. Hat es noch nie zu irgendeiner Zeit gegeben.

Es ist somit keinen mehr von uns beiden erlaubt, weiterhin Unsinn zu erzählen.

Beide Ansätze von uns meinen jeweils nur eine bestimmte Gruppe von Marktteilnehmnern und untergraben einfach die Exestenz anderer Gruppen.
Daher halte ich ja auch nicht soviel von Charttechnik, da der Grundansatz ein "Überkauft " und "Überverkauft " zulässt, was natürlicher Unsinn ist.

Also fassen wir zusammen: Du hälst die Bullen im Markt für überkauft und ich halte die Banken,Versicherungen und Kleinanleger für unterinvestiert und die Shorties für überverkauft.
Am Ende streiten wir beide nur darüber, wem zuerst die Nerven gehen werden.

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.968.538 von ProfBingo am 14.04.09 22:46:28

und hast sicherlich schon deine Millionen an der Börse aufgrund deiner überragenden analytischen Kenntnisse gemacht

Allzu viele Millionen nicht - aber es reicht mir

Herzlichen Glückwunsch!!!

Danke, ich freue mich auch darüber!

Wie wäre es, wenn du einige Milliönchen der Bill Gates Stiftung zuwendest?

Da steckt schon mehr als genug Gutmenschengeld drin.
Ich werde am Tiefpunkt der Krise lieber die lokale Suppenküche und den türkischen Blockwart alimentieren

PS: was war jetzt der börsenrelevante Inhalt deines Postings ???

[solar-rente]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.969.925 von Mad Dargel am 15.04.09 10:19:27

Klar, es sind immer 2 Seiten der Medaille, kommt nur auf den (hoffentlich richtigen) Standpunkt an

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.975.196 von solar-rente am 15.04.09 21:14:15

Tja, wem werden wohl die Nerven gehen? Ich bleibe Bulle

[Permanent]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.964.261 von Mad Dargel am 14.04.09 13:09:47

Da kaum noch Banken , Versicherungen, Private und Fonds Aktien halten, würde ich mal sagen, wir sind bis Anno Domini xyz überverkauft.


------------------------

halten alles die kleinanleger, genau

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.978.460 von Permanent am 16.04.09 11:53:19

Naja, wenn man zurücküberlegt: Die Märkte hatten Frühjahr 2003 völlig kapituliert , nur um dann innerhalb von 6 Monaten um 60 Prozent zuzulegen.

Dieser Run aus der Baisse hinaus ist jedesmal intensiver als die grosse Welle am Ende einer Hausse , auch wenn dann die umsätze deutlich grösser sind.

Ein Anstieg auf über 5400 Punkte bis zum Dezember würde das Jahr 2003 perfekt spiegeln.

Erst im Hebrsgt 2003 hatten damals die Wirtschaftsinstitute einen müden Aufschwung erkannt.

2003 würde sich also umso stärker spiegeln, wenn wir erst im Herbst die ersten guten Nachrichten erhalten

Hier ein bericht vom Dezember 2003, nachdem die ersten 60 Prozent füe die meisten verpasst waren

http://www.focus.de/magazin/archiv/jahresrueckblick-2003-und…

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.979.000 von Mad Dargel am 16.04.09 12:51:13

Tja, dieser Threat dürfte nun historisch werden.

Der Markt spielt den Blues vom "hanging bear" und die Bären können nun nur noch auf den "sell in may" Effekt hoffen.
Die Frage ist, ob er eintritt. Spiegelt sich 2003 - und ich sehe da natürlich viele Ähnlichleiten - dann fällt das Sommerloch dieses Jahr aus.

Ich bin zwar mit vollem Depot durch den Keller gegangen und habe seit Anfang 2008 immer noch grosse Verluste, kann aber für mich festhalten, dass ich noch nie eine Baisse besser überlebt habe als jetzt- wenn sie denn nun auch tatsächlich verreckt ist.

Diese Jahrzehnt dürfte für Spekulanten eines der schlimmsten gewesen sei, ähnlich wie die 30er und 70er. Vielleicht war es das erstmal für die nächsten 30 Jahre.

Erstaunlich finde ich auch das Tempo, mit dem die Banken gefallen und nun wieder gestiegen sind. Ich begreife nicht mal mehr, warum ich die DB zu 16 Euro nicht anfassen wollte.
Aber so ist sie halt die Börse. Sie liefert 1000 Gründe, um zu Tiefstkursen zu verkaufen und 1000 Gründe, um zu Höchstkursen zu kaufen.
Für mich ist aber nun auch klar, dass bei einer völligen Normalisierung der Nachrichten und Wirtschaft die Kurse noch deutlich höher liegen. Wir wandern nun von 2003 in das Jahr 2004.
Die Krise hat zerstört, was nicht funktioniert. Und nun ist der Boden für Neues da:
Jetzt beginnt die Suche nach einer neuen Solarworld.

Natürlich nur, wenn die Börse das macht , was ich will *grins*.
Die 2k Krise hatte das Problem, dass Osama dazwischen gefunkt hatte. Dadurch wurde damals die Baisse reinitialisiert. Soetwas kann wieder passieren: ein Putch in Moskau, ein Iran mit fehlgezünderter Atombombe, ein Erdbeben in den USA, ein AKW, das hoch geht oder wieder Flugzeuge in Woklenkratzer.

Börse und Wirtschaft sind 80 Prozent Psychologie. Sie werden von Angst gelähmt. Darum ist es auch immer so, dass die Nachrichten hinterherlaufen. Die Menschen sind Herdentiere. An der Börse merkt man es schneller, wenn die Psyche dreht.

[jameslabrie]

der thread haette heissen muessen 5500...

[BIOMIRA]

ok bin mit 170 punkte hinten
habe freitag bei 4680 nachgekauft
OS put knapp im geld, LZ 9 monate

wochenchart---decke angekommen
tageschart--macd +200 und chance zum doppeltop bei 4700

sollten sie durchdrehen(die bullen), dann kaufe ich ein 3 posi nach.
werde hier im thread dann die posi ankündigen.

der trend ist auf wochenbasis NOCH NICHT gebrochen.
legt mal ein lineal an die oberen spitzen an.
ein trend im überkauften zustand knacken.(we will see)

schönes we
bio

[Robison]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.988.130 von Mad Dargel am 17.04.09 13:03:20

*** Als Zertifikate-Trader beschäftige ich mich auch mit der „wirtschaftlichen Lage der Herausgeber der Zertifikate".

Ist klar: Denn was nützt das schönste Zertifikat, wenn der Emittent Pleite geht?

Turnaround Brief


Vor ein paar Tagen präsentierte der große Emittent Goldman Sachs seine Quartalszahlen.

Und unerwartet hatten diese durchaus hohen Unterhaltungswert.

Der Reihe nach:

Im ersten Quartal (Januar, Februar, März) verdiente Goldman Sachs 1,8 Milliarden Dollar, oder 3,39 Dollar je Aktie. Das klingt ordentlich, und beruhigend, wenn man Zertifikate von Goldman Sachs hat!

Diesen Gewinn wollte ich mit dem Vorquartal vergleichen. Dabei auffallend: Bis 2008 hatte Goldman Sachs ein Geschäftsjahr, welches vom Kalenderjahr abwich. So endete im Geschäftsjahr von Goldman Sachs das vierte Quartal am 30. November 2008. Als sich Goldman Sachs im letzten Jahr von einem Brokerhaus zu einer Bankholding umwandelte, änderte sich auch das Geschäftsjahr.

Es gibt also sozusagen einen „Stiefkind-Monat", nämlich den Dezember. Der taucht nicht im vierten Quartal 2008 von Goldman Sachs auf (eben weil da noch nach dem alten Geschäftsjahr aufgeteilt wurde) - und im ersten Quartal 2009 taucht er natürlich auch nicht auf (da wird sich nach dem Kalenderjahr gerichtet).

Also ist dieser Dezember 2008 im Grunde „nicht vorhanden" - was die Quartalszahlen von Goldman Sachs betrifft. (Wenn es so einfach wäre; den Dezember 2008 könnte ich dann durchaus auch gerne als „nicht vorhanden" betrachten, da ich da einige Probleme hatte.)

*** Da ahnte ich etwas.

Und ich verschaffte mir weitere Informationen zu diesem Dezember 2008.

Und was sah ich da? Der Dezember war vollgestopft mit Abschreibungen.

Goldman Sachs stopfte in diesen „nicht vorhandenen" Monat Wertberichtigungen auf Positionen, so wurden z.B. 525 Millionen aus dem Immobiliengeschäft abgeschrieben. Weitere 825 Millionen wurden für die Beteiligung am insolventen Chemieriesen Lyondell Basell abgeschrieben. Insgesamt führte das dazu, dass Goldman Sachs im Dezember 2008 einen Vorsteuer-Verlust von 1,3 Milliarden Dollar hinnehmen musste.

Aber hat ja außerhalb der Trader´s Daily-Gemeinde kaum jemand mitbekommen - der Dezember 2008 war bei Goldman Sachs ja ein „nicht vorhandener Monat"! Und die Schlechtigkeiten, welche in diesem Monat passierten, braucht man ja nicht an die große Glocke hängen, oder?



Eine Frage bleibt:

Was würde der Gründer von Goldman Sachs zu dieser Vorgehensweise sagen - wäre dies in seinem Sinne?

Die Zeit wird knapp, der Versandtermin naht....diesen Gedanken führe ich morgen weiter.

Jedenfalls sind die Schlagzeilen („Goldman Sachs mit 1,8 Mrd. Dollar Gewinn im ersten Quartal") manchmal irreführend...wenn man von „Stiefkind-Monaten" weiß...

Bleiben Sie wachsam!

Ihr

Michael Vaupel

träum weiter

wenn die Q2 Zahlen kommen, gehts in den Keller.

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.900 von BIOMIRA am 18.04.09 18:51:04

wenn die 4700 überwunden werden und als unterstützung halten würde ich auf den 5250er bereich tippen (tief vom juni 2006 und hoch vom november 2008)

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.995.953 von Robison am 18.04.09 19:15:24

wobei es natürlich völlig egal ist, was im Dezember versemmelt wurde, wenn man seit Januar wieder gute Gewinne macht.

Es redet ja auch keiner mehr von den Gewinnen im Dezember 2006.

Es ist wie mit der Deutschen Bank: Als der Kurs von 120 auf 80 fiel, war es ein Sonderangebot. Bei 16 Euro wollte sie keiner haben und nun ist sie mit 41 Euro natürlich zu teuer.5

[BIOMIRA]

so posi 2 nun gut im gewinn (125 punkte)
schön, dass es runter imme so schnell geht
posi 1 noch 55 p im minus.

da posi 2 aber mit 125 p im gewinn ist, bin ich insgesamt bereits im gewinn.
somit ist strategie wichtig und nicht das nachlaufen der kurse.

[BIOMIRA]

tagesbasis: bollingerband bei 4k
das ist ziel A

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.001.971 von BIOMIRA am 20.04.09 14:14:18

Respekt an Dich, dass du an deiner Strategie festgehalten hast!

