Tradersrace 2009 - gibt es dafür eine Chance ? - 500 Beiträge pro Seite

[rushhour]

mir kam grad die idee eines neuerliches race für 2009

viel arbeit wäre es wieder - oder auch nicht !!! , hab ideen wie es einfacher gestaltbar wäre.

ich habe zwei "probleme" identifiziert. a) accountgrößen und deren hebelwirkung und b) schiritätigkeit

vorschlag 1: 1.000€ einheitstartgröße (nicht dass sich dann aufgeregt wird, xy % mit acc von 10€ etc etc, klar kein fdax, muss ich aber FESX oder so anfangen/ alternativ fxmarket/au/ag/cfd bude oder oder oder)

vorschlag 2: 5min regel bleibt (trade short/long zu posting bei w:o) ZUSÄTZLICH 10min nach CLOSE screen reinstellen. bei SL oder TP später klar - kaum manipulation! -> vgl. #1001 ortlepp

#1001 von ortlepp 03.07.08 11:19:50 Beitrag Nr.: 34.428.478
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 34.428.111 von ortlepp am 03.07.08 10:45:39
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cover +3 als das ding bei +20 stand war ich wieder sonstwo




vorschlag 3: bevor! ein neuer trade eingangen wird, muss 2 erledigt sein, also immer nur ein offener trade!


=> fixes rumgeswitche ist da nicht möglich, ABER scalpi scalps waren auch vorher nitt möglich wegen 5min regel, caruso & berni1977 u.a. waren dennoch dabei.

ich denke so MUSS das board schiri funktion übernehmen und wir brauchen nur einen "chef" / echten schiri der nicht ellenlange .pdf oder jpg´s auswerten und abgleichen muss


... also als idee - nicht AH SCHIIIIIET schreien schreiben sondern andere / bessere ideen bringen... oder gibt es kein interesse an einem tradersrace 2009

grüße RUSHHOUR

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1142484-1-10/trad…

[Sebastian1988]

also bei 1000€ würde ich schonmal wegfallen , oder ist die 1000€
nur auf die max. Margin bezogen? Trade nicht mehr bei Marketmakern,
aber IB hat eine Margin für z.B.


Indices / Renten
fgbl initial margin 1425€ bzw intraday 1140€
fgbm initial margin 769€ bzw intraday 615€
fgbs initial margin 331€ bzw intraday 265€
NQ initial margin 1750$ bzw intraday 1400$ (wären 1000€)
fesx initial margin 1290€ bzw intraday 1032€

Währungen
6a 1688$ bzw intraday 1250$
6b 1350$ bzw intraday 1000$
6c 1215$ bzw intraday 900$

Im allgemeinen müsste man das ganze nur übersichtlicher gestalten
durch z.B. einheitliches Posting-Formular / Excel-Tabellen die
jeder am Wochenende abgibt.,...

Accounts bis 1000€ finde ich persönlich zu gering, da würden einige
"gute" Trader wegbleiben, da man einfach nicht vernünftig handeln
könnte mit so wenig Spielraum.

Gibt aber auch Mini-Margin-Broker

LG

[loisel [Blogger]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.386.777 von Sebastian1988 am 13.06.09 13:33:22

Mahlzeit, interessante Anregung, Frage ist nur, wer will und kann auch, sprich Zeit, Aufwand etc.
Was die Schiedsichterfunktion betrifft, bzw. den jeweiligen Auswertungsmarathon sei eine Anregung gestattet.
Für Metatrader gibt es eine kostenlose Statistikplattform, siehe hier
http://www.mt4stats.com/. Dazu ist nur eine Anmeldung dort und ein Häkchen in der Metatradersoftware erforderlich. Die Statistik wird dann automatisch alle gewünschten Intervalle online gestellt (Account die letzten Ziffern logischerweise verschlüsselt). Handhabbar bei allen Buden, die Metatrader anbieten, also meiner Kenntnis nach GCI und Activtrades von der CFD-Seite (die meisten Forexbuden sowieso). Für Futuretrader natürlich keine Altenative. Daher der Vorschlag, wenn schon race zu gleichen Konditionen, dann z.B. über einen Meta-Broker bei Beschränkung der Mittel auf Forex und CFD's. Die Frage ist, ob sich die Teilnehmer einem solchen Aufwand, im Zweifel Neueinrichtung eines racekontos nur für diesen Zweck, stellen wollen oder nicht.
Hätte natürlich den Vorteil, alle Start bei Summe x und täglich kann durch Verlinkung auf die eigene Statistik das Ranking zügig ermittelt werden. Mehr Transparenz geht nicht.
Aber wie gesagt, Voraussetzung wäre, das alle das wollen, sonst...abhaken.