Ich habe mir letzt Woche (wie bereits geschrieben) auch ein paar Puts gegönnt. Mich würde weiterhin interessieren wie du vorgehst, und ab wann du wieder ins Bullenlager wechseln würdest....

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.001.971 von BIOMIRA am 20.04.09 14:14:18

wenn du nach bb gehst wäre das erste ziel für teilverkäufe das mittlere bb
meine erste short posi von 4680 steht auch noch komplett
unter 4460 wäre auch die letzte wochencandle unterschritten

[sneake]

Schade ich hatte meine Knockoutschwelle zu niedrig und wurde ausgestoppt.

[lissa29]

Ich bin bei 4600 rein und noch short im Dax. Ich denke, die 4420 werden wir auf alle Fälle noch sehen, dort liegt das Mindestkorrekturziel, ein 38,2% Fibonacci Retracement

Chart ausgeborgt von Oliver Sorin, www.Perfect-Trader.com
http://www.livetrading.perfect-trader.com/thread.php?threadi…

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.004.898 von lissa29 am 20.04.09 20:18:39

Die Fibonacci-Punkte sind falsch gesetzt. Die Bewegung startete bei 3.600. Muss also ein Vollidiot sein, der "Perfect-Trader".

[3bing]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.005.434 von DerStrohmann am 20.04.09 21:39:05

hehe funny

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.005.434 von DerStrohmann am 20.04.09 21:39:05

[BIOMIRA]

das short zeichen ist so frisch, so dass ich keine andere strategie sehe.

...erst wenn die indikatoren---unten sind...dann strategiewechsel...

[BIOMIRA]

unterkante vom kurzfr. AUT liegt bei ca. 4400
mal schaun wo dann der stochstic steht.
son richtiger crash fehlt noch.
so 10% an einem tag.
dann verkaufe ich die puts
aktuell sehe ich eine techn. reaktion auf die kursverluste von gestern

[silentkill]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.005.434 von DerStrohmann am 20.04.09 21:39:05

naja sorin so zu bezeichnen zeugt von kenntnismängeln

wirf mal einen blick auf http://www.gann-institute.com/
die prognosen und vor allem die wissenschaftlichen ausarbeitungen zur globalen synchroniztität in bezug auf market vibration und post random walk market hypothesis sind wegweisen.
er zählt zu den besten mir bekannten köpfen auf dem gebiet der zyklustheorie.

grüße

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.008.617 von BIOMIRA am 21.04.09 12:31:18

Wenn ein Bullenmarkt crasht, gibt es immer wieder Tage, wo es rasant hoch geht.
Warum kann es nicht beim Crash des Bärenmarktes genauso sein?
Von mir aus, kann es noch ein paar Tage schwach bleiben. Am 22ten fängt bei mir die Dividendesaison an und die Gelder gehen in den Markt.
Die Frage bleibt, ob der Markt grundsätzlich gedreht hat.

Aktien sind billig. Für mich sind das Kaufkurse.

[BIOMIRA]

alles rein technisch
kgv etc. interssiert mich nicht

wenn die 4400 signifikant brechen, dann crasht es

[BIOMIRA]

auf wochenbasis ist der stochastic AN DER DECKE !! bei +100 ! gerade frisch auf short gedreht.

im vergleich zu den vorherigen phasen zog der stoch bis zum boden.
letztes jahr bis ende juli
wo die kurse dann stehen?
keine ahnung
wir werden es sehen

[BIOMIRA]

zu meinen beiden posis
die eine nun fast 2600 p im gewinn
die andere knapp 80 p im gewinn.

strategie. gewinne laufen lassen
sl---keinen
ich entscheide nach indikatoren.

[BIOMIRA]

bb bei exakt 4k
beim bruch vom AUT bei 4400 könnte es ein direktes anlaufen der 4k werden.

[BIOMIRA]

ein blick zum DOW


woher intraday die kraft kommt?
auf tagesbasis stoch--short und macd frisch short.

[BIOMIRA]

5 minutenchart

den amis geht gleich die puste aus
indikatoren an der decke

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.010.113 von Mad Dargel am 21.04.09 15:46:37

Aktien sind billig. Für mich sind das Kaufkurse.

Wer bist du denn? Warren Buffett? George Soros? Hans W. Bernecker? Heiko Thieme? Roland Leuschel? Friedhelm Busch? Raimund Brichta? Katja Doofel?

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.011.907 von DerStrohmann am 21.04.09 18:59:08

weder noch. Mit Buffett und Soros habe ich aber gemeinsam, dass ich all in bin.
Ich halte nicht viel von Charts und orientiere mich gerne daran, dass ich Zyklen einordne, und dadurch das Risiko eines Trendwechsels einschätze. 4 Jahre Hausse und 18 Monate Bärenmarkt haben graue Bärte.
Ich suche gerade nach der neuen Solarworld, weil ich mir sicher bin, daß in Krisen neue Chancen geboren werden. Irgendwer hat jetzt eine tolle Idee, mit der er super verdienen kann. Und in der Regel übersieht das auch jeder, da die Leute immer nur gerne nach den alten Favoriten gucken. Krisen verändern die Reglen. Und ich versuche jetzt, die neuen Regeln heraus zu bekommen.

Das bedeutet, daß ich davon ausgehe, jetzt in der Börsenphase zu sein, in der man das meiste Geld verdienen kann.
Jetzt findet man eine Microsoft, SAP, Dell, Google, Solarworld in der Startposition. Und ich bin hochmotiviert.

Ich bin aber kein Trader.

[timotei68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.296 von Mad Dargel am 21.04.09 19:42:48

na dann viel Spass,
da wirst du wohl in 3 Monaten kein Geld mehr haben

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.296 von Mad Dargel am 21.04.09 19:42:48

Jetzt findet man eine Microsoft, SAP, Dell, Google, Solarworld in der Startposition.

Die Aktie, die du suchst, heißt Met@box, DE0006921208.

Aber ich gehe davon aus, dass dir dieser Tipp nichts nützen wird.

Deshalb: Viel Glück bei deiner Suche.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.296 von Mad Dargel am 21.04.09 19:42:48

Nur eine letzte Frage: In was bist du eigentlich "all in", wenn du die "neuen Chancen" (neue SAP, Solarworld, Google etc.) erst finden willst?

[Demarkkommwieder]

Das war es vorerst mit UP.



Da wird krampfhaft versucht mitte Bollinger zu kaufen.
Würde ich auch machen wenn ich nicht short wäre

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.851 von DerStrohmann am 21.04.09 20:58:24

Oh, ich bekomme doch Dividenden und Zinsen dieses Jahr sogar ganz fett.
Das habe ich auch von Buffett gelernt: Immer wieder etwas cash, damit man neue Chancen nutzen kann.

Und ich kaufe keinen Pennyschrott.

Das Papier , welches ich suche, wird ein paar lustige Eigenschaften haben, dazu gehört ein Marktwert von über 500 Mio, steigende Gewinne und Umsätze und steigende Kurse und ein Produkt, welches auch gekauft wird. Es wächst organisch und nicht durch Zukauf.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.926 von Mad Dargel am 21.04.09 21:09:55

Dann wirst du eben in 1-2 Jahren eine Met@box bei 40 Euro kaufen. Soll mir recht sein, es werden vielleicht meine sein.

[GanjaSmoker]

Der Dow war heut extrem stark!

Geht es nochmal Richtung 8200?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.692 von GanjaSmoker am 21.04.09 22:58:46

Nein.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.012.926 von Mad Dargel am 21.04.09 21:09:55

Nochmal: In was bist du "all in"? Wie lange, denkst du, werden diese Werte noch Dividende zahlen können? Welche Werte suchst du, wenn du doch "all in" bist?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.009.850 von silentkill am 21.04.09 15:14:07

Der Herr mag seinen Laden "Institut" nennen und irgendetwas studiert haben, der Börse wird man mit Wissenschaft jedenfalls nicht Herr. Ein kurzer Blick auf seine Dow-Prognose für April 2009 lässt den Schluss zu, dass der Herr einer der vielen technischen Analysten ist, die den Wald vor lauter Bäumen nicht sehen. Von daher bleibe ich bis auf Weiteres bei meinem Urteil: Vollidiot. Wer sich "Perfect-Trader" nennt, scheint sowieso irgendwelche Probleme zu haben. Der Astrologie-Quatsch auf der von Ihnen aufgeführten Seite ist meiner Meinung nach gemeingefährlicher Unfug.

[DerStrohmann]

PS: Wenn ein angeblicher Profi bei Kurshalbierungen lineare Skalierung nimmt, zeugt das nicht gerade von fundierter "Kenntnis".

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.819 von DerStrohmann am 21.04.09 23:24:11

Beide Seiten enthalten, obwohl sie in deutscher Sprache sich offensichtlich an die deutsche Öffentlichkeit richten, kein nach deutschem Recht korrektes Impressum (§ 5 TMG, § 55 RfStV).

Seriosität sieht anders aus.

www.gann-institute.com
www.perfect-trader.com

[DerStrohmann]

So sieht eine aussagekräftige Analyse des DAX aus:

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.865 von DerStrohmann am 21.04.09 23:41:05

Allerdings verstehe ich nicht, was die Formation mit einer SKS zu tun haben soll. Das Wesen der SKS besteht doch darin, dass die mittlere Spitze höher ist als die anderen (Kopf), daher der Name.

[kevine1]

Davon abgesehen müsste erst die Nackenlinie durchbrochen werden, bevor man von einer SKS reden könnte. Aber wo kein Kopf, da auch kein Nacken...

Dein Chart zeigt dennoch, dass der Dax sich furchtbar abmüht, um wieder in den Trendkanal zurückzufinden, aus dem er massiv ausgebrochen war.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.922 von kevine1 am 21.04.09 23:59:18

Es ist nicht zwingend, dass der Kopf höher sein muss als die Schultern. Idealtypisch wurde dies aber z. B. im DAX im Jahre 2008 zwischen Februar und September erfüllt. Ich ging damals in Erwartung einer SKS bei ca. 6.400 short. Hätte ich gewartet, bis die SKS vollendet ist, wären mir ca. 600 Punkte Performance entgangen. die nächsten Wochen und Monate wird dieses Phänomen umso krasser sein. Diese SKS wird erst jenseits der 3.000 Marke im DAX durch Bruch der Nackenlinie aktiviert werden und ein Kursziel im Bereich um 1.xxx DAX-Punkte haben. Der ideale Einstiegszeitpunkt ist also immer die rechte Schulter und nicht erst der Bruch der Nackenlinie. Man muss die Formation erkennen, bevor sie vollendet ist. Aber dazu muss man eben was drauf haben. Intuition, die aus Erfahrung erwachsen ist. Mit wissenschaftlichen Methoden ist die Börse nicht zu greifen.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.948 von DerStrohmann am 22.04.09 00:08:03

Mit solchen Regelverletzungen kannst Du Dir aber auch dein Engagement schönreden.

Versteh mich nicht falsch, ich bin auch gerade short.

Aber man sollte nicht eine SKS in etwas reindichten, wo keine ist, die den Namen verdient, und das tut sie nicht ansatzweise.

Das ist entweder ein neuer Trendkanal oder eine mir unbekannte Form der Flagge, aber eine SKS ganz bestimmt nicht.

[kevine1]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.948 von DerStrohmann am 22.04.09 00:08:03

Es ist nicht zwingend, dass der Kopf höher sein muss als die Schultern.

Unsinn. Daher hat die Formation ja ihren Namen. Also entweder man handelt nach Charttechnik gekoppelt mit XY (Indikatoren, Fundamentalem, je nach Neigung ) oder man lässt es und zockt rum.

Aber das hier, was Du machst, wäre imho kompletter Unsinn; da was reinzudeuten, was allen, aber auch allen Regeln widerspricht und damit die Maßstäbe auf den Kopf stellt, die nicht in dein Konzept passen.

Das geht gar nicht!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.073 von kevine1 am 22.04.09 02:26:31

Warum so aggressiv? Nur weil du etwas nicht kennst oder siehst, gibt es das trotzdem. Im obigen Dax-Chart sind mehrere SKS zu sehen, wenn man denn die Formation erkennen will oder kann. Ich habe die Nackenlinien jeweils eingezeichnet. 2007 und 2008 waren insofern klare SKS ausgebildet worden und jetzt haben wir eben wieder eine sehr volatile, aber - wie ich zugebe - sehr unschöne SKS, weil extrem nach vorne gekippt und ohne klare Nackenlinie, aber im Dow ist das schon sehr viel klarer zu sehen. Dass der Dax dem Dow nicht entgegenstehen wird, darüber sind wir uns wohl beide einig:




Du kannst übrigens gerne mit eigenen Chartanalysen kommen. Substanz- und argumentlose Beinpinkelei habe ich nicht so gerne. Da schalte ich dann schnell auf Ignore. Die Nackenlinie wird schon noch aktiviert werden. Du kannst ja gerne 1.500 DAX-Punkte oder 2.000 DOW-Punkte verschenken. Ich kann mir das jedenfalls nicht leisten.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.738 von DerStrohmann am 21.04.09 23:07:36

Also, wenn Du es genau wissen willst:

EON, RWE Vz, BASF. CEZ, Münchener Rück,Air Liquide, Fielmann, Nestle,Eni, Banco Santander, Schweizer Rück,Total und Research in Motion, dazu ein paar nachrangige Industrieanleihen.

Erträge vor Steuern zum aktuellen Kurswert ca 5,58 Prozent.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.922 von kevine1 am 21.04.09 23:59:18

Aber wo kein Kopf, da auch kein Nacken.

Das ist seinerseits Unfug. Denn der Nacken bestimmt sich nach den Tiefpunkten der Seitwärtsbewegung und der Kopf und die Schultern nach den Hochpunkten. Das eine ist also etwas anderes als das andere. Die Formation nur an der lehrbuchmäßigen Definition der Relation ihrer Hochpunkte festzumachen zeugt von Starrsinn, der an der Börse tötlich sein kann. Meinetwegen nenn´ es Dreifach-Top statt SKS. Ist mir auch egal, weil es im Ergebnis nichts ändert.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.014.281 von DerStrohmann am 22.04.09 07:53:02

So schöner? Fallendes Dreieck mit False-Break-Out und Pullback als Bullenfalle:



An der trendfortsetzenden Wirkung der Formation ändert das alles nichts.

[ttowski]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.013.865 von DerStrohmann am 21.04.09 23:41:05

So sieht eine aussagekräftige Analyse des DAX aus:



Dann zeichne doch mal einen Pfeil in den Chart, oder
Widerstände und Unterstützungen.
Die Hütchen über den Spitzen kann meine Oma auch einpinseln.
Und der Chanel ist mit einem Mausklick gefertigt!

Sag mal was zu den Indikatoren und deren Auswirkungen zueinander.

Tse tse tse

Gruss

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.775 von ttowski am 22.04.09 11:09:44

Und der Chanel ist mit einem Mausklick gefertigt!

Nein, von Hand mit Filzstift.

Die Indikatoren: Stochastik generiert gerade ein Verkaufssignal im überkauften bereich, MACD neutral, bearishe Divergenzen und Abstände zwischen MACD und Triggerlinie. Den Pfeil kann man dem zweiten Chart entnehmen. Widerstände sind bei 5.200 und Unterstützung bei 4.000, wie man dem zweiten DAX-Chart entnehmen kann. Dann bei 3.600 und danach lange nichts mehr.

Zufrieden?

[ttowski]

Ok, danke dir.

Wichtig wird in dieser Woche sein...
Wir befinden uns ja angeblich an einem signifikantem Wendepunkt mit einem schön ausgebildetem High, das erobert werden will. Die Bullen streben danach.
Werden diese Highs in den nächsten Tagen nicht gebrochen,
dann stimme ich dir mit deiner Prognose(Szenario)
vollkommen zu.

Gruss

Für eine higher High, oder lower Low, benötigt man erstmal
keine Linien. Das sollte man von Chart direkt ablesen können.

[timotei68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.015.838 von DerStrohmann am 22.04.09 11:15:26

hi Strohmann,
rechnest Du denn jetzt direkt mit der Abwärtsbewegung
oder gehen wir noch mal Richtung 4700-5000

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.102 von timotei68 am 22.04.09 11:49:55

Ich persönlich rechne nicht damit, dass wir vor der von mir erwarteten Abwärtsbewegung die 4.700 im DAX signifikant überschreiten werden. Der Dow hat auch schon ein mittelfristiges Verkaufssignal im MACD ergeben.

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.102 von timotei68 am 22.04.09 11:49:55

mittelfristig kursziel 5200 dann runter bis 4300

[DerStrohmann]

Ob du wirklich richtig stehst, siehst du, wenn das Licht angeht.



http://de.wikipedia.org/wiki/1,_2_oder_3

[GanjaSmoker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.448 von jameslabrie am 22.04.09 12:32:57

Von mir aus... bei 5250 ist mein nämlich KO futsch...


ABer sieht ganz gut aus momentan, dass wir die 5000 so schnell nicht erreichen!

Dax momentan bei 4480, aber beim Dow ist wie immer alles möglich!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.016.366 von DerStrohmann am 22.04.09 12:22:18

@Strohmann

Sag mal, ist Dir eigentlich kalr, dass Deine Meta@box seit 2001 pleite ist?
Ich meine, da arbeitet nicht mal mehr wer. Der letzte Mitarbeiter wurde 2002 entlassen.

Der Gründer und CEO bekam eine Bewährungsstrafe.

Du hast doch nicht irgendwie die Idee, einen wertlosen Mantel zu puschen?

Warum soll so ein werloses Papier überhaupt steigen ?

Und warum denkst Du, ich würde soetwas kaufen?

Ich bin doch kein Vollpfosten. tstststststs

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.017.505 von Mad Dargel am 22.04.09 14:43:26

Dein Informationsstand ist nicht von schlechten Eltern. Einzige kleine Korrektur: Das Insolvenzverfahren wurde September 2002 eröffnet, der erste Insolvenzantrag im Mai 2001 wurde zwischenzeitlich zurückgenommen. Die nackten Fakten sind also vorhanden, nur die zu ziehenden Schlüsse müssen andere sein. Wieso könnte es z. B. egal sein, dass seit 2002 keine AN mehr beschäftigt sind? Wieso könnte es für die Erfolgsaussichten der Produkte einer Gesellschaft egal sein, ob der Vorstand wegen Kursmanipulation vorbestraft ist? Was erfordert der subjektive Tatbestand des Betruges an überschießender Innentendenz?

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.017.505 von Mad Dargel am 22.04.09 14:43:26

Und warum denkst Du, ich würde soetwas kaufen?

Ich denke nicht, dass du "so etwas" kaufen würdest. Ich bin sogar überzeugt, dass du es nicht tun wirst.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.017.907 von DerStrohmann am 22.04.09 15:27:06

"Wieso könnte es z. B. egal sein, dass seit 2002 keine AN mehr beschäftigt sind"

Naja, vielleicht liegt der Marktwert ja deshalb auch bei ungefähr null.

[BIOMIRA]

entschuldigt die zu späte meldung
ich war unterwegs
ich hatte heute ein SL bei 4485 reingelegt
beide positionen sind raus
(mit gewinn)

ich warte nun auf einen neuen shorteinstieg
der chart auf stundenbasis war zu starkt für die bullen

[Bodo17]

Dein Shorteinstieg könnte zu spät sein, wenn Du bis morgen wartest. Bin selbst short , seitdem der DAX über 4450 gestiegen ist... und bin optimistisch, dass wir bald (Ende dieser Woche ) wieder dort angekommen sind. Tendenz in Richtung Süden. Ich lege mich jetzt aufs Sofa und schau mir meine Lieblingssendung im Fernsehen an: WerderputztdenHSV

[Bodo17]

Berichtigung: Dein Shorteinstieg könnte zu spät sein, wenn Du bis morgen wartest. Bin selbst short , seitdem der DAX über 4450 gestiegen ist... und bin optimistisch, dass wir bald (Ende dieser Woche ) wieder bei 4000 angekommen sind. Tendenz in Richtung Süden. Ich lege mich jetzt aufs Sofa und schau mir meine Lieblingssendung im Fernsehen an: WerderputztdenHSV

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.380 von Bodo17 am 22.04.09 19:15:06

Ich bin auch optimistisch und träume mal von der 6000 Mitte 2010

[andiewand]

schluss mit lustig?

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.566 von Mad Dargel am 22.04.09 19:42:22

6000 schon im dez.09

[jameslabrie]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.019.737 von BIOMIRA am 22.04.09 18:00:39

kauf lieber calls 5000

[mamazander [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.020.380 von Bodo17 am 22.04.09 19:15:06

... und bin optimistisch, dass wir bald (Ende dieser Woche ) wieder bei 4000 angekommen sind. Tendenz in Richtung Süden.

schade

[maxxew]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.921.658 von maxxew am 05.04.09 10:10:56

Wie zu erwarten, haben die Quartalszahlen die niedrigen Erwartungen zum größtenteil geschlagen und die Indizes sind weitergestiegen.

Nur eins hat sich nicht geändert, die meisten Investoren/ Foren/ Medien sind nachwievor pessimistisch (short) eingestellt. Selbst bei n-tv gibt es Kommentare, daß die Indizes jetzt langsam wieder fallen müssten. Man redet eher über Daxstände von 4000 und weniger bis hin zu neuen Tiefsständen, statt von höheren Indexständen.

Aber die Masse hatte noch nie Recht (sonst hätte es diese Baisse nie gegeben)!
Viele Investoren werden eher nervöser den Einstieg zu verpassen.

Ich persönlich glaube daran, das wir zumindest die 5000 (eher noch bis zum Downtrend dieser Baisse bei 5300/5400) sehen. Erst dann fällt eine Entscheidung wie es weitergeht.

Dies ist nur meine persönliche Meinung.

[Doc_Snyder]

Ich persönlich glaube daran, das wir zumindest die 5000 (eher noch bis zum Downtrend dieser Baisse bei 5300/5400) sehen. Erst dann fällt eine Entscheidung wie es weitergeht.

charttechnisch wäre dies sehr wahrscheinlich. aber dafür müßte sich der dax vom dow abkoppeln. momentan wirkt der dow eher schwer angeschlagen und der dax wird hinterhertaumeln.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.396 von Doc_Snyder am 25.04.09 13:53:09

Ta, bliebe das Problem, dass noch keiner nachweisen konnte, daß Charttechniker eine bessere Performance hinlegen als Chartverachter - oder sagen wir einfach den Rest der Marktteilnehmer.