Grüße und schönes Wochenende

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.386.831 von loisel am 13.06.09 13:55:12

Hmm, das wäre auch eine interessante Möglichkeit, denke jedoch kaum, dass die Mehrheit sich dafür entscheiden würde, wenn nicht schon ein Konto bei einem der Anbieter besteht.

So schwierig dürfte dass doch gar nicht zu realisieren sein, wenn einheitliche Tabellen genutzt werden, die am Wochenende dem Schiri übersandt werden und dieser nur noch zusammenführt und ggf. vergleicht. So wurde das unter "Solist" auch einige Zeit gehandhabt.

LG!

[CasinoFDAX86]

guten abend

nur so als denkanstoß: egal was gemacht wird, bitte startkapital für alle beteiligten einheitlich festlegen in erinnerung an das unschöne ende des letzten race...

gruß

[rushhour]

...ohne "prominente Unterstützung" wird das wohl nix

[rushhour]

Nochmal ein letzter Versuch

[CasinoFDAX86]

startaccount: 1.000,00 €

gehandlet werden darf mit jedem instrument, welches mit dieser margin
finanzierbar ist (so können sich futurestrader hocharbeiten zunächst mit
scheinen oder cfd etc.)

allerdings muss der wechsel des kontos angegeben werden und es darf insgesamt
nur einmal gewechselt werden.

trades müssen min. 2 min gehalten werden.

1min. nach entry muss selbiger hier eingestellt sein.

wenn ein stop angegeben wird oder ein tp, muss der exit nicht
zeitnah angegeben werden, ansonsten auch innerhalb einer minute.

es ist jedoch nicht möglich limits zum entry eines trades anzugeben.

es gibt keine kompromisse beim auslegen dieser regeln.

abends bis spätestens 24 uhr müssen alle screens der geschlossenen
trades eines tages eingestellt sein mit verweis auf entry und exit-postings, eine abrechnung und der neue
kontostand.

abwechselnd wird dann von usern ein ranking erstellt. die kontrolle
der trades findet untereinander statt. da es keine kompromisse gibt
sollte das nicht so schwer sein. bei streitigkeiten (wieso sollte es die
bei klaren regeln geben?) wird unter den aktiven tradern abgestimmt ob
gewertet wird oder nicht.

um einen trade durchzuführen sind folgende postings nötig:

1. entry angeben (underlying, stückzahl, richtung und preis) innerhalb
einer minute

2. stop oder tp angeben (oder exit innerhalb einer minute einstellen)

3. spätestens bis 24 uhr screen und abrechnung des tages


was ganz wichtiges, besonders wenn man sich das vergangene race ansieht (wo
des öfteren nach paar sec. stop +1 gegriffen, unter 2 min wird nicht gewertet kam):


was ist wenn ein trade im minus ausgestoppt wird innerhalb von 2 minuten?

er wird gewertet nach einstellen eines screens, was pflicht ist. positive trades
jedoch dürfen niemals innerhalb der 2 minuten geschlossen werden.


wenn sich doch jemand finden sollte der das ganze etwas überwacht oder meinetwegen
eine kleine auswertung macht umso besser. aber dazu kann man niemanden zwingen.


das ist mmn die einzige möglichkeit wie es klappen kann.

gruß

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.485.517 von CasinoFDAX86 am 29.06.09 13:28:22

mit Margin 1000€ kannst du immerhin z.b. FGBM, fgbs, 6b / 6c und noch paar andere Spielereien

das mit der Mindesthaltedauer 2min,..