Natürlich haben Chartis meistens recht, so wie die meisten Spekulanten. Bleibt natürlich die Fage offen, warum die meisten langfristig nicht das Sparbuch schlagen.

Und mal abgesehen davon, war es gerade die Chartechnik, die zu den Tiefskursen zum shorten animierte. Wenn es schon absolut schwachsinnig wird, dann sind es gerade die Chartechniker, die zum höchsten aller Kurse kaufen und zum niedrigsten aller Kurse verkaufen.

Natürlich werden nun Charttechniker dagegen poltern. Klar, haben sie doch aufgrund der Charts den ganzen Weg aus den Tiefs heraus mit vollem Depot mitgemacht. Oder waren die ganze Zeit über short oder sind es schon wieder - oder wie auch immer.


Allerdings bin ich weiterhin Bulle: Weil Aktien billig sind und Zeiten sich ändern. Tolle Nachrichten bedeutet überteuerte Kurse, schlechte Nachrichten bedeuten Billigkurse.
Der alte Templeton wurde reich, weil er sich 100 verschiedene Aktien im Weltkriegskrach kaufte. 4 machten dicht, der Rest machte ihn reich.
Was jetzt nicht pleite geht, wird einem das Depot vergolden

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.872 von Mad Dargel am 25.04.09 18:20:00

Richtig, Zeiten ändern sich. Steigende Aktienkurse gehören mittel- bis langfristig der Vergangenheit an. Die Hausse der letzten Jahrzehnte ist beendet.

[massoud]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.919 von DerStrohmann am 25.04.09 18:54:10

Nach der Haussee is vor der Haussee ...

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.040.919 von DerStrohmann am 25.04.09 18:54:10

Wir haben eine Baisse seit 1998. Alles nur eine Frage der Perspektive.
Die Welt dreht sich weiter, die Jungs und Mädels FAHREN heute alle brav zu Mc Donald`s oder gehen ein Eis essen.

Die nächste Frage wird sein, ob der "sell in may " Effekt kommt, vielleicht die letzte Chance der Bären.

Ich selber rechne mit einem weder noch, eher eine Abkühlung.
Die Baisse endet mit mit einem Krach, aber vor der nächsten Hausse kommt erstmal eine öde Langeweile, bei der sich jeder seine Wunden leckt.

[BIOMIRA]

4700 ein kleines und ein großes doppeltop
indikatoren schneiden zum shortzeichen
der kleine aufwärtstrend wird bald gebrochen, dann kommt endlich son 10% minustag

bin seit 4700 wieder short. spekualtion auf das doppeltop

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.051.774 von BIOMIRA am 28.04.09 10:22:47

Warum schreibst du das heute, nachdem der DAX 150 Punkte gefallen ist, dass du seit 4.700 short bist? Unglaubwürdig. Wahrscheinlich bist du auch nur so ein Papertrader.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.973 von DerStrohmann am 28.04.09 12:47:51

Wenn man berücksichtigt, daß nach 2 Jahren ca 95 Prozent, nach 5 Jahren 99 Prozent aller Trader total pleite sind, könnte das durchaus für jeden gelten, der von Trades redet.

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.021 von Mad Dargel am 28.04.09 16:51:39

...zwar hast du recht...im Übrigen können selbst die Profis in den Banken und Investmentfonds den Markt in aller Regel nicht schlagen, im Gegenteil 80 % der Fonds schneiden wesentlich schlechter als der Markt ab (unbeschadet der Kostenquote)...Eine große Ausnahme gibt es aber: Viele Forumteilnehmer bei wallstreet-online sind offensichtlich die Superstars an der Börse; wie erklärte irgendein I in irgendeinem Thread "ich verdiene mich dumm und dämlich"

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.042.148 von Mad Dargel am 26.04.09 12:51:28

an dir ist ein philosoph verloren gegangen
ich frage mich trotzdem immer wieder was ein "value investor", wie du glaubst einer zu sein, in einem daytrading forum verloren hat.

ist es langeweile?
oder willst du eine edle geste setzen und andere vom bösen daytrading bekehren?
lass mich raten
du suchst einfach neue freunde ...
stimmts?
bin schon gespannt auf deine weiteren ergüsse
vielleicht erleuchtest du uns ja

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.055.820 von ProfBingo am 28.04.09 18:10:22

[GGhecco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.052.973 von DerStrohmann am 28.04.09 12:47:51

das hat er schon vor jahren so gemacht, immer gleiches muster.
mit stunden verspätung dann angeblich noch im plus ausgestoppt, oder nachdem markt mächtig gestiegen auf einmal schon lange long oder umgekehrt.
nie zeitnahe einstiege.
ist halt nen faker.

gruss

[BIOMIRA]

ich schreibe IMMER so spät weil ich noch einen RICHTIGEN BERUF ausübe

ich kaufe und verkaufe nur auf SWINGTRADEBASIS nach stundenchart und tageschart
bin und bleibe SHORT

warum?

hier



die sturheit(oder stärke genannt) der bullen ist unübersehbar.

der markt testet im überkauften bereich wiedermal den widerstand bei 4700 plus minus 50 punkte
für mich unrelevant.
es wird gewinnmitnahmen geben.
ziel neue jahrestiefs

[GGhecco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.060.240 von BIOMIRA am 29.04.09 10:34:44

dann sag doch einfach den sl., bzw. target für die aktuelle position an.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.058.371 von jaxn am 28.04.09 22:57:31

also in diesen Thrad kam ich durch die aggressive Überschrift und über den Link auf der Hauptseite, wo neue Threads angezeigt werden. Ich habe nicht mal gemerkt , dass es ein Daytrader Forum Dingens war.
Grundsätzlich ist aber die Hauptfrage, ob es runter oder hoch geht.

[Burnnny]

DAX bis 4500, dann ist SCHLUSS mit LUSTIG
... jetzt wirds erst richtig lustig!

[GanjaSmoker]

Doppeltop bei 8180 im Dow????

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.064.236 von Mad Dargel am 29.04.09 17:14:26

achso
ok
du kennst bio wahrscheinlich nicht
das ist halt seine art

[AndreasBernstein [VIP]]

Ich mag den BIO - basta!

[BIOMIRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.068.046 von AndreasBernstein am 29.04.09 22:34:27

genau
sonst haben wa im TRAUerforum nix mehr zu LACHEN

[GGhecco]

na da bin ich mal gespannt, ob biomira wieder gut aus seinen shorts rausgekommen ist. bestimmt shorts gestern bei 4611 flat und gleichzeitig long und "vergessen" zu posten.

[BIOMIRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.069.602 von GGhecco am 30.04.09 09:14:43

Nein
nachkauf bei 4800
die spinnen doch!
pane eine 3te posi

also posi1 4700
posi 4800

[Statz]

DAX bis 4500, dann ist SCHLUSS mit LUSTIG

denke habt Ihr gut erkannt, darunter fallen wir nicht mehr !

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.068.538 von BIOMIRA am 29.04.09 23:53:31

Ach paar Threads zum Lachen fallen mir immer ein,
aber erspar ich dem Rest

[misfit777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.070.611 von AndreasBernstein am 30.04.09 10:41:56

na geht doch,könnte diesen thread hier zum posting sammeln für den tagestrading thread nutzen.
bin anfänger als gnädig antworten wenns geht ;-)
schaut so aus als ob sogar hochalden klappt...weis noch nicht ob bereits bei ca. 4950 short einstieg gut, in den nächsten tagen, oder warten bis cyanblaue linie nach oben durchbrochen um neues hoch nach nov hoch zu generieren und so langfristig einen uptrend zu haben. dann würd ich bei 5100 etwa mitte mai die korrektur erwarten.
bitte um euer feedback zum meinen ideen

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.070.036 von BIOMIRA am 30.04.09 09:54:34

Zitat
"die spinnen doch!"

oder sie haben vorher gesponnen und das wird nun korrigiert.
Wenn man nicht mehr davon ausgeht, daß Aktien nicht weiter fallen, dann lautet die Alternative für die meisten Niedrigstzinsen und das kann mutig machen. Gerade die niedrigen Zinsen prügeln regelrecht Geld in die Märkte.

[misfit777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.072.074 von misfit777 am 30.04.09 13:01:17

hurra endlich mal ein schöner trade( zumindest bis jetz ma) und gleich ein bild dazu...

[misfit777]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.073.981 von misfit777 am 30.04.09 16:04:09

und stop auf ,25 nachgezogen

[misfit777]

paasst, nochma um 20 rauf gesetzt und bei ,42 ausgestoppt. 38pips ist doch nett.

[BIOMIRA]

stundenchart
WOW bis an die decke
morgen alles wieder abbauen
macd plus 60

runter du schwein mit grippe

[BIOMIRA]

nur zur anmerkung
bei minus 60 war die umkehrstation
also bären zeigts den bullen

[BIOMIRA]

hallo bernie
was machst du auf dem rasen der queen?

http://www.n-tv.de/1147025.html

hoffe spaß gehabt zu haben

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.074.540 von BIOMIRA am 30.04.09 16:54:16

Leider gibt es einige Probleme:

Der Anstieg war recht einsam: Viele waren nicht dabei und werden langsam nervös: Kein Wunder, weiss doch jeder, wieviel Geld zu niedrigst weiter fallenden Zinsen einfach nur rumliegt
Sollten die Aktien einfach nicht mehr fallen, sind die Dividendenrenditen hoch attraktiv.

Wir haben 10 Jahre einer Megabaisse hinter uns. Dadurch sind Aktien automatisch einfach nur billig bewertet, weil einfach jeden das Trauma fallender Kurse geprägt hat. So etwas gab es öfters in der Vergangenheit, erstaunlicher Weise immer vor grossen Haussen.

Zeiten ändern sich. Jeder bessere Zustand würde deutlich höhere Kurse bedeuten. Auch eine Verbesserung erst in 2011 würde bedeuten, daß wir heute Kaufkurse haben. 2005 hatten wir den letzten Hochpunkt bei den Arbeitslosenzahlen. 2006 lag dann der Dax schon über 6000.
Selbst wenn die Kurse noch mal nachgeben, dann ist das eher die letzte Chance der Bären mit einem blauen Auge auszusteigen.

[BIOMIRA]

Finanzkollaps unvermeidlich?
Freitag, 1. Mai 2009
Die Risiken für das internationale Finanzsystem gehen inzwischen von der Realwirtschaft einerseits und von dem Zusammenbruch des Dollar-Währungssystems andererseits aus. Diese Risiken sind immens und gefährlich. USA im Sommer 2009 insolvent. Wirkung einer “finanziellen Atombombe”.


Eine Analyse des europäischen Think-Tanks LEAP/E2020, publiziert im GlobalEurope Anticipation Bulletin (GEAB)


Wie wir im GEAB schon vor über einem Jahr schrieben, sind die Banken, die erst wegen ihrer eigenen Fehler (Subprime, Derivate, exzessive Hebelwirkung...) de fakto in die Insolvenz getrieben wurden, inzwischen den Risiken der globalen Rezession ausgesetzt, die wiederum durch die Fehler der Banken ausgelöst wurde.

Immer mehr Privathaushalte, Unternehmen, Städte, Gemeinde, Regionen und Staaten werden insolvent. Fürchteten die Banken noch 2008, sich untereinander Geld zu leihen, so getrauen sie sich heute nur noch, den “sichersten” Staaten Geld zur Verfügung zu stellen. Damit machen sie natürlich auch keine Profite mehr aus klassischen Bankgeschäften.

Der Banken- und Finanzbereich wird 2009 noch in wildem Fahrwasser sein; wir rechnen mit mehr Bankpleiten als 2008. Bis dahin können auch Staaten, die Banken (oder Privatpersonen) als “sicher” ansehen, der Weltwirtschaft noch viele Überraschungen bereiten. Unsere Leser wissen, dass wir davon ausgehen, dass die USA bis Sommer 2009 Insolvenz erklären muss.

Das wird die Wirkung einer “finanziellen Atombombe” haben, die einige der größten und prestigeträchtigsten Banken weltweit von der Erdoberfläche blasen wird.
Das wird die Wirkung einer “finanziellen Atombombe” haben, die einige der größten und prestigeträchtigsten Banken weltweit von der Erdoberfläche blasen wird. Um welche es sich handelt, ist, wie schon 2007 und 2008, leicht festzustellen, denn es sind die, die die meisten Anlagen in Werten, die auf Dollar lauten, in ihren Bilanzen haben (US-Schatzbriefe, Dollar, Aktien von US-Unternehmen...)

Diese Aussage gilt auch für Großbritannien und die Schweiz.
Diese Aussage gilt auch für Großbritannien und die Schweiz. Diese beiden Länder, die unterstützende Pfeiler für das internationale Finanzsystem sind, sind 2009 sehr großen Risiken ausgesetzt. Auch stehen Länder, in denen Renten kapitalfinanziert sind, vor sehr schweren Zeiten; wir hatten schon in der 23. Ausgabe des GEAB darüber geschrieben.

Wir können schon jetzt feststellen, dass in all diesen Ländern (im wesentlichen die USA, Kanada, Japan, Dänemark, die Niederlande) eine wachsende Zahl von Pensionsfonds gigantische Verluste bekannt geben müssen, und gleichzeitig ihre Gebühren erhöhen und ihre Auszahlungen absenken.

In diesen Ländern besteht eine sehr große Gefahr, dass die Regierungen diese Fonds verstaatlichen müssen, um zu verhindern, dass die Bezüge von Millionen Rentnern nicht vollständig ausfallen. Pension-Fonds werden 2009 von Hypothekenbanken, Hedge Fonds und Investment Banken die Rolle der Quellen schlechter Nachrichten übernehmen.

Die, die zur Zeit Geld nur kurzfristig angelegt haben, die nicht auf unverkäuflichen Aktien sitzen und die nicht in Ländern investiert haben, die vor dem Staatsbankrott stehen, müssen sich keine Sorgen machen. Die anderen sollten entweder schnell ihre Investitionen abstoßen oder sich auf sehr schlechte Nachrichten einstellen.




Entwicklung von nicht mehr bedienten Kreditkartenschulden in den USA (links) und US-Banken mit den meisten Kreditkartenforderungen in der Bilanz (rechts) - Quelle: Businessweek, 12/2008



Ist die Eurozone ein realistisches Schutzschild gegen die schlimmsten Auswirkungen der Krise und was sollte die Eurozone unternehmen, um ihren Schutz zu verbessern?

LEAP/E2020: Aus verschiedenen Gründen, die wir auch schon in vorhergehenden Antworten angeführt haben, funktioniert die Eurozone als bester Schutz gegen den aktuellen finanziellen/geldpolitischen/wirtschaftlichen Tsunami.

Die Eurozone ist wie ein hohes Betongebäude gegen die Sturmflut, während andere Länder wie Japan und China nur einstöckige Betongebäude haben.

Die Eurozone ist wie ein hohes Betongebäude gegen die Sturmflut, während andere Länder wie Japan und China nur einstöckige Betongebäude haben. Wieder andere haben nur Holzkonstruktionen (wie die USA und Großbritannien).

Die Analogie, denken wir, erfordert keine weiteren Ausführungen dazu, welche Länder am Schlimmsten unter der Flutwelle zu leiden haben wird. Die unten stehende Graphik zeigt, dass sowohl die USA als auch Großbritannien sich immer schneller dem Konkurs nähern.

Da der Euro von diesen beiden Ländern unabhängig ist, ist die Gefahr eines Überschwappens der Währungsturbulenzen in die Eurozone im Falle eines Konkurses relativ gering. Für Asien ist dieses Risiko deutlich höher, wie auch für die EU-Länder außerhalb der Eurozone oder die Länder Südamerikas.

Aber natürlich ist die Eurozonesituation alles andere als perfekt. Es gibt eine eindeutige Notwendigkeit für regelmäßige Treffen der Staats- und Regierungschefs der Eurozone, so wie sie auch einmal im letzten November zusammen traten. Solches Gipfeltreffen sollten vor jedem EU-Gipfel abgehalten werden, also einmal alle vier Monate.

Die Eurozone braucht eine Art Ständiges Sekretariat, das die nationalen Wirtschaftspolitiken der Länder koordinieren und auf Routinebasis mit der EZB (die weiterhin für Geldpolitik verantwortlich wäre), der Kommission und Parlament zusammen arbeiten würde.

Gipfel und Sekretariat sind zwei notwendige institutionelle Erneuerungen für eine effiziente Verwaltung der Eurozone, die damit agieren und nicht nur, wie bisher, nur reagieren könnte. Wir denken, dass 2009 sehr rasch eine Entwicklung in dieser Richtung bringen und damit die Eurozone gestärkt wird. Dies aus den folgenden Gründen:

Der aktuelle EU-Präsident ist der Ministerpräsident Tschechiens, also aus einem Land, das nicht in der Eurozone ist, der als euroskeptisch gilt, dessen Präsidentschaftsprogramm keine wichtigen Themen für die Eurozone berücksichtigt, und der in seinem Land gestürzt worden ist. Diese Faktoren werden ganz natürlich dazu führen, dass die Eurozone sich stärker von der EU-Präsidentschaft abkoppeln und neben den üblichen EU-Verfahren Wege finden muss, ihre Prioritäten behandelt zu sehen.

Wie man an den Ergebnissen des GlobalEurometers ablesen kann, unterstützt heute eine fast einstimmige Mehrheit der Europäer diese Entwicklung (94% im Dezember verglichen mit 63% im Oktober); diese Entwicklung der öffentlichen Meinung wird auch die Politiker nicht unberührt lassen.


Die in der Krise wachsenden sozialen und wirtschaftlichen Schwierigkeiten wird die Politiker der Eurozone immer mehr dazu zwingen, nach neuen Mitteln und Maßnahmen zu suchen. Innerhalb der Eurozone müssen solche Mittel und Maßnahmen Gemeinschaftsaktionen aller Eurozonen-Länder sein.


Weiterhin glauben wir auch aus eher psycho-politischen Gründen daran, dass der Präsident Frankreichs Sarkozy weiterhin seine Idee einer Eurozonepräsidentschaft verfolgen wird (die selbstverständlich ihm zufallen soll). Daran wird er nicht nur festhalten, weil diese Idee sehr kompatibel mit französischen Verwaltungskonzepten ist. Vielmehr braucht er, bald seiner besonderen Aura als Präsident Europas verlustig und der wachsenden Desillusionierung seiner Landsleute mit seinem Krisenmanagement (die auch Gordon Brown in den nächsten Wochen erfahren müssen wird) ausgesetzt, einen wichtigen politischen Erfolg, um sich von den harten sozial-wirtschaftlichen Realitäten Frankreichs absetzen zu können.



Entwicklung innerhalb eines Monats in der prozentualen Insolvenzwahrscheinlichkeit – Quelle: BIS, 11/2008



Steht das Bretton Woods II-System vor dem Zusammenbruch? Sollte der Euro die Rolle des Dollars übernehmen?

LEAP/E2020: Wir wir schon in vorher gehenden Antworten gesagt haben, lebt das Bretton-Woods-System von 1944 und 1971 bis 1976 modifiert seine letzten Momente. Die Epoche des Dollars als alleiniges Zahlungsmittel für Erdölkäufe geht zu Ende.

Die Epoche des Dollars als alleiniges Zahlungsmittel für Erdölkäufe geht zu Ende.

Wir wir schon Anfang 2006 vorher gesagt haben, versuchen alle erdölproduzierenden Länder, von Russland über Iran bis Venezuela, bald auch die Ölmonarchien des Persischen Golfs, immer intensiver, ihre Geschäfte auch in anderen Währungen abzuwickeln.

Die Frage ist nicht mehr, ob der Dollar seinen Status als alleiniges Zahlungsmittel für Erdöl verlieren wird, sondern nur noch, ob diese Entwicklung sich im Chaos vollziehen wird.

Die Frage ist nicht mehr, ob der Dollar seinen Status als alleiniges Zahlungsmittel für Erdöl verlieren wird, sondern nur noch, ob diese Entwicklung sich im Chaos vollziehen wird, wie dies aktuell der Fall ist, oder ob sie eingerahmt und geordnet wird.

Unsere Auffassung hierzu ist eindeutig: Die Welt braucht einen Rahmen für diese Entwicklung, denn das gegenwärtige Chaos ist zum Teil auch verantwortlich für die gigantischen Preisschwankungen für Energie, die zur globalen Instabilität beitragen. Und für unsere Forscher ist genauso klar, dass ein Ersatz des Dollars durch den Euro verhindert werden muss. Dies aus zwei Gründen:


Zum einen ist der Status als alleiniges Zahlungsmittel für Energie langfristig ein Fluch, wie man an den USA heute sehen kann; denn es macht ein Land bequem und läßt es den klaren Blick auf die sich wandelnden Realitäten verlieren. Ein kurzfristig privilegierter Status ist langfristig Ursache für schwere Krisen für ein Land und seine Partner.


Zum anderen ist diese Situation auch für die ölproduzierenden Staaten wegen der übermäßigen Abhängigkeit von einem Land und seiner Wirtschaft auf lange Sicht problemträchtig, auch wenn es auf kurze Sicht angenehm einfach zu sein scheint. Damit ist es weder im Interesse der Europäer noch der ölproduzierenden Länder, den Dollar durch den Euro beerben zu lassen.

.
Vielmehr glauben wir, dass es im Interesse aller wäre, den Preis für Energie im allgemeinen und Öl im besonderen in einer globalen Korbwährung zu ermitteln, der sich aus den wichtigen Währungen der Welt zusammen setzt und somit die Wirklichkeit der globalen Wirtschaft und des Energiemarkts am besten wiederspiegelt. In dieser Korbwährung wären die Währung der großen Wirtschaftsräume der Welt vertreten (Euro, Dollar, Yen, Yuan, Real...) sowie der großen Energielieferanten (Rubel, zukünftige gemeinsame Währung der Staaten des Persischen Golfs...); die Zusammensetzung des Korbes müsste alle zehn Jahre überprüft und, wenn notwendig, neu gewichtet werden, was sich auch auf die Stimmrechte in der zu errichtenden Weltzentralbank auswirken würde, deren Aufgabe die Verwaltung dieser Korbwährung wäre.



Wir gehen davon aus, dass, wenn der Prozess der Schaffung einer globalen Korbwährung nicht bis Mitte 2009 angestoßen wird, der schwankende Dollarkurs und schwankende Ölpreise, gepaart mit den massiv steigenden US-Schulden, die globale Wirtschaftskrise noch deutlich verschärfen werden und mit einem vollständigen Zusammenbruch des internationalen Währungssystems bis Sommer 2009 zu rechnen ist.

http://www.mmnews.de/index.php/200905012857/MM-News/GEAB-Fin…

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.081.513 von BIOMIRA am 01.05.09 22:59:48

Das ist vermutlich auch der Grund dafür, dass US Staatsanleihen auf Junkbond Niveu notieren.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.084.938 von Mad Dargel am 03.05.09 14:06:36

Ach ja, bei uns in der Stadt ist übrigens verkaufoffener Sonntag. Wir haben wirklich die böseste Wirtschaftskrise aller Zeiten. Eine Riesenmasse rennt gerade den Einzelhandel ein. Ein unglaubicher Anblick!!!!

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.084.953 von Mad Dargel am 03.05.09 14:12:54

...Leute, wie der gute Biomargel sind notwendig, dass wir Gewinne machen können...ohne Pessimisten würde das Börsensystem nämlich nicht funktionieren...wenn Emittenten z.B. keine Put-Positionen verkaufen könnten, würden sie auch keine Calls emittieren... (Risikoausgleich)...
Je mehr Biomargels, desto besser!!!
...ein Kontraindikator wäre es, wenn es kaum mehr Pessimisten gibt...

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.201 von ProfBingo am 04.05.09 08:55:47

Leute, wie der gute ProfBingo sind notwendig, dass wir Gewinne machen können...ohne Optimisten würde das Börsensystem nämlich nicht funktionieren...wenn Emittenten z.B. keine Put-Positionen verkaufen könnten, würden sie auch keine Calls emittieren... (Risikoausgleich)...
Je mehr ProfBingos, desto besser!!!
...ein Kontraindikator wäre es, wenn es kaum mehr Optimisten gäbe...

[Burnnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.271 von DerStrohmann am 04.05.09 09:06:43

.... darum gibt es so viele "Crashthreads", dass einige wenige Gewinne machen können!!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.201 von ProfBingo am 04.05.09 08:55:47

Sicher, daß Du auch das Kleingedruckte verstanden hast?

[ProfBingo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.087.580 von Mad Dargel am 04.05.09 09:48:47

nein

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.703 von ProfBingo am 04.05.09 12:07:54

Zitat
"Leute, wie der gute Biomargel sind notwendig, dass wir Gewinne machen können...ohne Pessimisten würde das Börsensystem nämlich nicht funktionieren"

Naja, damit spielst Du auf mich an, ich bin aber long, also ein Bulle und damit völlig anderer Meinung als Bio.

[sneake]

Der Thread hätte wohl heißen müßen DAX bis 5000,dann ist schluss mit lustig.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.740 von Mad Dargel am 04.05.09 12:12:42

Nein, er spielt nicht auf dich an, sondern auf BIOMIRA! Logisch denken hilft im Leben, Narzissmus ist allerdings durchaus hinderlich.

[Burnnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.789 von sneake am 04.05.09 12:21:10

Hallo sneake!

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.848 von Burnnny am 04.05.09 12:29:35

Hi Burnnny.

Auch hier?

[Burnnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.878 von sneake am 04.05.09 12:32:29

Man muss ja in etwas Fundiertes investieren, da andere Aktien nur Kursverluste schreiben!!

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.789 von sneake am 04.05.09 12:21:10

sofern sich nicht 2003 wiederholt. Nach der völligen Kapitulation des Marktes gab es eine 60 Prozent Ralley bis zum Jahresende. Das würde uns über 5600 Punkte treiben. Wiederholt sich die Geschichte???

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.901 von Burnnny am 04.05.09 12:35:40

Hehe,das andere dient nur dem Zeitvertreib.

[Burnnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.088.915 von sneake am 04.05.09 12:37:09

[sneake]

[BIOMIRA]

so posi 3 nun im sack
1 4700
2 4800
3 4900

short

entweder ich mach mich hier zum affen
oder ab morgen drehts auf short

we will see

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.094.255 von BIOMIRA am 04.05.09 22:07:32

Hab mir heut auch mal 2 scheine reingelegt.mal sehen.

CM6GHF

DR2EQU

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.094.255 von BIOMIRA am 04.05.09 22:07:32

na, Du machst Dich nicht zum Affen. jeder Spekulant weiss, daß man daneben liegen kann und vielleicht hast Du ja Glück.

Allerdings sollte man nicht unbedingt in ein fallenedes Messer greifen. Der Shortmarkt ist gecrasht.

Ich selber hätte auch gerne wieder etwas niedrigere Kurse. Die EON Dividende naht und will in den Markt.

[BIOMIRA]

Williams war nun 8 mal an der Decke
Stochastic 6 mal an der Decke
MACD 2 mal


Wenn es nun dreht, dann sehe ich folgende Stationen.

MA9 bei 4700
MA18 bei 4620
AUT bei 4600

Wenn der bricht, dann Unterkante Bollingerband 4300
Wenn der nicht bricht, dann verkaufe ich alle 3 Positionen

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.096.945 von BIOMIRA am 05.05.09 10:58:01

Wenn es nun dreht, dann sehe ich folgende Stationen.

MA9 bei 4700
MA18 bei 4620
AUT bei 4600

Okay und wenn nicht? legst bei 5000 und 5100 nochmal nach dann oder irgendwo StoppLooooooooooooooos

[BIOMIRA]

abwarten tee trinken



stundenchart
macd will die 0-linie durchdringen(sieht so aus)
meisten kam dann ein move in die durchdringungsrichtung.

we will see

posi 3 ist ja im gewinn :-)

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.108.297 von BIOMIRA am 06.05.09 14:28:20

posi 3 ist ja im gewinn

Jetzt nicht mehr.

[BIOMIRA]

doof jonas




an der gelben MA9 auf monatsbasis angekommen
das ist der wahre trend
ob der im ersten anlauf gebrochen wird?

HINKE DAX



knapp durch

aber aktuell siehts NICHT GUT aus für mich

[Gurbetzede]

wann sehen wir dax wieder unter 4000 Punkte?

[GanjaSmoker]

[pokerfaces]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.110.667 von GanjaSmoker am 06.05.09 17:25:36

Hallo!
Bin neu hier aber Euer Thread scheint richtig interessant zu sein.
Die Dax Abbildung und die eingezeichnete Abwärtstrendlinie sowie der momentane Anstieg scheinen jetzt aufeinander zu treffen.
Hier wird nach der massiven Aufwärtsbewegung ein harter Wiederstand und ein meiner Meinung zurückprallen des Daxes unvermeindlich zu sein.
Denke nicht das nach dem enormen Anstieg hier noch weiteres Potenzial zur Verfügung steht.Denke bei 5000-5050 geht es wieder Richtung 4500

Bitte Eure Meinung!!
Danke

[Markomitk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.007 von pokerfaces am 06.05.09 20:58:28

hiho.

Tja , ich echt komisch im Moment . Ma abwarten , wies Morgen aussieht . Ma ne Frage , wollte mir bei Onvista den aktuellen Chart vom DOW reinlegen , habe aber nur einen gefunden , der 20min nachhängt ... Kann mir jemand ne WKN dafür geben ?

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.113.007 von pokerfaces am 06.05.09 20:58:28

Naja, oder der Shortmarkt ist im Crash.
Die Geldlawine rollt. Es liegt unglaublich viel Geld zu fast Null Prozent Zinsen rum. Sofern sich die Meinung durchsetzt, daß keine grösseren Kursstürze mehr zu erwarten sind, werden die Leute feststellen, daß Dividenden deutlich mehr bringen als Zinsen.

Gemessen an den Zinsen sind Aktien deutlich unterbewertet.

Ich denke, wenn daß die Geldlawine erst angefangen hat zu rollen und die Kurse noch viel Angstaufschlag haben.

Mal ganz im ernst: EON zahlt sicher weiterhin eine Dividene, sagen wir 1,30 Euro, 150 Euro und 1,55 Euro in den nächsten drei Jahren. Das sind mindestens 5 Prozent.
Im Festgeld fällt der Zins gen 2 Prozent.
Wenn ich keine Angst mehr vor Kursverlusten habe, warum soll ich dann nicht mehr kaufen?

Die Märkte notieren nur deswegen noch so niedrig, weil noch viel Angst im Markt ist.

Meine Meinung.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.115.827 von Mad Dargel am 07.05.09 09:49:13

Zur Erinnerung:
2003 starteten die Aktien im Mai fest, um dann bis zum Monatsende zu konsolidieren. Mit Anfang Juni kam dann die letzte grosse Welle nach oben, ehe der Markt wieder zu den fundamentalen Bewertungen zurückging. Die Schwankungen gingen bis Ende des Jahres zurück und der Crash des Shortmarktes fand sein Ende. Ab Ende 2003 war es dann wieder eine Frage der Nachrichten, welche Aktie sich wie verhielt. Die Untertreibung war abgebaut.

Ich bin mal gespannt, ob sich Geschichte wiederholt.

[GanjaSmoker]

Mh war ganz nah dran heut bei 4980 einen KO-Put zu kaufen... Chance verpasst

[BIOMIRA]

180 punkte WOW

[bigswinningdick]

4400 wir kommen!!! lass dich nicht beirren junge.... der tag heute war aussagekräftig!

[rushhour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.120.921 von GanjaSmoker am 07.05.09 16:44:06

cooler nick

[bigswinningdick]

welcher nick? meist du meinen etwa? bigswinningdick?

die großen hams heute geschnallt.... shorten bis der arzt kommt....

ich bin dabei und schau mir das blutbad in luftigen shorts an :-)

[Burnnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.219 von bigswinningdick am 07.05.09 20:08:53

Weißt du, was das heißt??!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.219 von bigswinningdick am 07.05.09 20:08:53

Dabei sind doch viele...die Frage ist wo Du eingestiegen bist

[Burnnny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.114.274 von Markomitk am 06.05.09 23:31:43

[bigswinningdick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.354 von AndreasBernstein am 07.05.09 20:22:14

bin bei 4803 rein und mein kursziel ist gapclose bei 4170 ca...

nahziel: 4400

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.417 von bigswinningdick am 07.05.09 20:28:00

Okay und Dein Stopp?

Welches Instrument?


DASist doch das eigentlich interessante am Ende,
Kursziele kann jeder nennen...Begründen nur wenige mit Substanz und das passende RM7MM haben dann die allerwenigstens dazu einen solchen Trade auch durch zu ziehen.

Gruß Bernie

[bigswinningdick]

Sl 5085
Ziel 4400 (oder je nach dynamik 4170)

Instrument habe ich n stink normales shortzerti mit ko bei 6100

denke halt es korregiert jetzt etwas tiefgreifender....

[jaxn]

wie gewonnen so zerronnen
5350 wir kommen



ich fühle mich nichtmal mehr mit meinen 6090er ko`s sicher
is wie ein fahrender güterzug die bullenherde
was is bio?
nachkaufen

[Burnnny]

DAX bis 4500, dann ist SCHLUSS mit LUSTIG

Jetzt ist wirklich Schluss mit lustig!-
Jetzt geht es unhaltsam nach oben!

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.832 von bigswinningdick am 07.05.09 21:11:18

Danke für die Auskunft,
dann messen wir Dich mal an Deinen Aussagen die nächsten Tage.


Vergleich zur Vorwoche:

Dow Jones plus 4,4 Prozent
S&P 500 plus 5,9 Prozent
Nasdaq plus 1,2 Prozent. Für die Computerbörse war das jetzt die neunte Gewinnwoche in Folge.

[Markomitk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.123.378 von Burnnny am 07.05.09 20:24:10

Danke für den Chart , aber ich möchte ja eine WKN haben , die ich bei Onvista eingeben kann , damit ich beim DowJones immer den aktuellen Wert sehen kann .

[rushhour]

sowas müsste doch -locker- ins geld zu bekommen sein

und zwar

[Markomitk]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.757 von rushhour am 09.05.09 21:49:55

Ah , danke . Bei Onvista.de is das echt ne Super Suchmaschine , hab auch gleich ne WKN gefunden . Werde ich Montag gleich ausprobieren , ob die auch funzt

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.137.757 von rushhour am 09.05.09 21:49:55

Nun ja, also ich war heute bei Mc Donald`s und es fühlte sich etwas wie der Konsumtempel des Terros an. Ich war entsetzt. Die haben so eine Coupon Aktion laufen und es war randoll. Der Gast vor mir bestellte für 140 Euro !! und meinte, es sei für einen Geburtstag.
Leute, die Wirtschaftskrise ist ein Medienfake. Sicher, einige haben Schwierigkeiten und diese Fehlspekulation der Banken hat einen Schock ausgelöst. Aber die Leute haben einfach immer noch viel zu viel Geld. Es ist nur eine Frage der Zeit, bis die Wirtschaft MASSIV wieder anzieht.

Ich bleibe bullish

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.140.955 von Mad Dargel am 11.05.09 00:19:37

Dialektik: Gerade dass die Leute McDoof-Schnäppchenangebote stark annehmen, statt Sushi oder Steak zu essen, spricht dafür, dass die Wirtschaftskrise voll zugeschlagen hat. Eben bei Spiegel TV zeigten sie Bilder einer Zelt-Stadt von jetzt obdachlosen ehemaligen Hausbesitzern. Und die Krise hat doch gerade erst begonnen...

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.141.012 von DerStrohmann am 11.05.09 01:22:19

Sie kochen nicht selber. Es geht ihnen immer noch sehr gut. Wir sind für eine echte Krise viel zu dekadent ^^.
Wir haben eher einen Strukturwandel, der die erwischt, die es verpennt haben.

[Markomitk]

Oh man , macht onvista immer noch wartungsarbeiten ? ich komm da immer noch nich rein

[Markomitk]

Hat sich erledigt , geht wieder

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.141.198 von Mad Dargel am 11.05.09 07:59:21

Naja, wenn deine Bestände von DAX-Aktien wieder auf dem Niveau von 1988 angekommen, Dividenden ausgefallen, die Zinsen bei null angekommen sind und die Arbeitslosigkeit bei > 6 Mio. steht, dann siehst du vielleicht auch ein, dass dies keine Krise der Dekadenz ist, sondern der Zusammenbruch des alten Systems. Wer von diesem "Strukturwandel" profitieren will, ist mir nicht klar. Die alten Kapitalisten werden jedenfalls nicht zu den Gewinnern gehören, ihre Assets werden an Wert velieren und keine Erträge abwerfen, von denen sie anbeißen könnten. Nicht umsonst ist das Vermögen des Öloligarchen Abramowitsch von 23 auf 3 Mrd. $ gefallen, und die Deflation wird weitergehen, auch in deinem Portfolio. Vielleicht musst du dann auch irgendwann "selber kochen" und kannst dir nicht mal mehr McDonald´s leisten.

[BIOMIRA]

unter 4800 liegen fette SL Orders
laut chart müßte es diese woche nach unten laufen

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.141.937 von BIOMIRA am 11.05.09 10:00:23

Da ist ja auch noch ein GAP -schau mal Stundenchart fdax

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.141.931 von DerStrohmann am 11.05.09 09:59:28

Ein Niveu von 1000 Punkten im Dax ist leider nicht mehr möglich. Allein 1400 Punkte kommen durch ausgezahlte Dividenden zustande. Das bedeutet, daß bei 1400 alle Aktien bei null liegen müssten.

Es ist also gar nicht mehr möglich , den Stand von 1988 zu erreichen ohen daß wirklich alles zusammenbricht. Du kannst dann aber sicher sein, daß wir beide nichts haben werden. Selbst wenn Du Gold hast, würdest Du es nicht behalten können ausser Du könntest es it Panzer und MG verteidigen.

Das macht die Sache auch etwas einfacher: Entweder ich gewinne oder wir alle verlieren.... langfristig

[Markomitk]

Der dax is echt ein stehaufmännchen , ich versuche es nicht zu verstehen ... einfach blind long zu gehen hat die letzte komische zeit sehr gut gefunzt ^^

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.151.416 von Markomitk am 12.05.09 10:18:08

die daten die in letzter zeit reinkommen sind halt etwas besser als die erwartungen
solange sich das so hält könnte man davon ausgehen das der höhepunkt der kontraktion schon hinter uns liegt.
alles andere ist kaffeesudleserei

[rushhour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.140.955 von Mad Dargel am 11.05.09 00:19:37

dich find ich klasse, aber guck mal auf den chart. da wird mir so schlecht, dass ich als bulle glatt wegbleiben würde bei MCD

[rushhour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.156.984 von rushhour am 12.05.09 18:00:51

[AktienMaier]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.145.923 von Mad Dargel am 11.05.09 17:10:34

Ein Niveu von 1000 Punkten im Dax ist leider nicht mehr möglich. Allein 1400 Punkte kommen durch ausgezahlte Dividenden zustande. Das bedeutet, daß bei 1400 alle Aktien bei null liegen müssten.


Dies ist nicht richtig (oder besser Unsinn) . Bestenfalls kann man sagen:
"Bei einem DAX stand von xxxx stammen yyyy Punkte von Dividenden".

Wenn alle Aktien einen Wert von NULL haben so hat auch der DAX einen Wert von NULL.

Quellen zum selber lesen:
http://de.wikipedia.org/wiki/DAX
http://de.wikipedia.org/wiki/Preisindex#Laspeyres-Index

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.158.608 von rushhour am 12.05.09 20:28:46

sind das deine hirnströme?




erklär mir mal wie du auf den faktor 1.40 kommst

[BIOMIRA]

der markt ist interessant
stochastic und nun auch der macd steht auf short
der markt aber hängt fest
bin gespannt wann sich die seitwärtsbewegung auflößt

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.161.768 von BIOMIRA am 13.05.09 10:05:19

ja, ich bin auch gespannt, ob sich 2003 wiederholt: Abbröckelnde Kurse bis Ende Mai und dann ein fetter Sommer - für die Bullen

[BIOMIRA]

NA ENDLICH !
erinnern wir uns an meine 3 positionen
alle short
4700
4800
4900

zwei bereits im gewinn.
ABER der aufwärtstrend muß noch brechen. erst dann gehts richtig runter

n-tv macht schon panik

http://www.n-tv.de/1153526.html

[rushhour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.159.458 von jaxn am 12.05.09 21:55:30

30% 38,2% 40%, ab dem bereich sollte man im bärenmarkt und zwischenrallyes imho über aufbau strategischer short positionen nachdenken

frag mal lbr, reko und wie die alle heissen

[bigswinningdick]

BIOMIRA... gut dass du auch durchgehalten hast!

meine shorts (einstieg 4803) sind nun auch endlich im plus... zielbereich bleibt .... 4400

gruß

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.165.499 von rushhour am 13.05.09 15:57:17

sorry
aber das ist blanker unsinn
diese marken werden so gut wie nie erreicht
wer auf solche marken ohne sonstige signale setzt ist schon bankrott. bärenmarktrallys könne 9,99% erreichen wie auch 123,13399% oder von mir aus auch deine 40%
wer soll das schon seriös sagen.
aber nach ein paar glaserln rosee siet es halt einfach logisch aus das es bei 40% drehen muss

ps: ausserdem hats bei 38,91% gedreht
solange der aufwärtstrend und die 4690 halten könnte es auch noch bis 5300er bereich laufen
bin aber schwer dafür das noch heute der trend bricht
auch der diamant da oben im stundenchart sieht ermutigend aus
hab selbst die schnauze voll von der suckers rally

[jaxn]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.169.455 von jaxn am 13.05.09 21:04:08

ps: 4711,5 ist der weekly S2
sollte es darunter schliessen dürfte es auch morgen weitergehen.

[BIOMIRA]

4660 ALLES RAUS

alle 3 positionen mit gewinn geschlossen
hat nerven ud zeit gekostet

wir erinnern uns an meine positionen short

4700
4800
4900

warum raus? intraday zu stark überverkauft

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.165.499 von rushhour am 13.05.09 15:57:17

Barenmarktrally oder Wende ? Der Markt verhält sich zur Zeit genau wie 2003 - zu 100 Prozent. Will zwar keiner hören, trotzdem mache ich darauf aufmerksam.
2003 hatte der Mai stark eröffnet, die Kurse gingen dann bis Ende Mai zurück, ehe im Sommer dann der ganz grosse Jumper kam.

[bigswinningdick]

gewinne laufen lassen!

unter 4650 wirds düster aussehen... also short durchziehen!

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.172.156 von Mad Dargel am 14.05.09 09:51:13

Will zwar keiner hören, trotzdem mache ich darauf aufmerksam.

So geht´s mir auch immer, wenn ich auf die Kaufkurse bei Met@box hinweise.

[BIOMIRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.174.140 von DerStrohmann am 14.05.09 12:44:42

hier ist die amerikanische met@box

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1146871-1-10/was-…

die fangen aber jetzt mit der verdrehbaren tastatur an.

wenn das teil in die produktion geht und dann in den verkauf, dann sehen wir 1 usd
ich habe 6 mi stück davon 6 mio usd

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.174.140 von DerStrohmann am 14.05.09 12:44:42

Meta hat das Googleproblem. Es dauert genau 4 Minuten, bis man weiss, daß Meta insolvent ist, nie ein Produkt hergestellt hat und seit 2002 keinen Arbeitnehmer mehr beschäftigt.

Wie wäre es mit 3DFX ? Sind seit 2001 pleite und werden noch an der OTC gehandelt. Die haben aber mal was hergestellt. Ich mochte die Voodoo Karten.

[BIOMIRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.174.758 von Mad Dargel am 14.05.09 13:46:45

PHEI hat den CEO gewechselt
der davor war ein arsch vom feinsten
daher traut dem teil keiner mehr einen cent an,
keiner kauft
einfach keiner
ich hab mal vertrauen in den NEUEN CEO
wenn das klappt mit dem LEBTOP, dann geht das teil ab.
es glaubt aber keiner mehr daran.

ok
ist sone art glücksspiel.
bio

[BIOMIRA]

met@box

http://de.wikipedia.org/wiki/Metabox

ne das ding ist tot

[Freakboyhh]

Antwort auf Beitrag Nr.: 36.914.570 von Peederwoogn2 am 03.04.09 13:55:43

Zahlendreher 2500

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.180.163 von BIOMIRA am 14.05.09 22:57:15

Naja, eine Leichenspekulation habe ich auch schon hinter mir. Als 3 DFX 2001 Chapter 11 beantragte und der Kurs zusammenbrach, kaufte ich mir auch einige Pappiere dazu (hatte schon welche), weil ich mir ausgerechnet hatte, daß die Patentverkäufe an Nvidia damals deutlich mehr wert waren als der zusammengebrochene Börsenwert. Die Aktien fielen gen null und der Handel wurde in Deutschland eingestellt. Ich fing an zu warten. Nach meiner Meinung -damals- musste jeder Aktionär etwas wieder bekommen. Die Jahre vergingen. Was folgte waren Prozesse.
Infos gab es nie wieder. Vor drei jahren zog der Kurs an der OTC mal auf 50 Cent an und ich hoffte, die Liquidation würde kommen. Aber es war nur ein Strohfeuer.
http://aktien.wallstreet-online.de/175270.html?spid=popup&ma…

Ist wohl meine Metabox. Fakt nach 9 Jahren. Da kommt einfach nichts mehr. Nicht mal der Verkauf lohnt mehr, weil ein Handel an der OTC zu hohe Kosten verursacht. Ich hatte einfach übersehen, daß die Liquidation nichts übrig lassen würde, weil einfach das Restvermögen an die Anwälte geht. Ein Unternehmen endet nämlich mit Abfindungen und Prozessen.

[BIOMIRA]

soooooooooooooooo ich gehe wieder short
posi 1
4962 in dieser sekunde

plane posi 2 morgen gegen 10 uhr

[Peederwoogn2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.180.443 von Freakboyhh am 14.05.09 23:57:47

sommeranfang ist der 21. Juni

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.212.578 von BIOMIRA am 19.05.09 20:35:59

Aber sei vorsichtig, sollte sich 2003 wiederholen, kommt als nächstes ein massiver Anstieg

[BIOMIRA]

Shortposi 2 bei 5010 ist drin.

Plane Shortposi 3

[BIOMIRA]

über 5k fühlt sich der dax nicht wohl
nun ab zur 4400
im direkten weg ohne über LOS zu gehen

[BIOMIRA]

dermaßen überkauft und das in einer REZ---Bärenmarkt

freunde--bullen
ihr werdet jetzt rasiert

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.216.734 von Mad Dargel am 20.05.09 11:05:15

Aber sei vorsichtig, sollte uns der Himmel auf den Kopf fallen, sind wir alle querschnittsgelähmt.

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.218.000 von DerStrohmann am 20.05.09 13:16:47

Es könnte noch viel schlimmer kommen. Die Nachrichten könnten schrittweise besser werden.

[DerStrohmann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.220.335 von Mad Dargel am 20.05.09 16:52:39

Richtig, dann kommt es ganz schlimm, und die Kurse fallen wieder. (sell on good news)

[risk0207]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.217.739 von BIOMIRA am 20.05.09 12:45:47

am Freitag per Wochenschluss über 5111 Punkte hiesse für mich charttechnisch, dass der Bärenmarkt vorbei wäre.

Bitte um Berichtigung wenn ich irgendwas übersehen habe.

[BIOMIRA]

aktuell unter 5k
- fakt ist:
der stundenchart ist MEGA überkauft und genau den handel ich.
den stundenchart

es geht jetzt runter.

viel längerfristiger kann man sich in den volatilen nicht aufhalten.
gruß
bio

[BIOMIRA]

der hier

es ist relativ einfach den zu handeln
oben ist oben und unten ist unten

JEP

unten long
oben short

[Brausepaule]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.223.570 von BIOMIRA am 20.05.09 22:42:42

Ich dachte bei 4500 ist Schluss??????na sowas aber

[Demarkkommwieder]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.223.641 von Brausepaule am 20.05.09 22:52:41

Was sind den schon 500 Punkte, in diesen Tagen!

Pfffft

[ProfiChecker123]

ja 4700 Punkte für nächste woche ist möglich Grund:

Weltwirtschaft befindet sich auch in der Kriese

und Fed hat auch seie sose gestern veröffentlicht was nicht das beste war.(siehe unten)



News

Japans Dienstleistungsindex stark rückläufig
Finanzen.net


Tokio (aktiencheck.de AG) - Die Stimmung im japanischen Dienstleistungssektor hat sich im März 2009 stärker als erwartet eingetrübt. Dies teilte das Wirtschaftsministerium am Donnerstag mit.

So schrumpfte der Dienstleistungsindex der weltweit zweitgrößten Volkswirtschaft um 4,0 Prozent, während Volkswirte im Vorfeld eine Abnahme um lediglich 1,5 Prozent prognostiziert hatten. Für Februar war ein Minus von 0,8 Prozent ermittelt worden. (21.05.2009/ac/n/m)

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Quelle: Finanzen.net 21.05.2009 10:19:00

News

Börse Frankfurt am Morgen: Deutliche Verluste, US-Vorgaben belasten
Finanzen.net


Frankfurt (aktiencheck.de AG) - Der deutsche Aktienmarkt ist mit deutlich roten Vorzeichen in die Sitzung gestartet. Der DAX verliert aktuell 1,75 Prozent und steht bei 4.950,76 Indexpunkten. Beim MDAX ist ein Abschlag von 1,80 Prozent auf 5.881,37 Zähler auszumachen. Für den SDAX geht es daneben um 0,48 Prozent nach unten auf 2.905,00 Punkte, während der TecDAX 1,66 Prozent auf 628,90 Zähler abgibt. Der Bund Future verliert 0,18 Prozent auf 120,57 Punkte. Wegen des Feiertags Christi Himmelfahrt dürften die Umsätze äußerst dünn bleiben. In Wien und Zürich findet kein Handel statt.

Nach anfänglichen Gewinnen hat die Wall Street am Vorabend schwächer geschlossen. Unter anderem kamen der Dow Jones um 0,6 Prozent und der NASDAQ Composite um 0,4 Prozent zurück. Zuvor hat die US-Notenbank ihre Prognose für die Wirtschaftsentwicklung erneut nach unten korrigiert. Aufgrund der bisherigen Wirtschaftsentwicklung werde bis zum Jahresende auch mit einer deutlich erhöhten Arbeitslosigkeit gerechnet. Wie aus den FOMC-Protokollen hervorgeht, wollen einige Ausschussmitglieder deutlich mehr Anleihen und andere Papiere aufkaufen als bisher geplant. Damit soll der US-Wirtschaft ein deutlich stärkerer Impuls gegeben werden. Verluste wurden dann heute auch aus Japan und China gemeldet. Am Nachmittag werden in den USA noch einige wichtige Konjunkturdaten erwartet. So stehen die wöchentlichen Erstanträge auf Arbeitslosenhilfe, die Frühindikatoren und der Philly Fed Index auf dem Terminplan.

Ausnahmslos alle im DAX notierten Werte liegen im Minus. Recht wacker schlagen sich dabei unter anderem die Deutsche Post (-0,1 Prozent), Volkswagen (-0,2 Prozent) und Fresenius (-0,2 Prozent). Die Aktie der Deutschen Börse verliert ex Dividende an letzter Stelle gut 5 Prozent. Im Finanzsektor geben die Commerzbank 4,8 Prozent und die Deutsche Bank 2,2 Prozent ab. Abschläge von jeweils mehr als 2 Prozent fahren die beiden Stahlkonzerne Salzgitter und ThyssenKrupp, K+S, Siemens und die Allianz ein.

Im MDAX stechen Papiere des Druckmaschinenherstellers Heidelberger Druck mit einem Plus von über 3 Prozent hervor. Einem Pressebericht zufolge vergibt das Krisen-Hilfeprogramm "Wirtschaftsfonds Deutschland" an den Maschinenbauer seine erste Großbürgschaft. Zum Umfang der bewilligten Hilfen machte der Ausschuss keine Angaben.

Im TecDAX können SINGULUS an die starke Vortagesentwicklung anknüpfen. Aktuell gewinnt der Wert gut 1 Prozent. Dahinter folgen BB Biotech und Drägerwerk. Das Schlusslicht bilden SOLON mit einem Abschlag von gut 4 Prozent. Einen weiten Bogen machen die Anleger außerdem um centrotherm, Kontron und United Internet.

Dax erstes Ziel 4700

[BIOMIRA]

posi1 4962 und posi2 5010 im gewinn

stundenchart noch short

[Mad Dargel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.231.194 von BIOMIRA am 22.05.09 09:49:38

tja, und nun?

2003 again? Dann brennt nächsten Monat die Hütte.

[AndreasBernstein [VIP]]

OhOhBiOh

[Groupier]

Ist da ein Zahlendreher im Threadtitel oder was

[BIOMIRA]

Der DAX wackelt

Ich oute mich mit Bild.

Frauen- und Optionsschein-Anfragen gerne per BM

Später mehr
Euer BIO

[sneake]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.343.956 von BIOMIRA am 08.06.09 15:35:35

Jetzt wird der DAX bestimmt gleich fallen vor schreck.

[BIOMIRA]

Maffia Anfragen werden nicht beantwortet.
Fragen zum Thema: FKK Club Berlin auch nicht

[BIOMIRA]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.344.162 von sneake am 08.06.09 15:54:57

wovor?
seh ich so schlimm aus?

[Mad Dargel]

Tja, dieser Threat gehört zur 1 A Marke. Aktienkurse spiegeln halt nur die Stimmung der Spekulanten wieder, die nichts mit der zukünftigen Entwicklung zu tun haben mag.

Gab es im März noch Kursziele von 2500, so sehen nun Kurse von 4500 schon wie Traumeinkaufskurse aus.
Man bemüht Charts, studiert die Nachrichten und am Ende ist alles umsonst.
Börse ist halt zu 80 Prozent Psychologie und damit logisch nicht kalkulierbar.
Und es ist auch bemerkenswert, wie schnell sich an der Börse etwas ändern kann.
Untergang heisst kaufen bis der Arzt kommt.
Es wird ein müder Aufschwung erartet heisst, wir liegen 60 Prozent über den letzten Tiefs
Und wenn alles rosarot ist, die Konjunktur den Blues vom fetten Aufschwung blässt und die Zeitungen die Vorteile von Aktieninvestments aufzeigen, weil wieder die alten Tops überschritten wurden, dann sollte man raus.