wenn ein Stop angegeben wird / ein Takeprofit und der Trade wird z.b. bei Newszeiten ausgelöst innerhalb weniger Sekunden und das TP / SL wird erreicht, sehe ich eigentlich keinen Regelverstoss?

lg

[CasinoFDAX86]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.485.616 von Sebastian1988 am 29.06.09 13:40:38

es ist halt so:

evtl. geht man trades bei ausbrüchen etc. ein, also wartet auf eine schnelle bewegung. wenn er nach paar sec. gut im plus ist stelle ich den entry ein. innerhalb der minute. gleich darauf kommt dann ein posting mit stop im plus. das ist super einfach zu machen. man kann hier sowieso schon genug besch###### (soll jetzt keine einladung sein). aber über die haltedauer der trades ist am meisten fairness zu schaffen. bernie hat doch im letzten race gezeigt, dass es mit länger halten auch geht.

gruß

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.485.654 von CasinoFDAX86 am 29.06.09 13:47:17

hast du natürlich recht, sehr schwieriges Thema hier mit der Haltezeit... 2min an sich sind schon fair

[tor666333]

Hallo GRuppe,
ich habe mir den Metatrader4 aufgespielt und habe nur Währungen
und ein paar Einzelwerte zu Testen.

Wie komme ich an die Indizes(DAX,DOW, etc.), oder geht das mit dem Programm nicht?

Danke im voraus für Antworten.

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.485.517 von CasinoFDAX86 am 29.06.09 13:28:22

startaccount: 1.000,00 €


kostet mich zuviel zeit und geld,..

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.761 von LBR am 20.08.09 12:06:42

Verständlich,
bei höheren Startaccounts dezimiert sich jedoch oft die Zahl der Teilnehmer

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.847 von AndreasBernstein am 20.08.09 12:17:28

war doch letztes Jahr bis €2000 oder? damit kann man doch schon bisschen was handeln....

Lg

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.816.847 von AndreasBernstein am 20.08.09 12:17:28

warum dann nicht 1000,..10.000 und 100.000?

von den +/- % spielt das keine rolle

[LBR]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.515.407 von tor666333 am 03.07.09 16:39:31

ich denke, da musst du einen externen kursversorger oder broker auswählen,.ersteres kostenpflichtig,...broker meist nicht wenn account vorhanden und umsatz passt

[MoNsTerTRADER]

Das Startkapital müsste jeder für sich bestimmen.

Wer viel hat, wird auch viel verbrennen.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.006 von MoNsTerTRADER am 20.08.09 17:49:42

Quatsch

[Stopkurs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.817.366 von LBR am 20.08.09 13:27:42

Nabend,

hier mal eine Idee von mir....

Startaccountgrösse ist bis auf eine gewisse Mindestgrösse egal.

Der erzielte Gewinn wird auf einen 1000 € Account runtergerechnet und der eingesetzten Margin gegenüber gestellt.

Somit wäre der erzielte Gewinn und das eingegangene Risiko
mit z.B. KO-Zertifikaten vergleichbar.

Gruß Stopkurs

[Wansi]

Wie wäre es, wenn jeder einen DEMO Account beim gleichen Anbieter nimmt un der Schiri bekommt auch die Zugangsdaten, damit er mal Stichprobenartig nachscheuen kann.

Oder ist es jetzt wieder, DEMO iss DEMO und reales Geld iss was anderes. Mich interessiert nicht wer wie lange seine Nerven im Griff hat, sondern handelt er, was er schreibt, und sind die Entrys gut ausgesucht.

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.818 von Stopkurs am 20.08.09 19:30:27

auch eine Möglichkeit, obere und untere Grenze würde ich trotzdem vorgeben z.b. zw. 1000 und 10000e

[Stopkurs]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.821.251 von Sebastian1988 am 20.08.09 20:34:33

hmmm...

die Obergrenze kann aber nur von den Tradern vorgegeben werden,
die ihre Strategie bzw. reales Trading zeigen möchten.

Beispiel RT oder LBR

wenn sie mehrere Contracte handeln wollen / müssen um Ihr Konzept / Tradingplan einhalten zu können, darf man das nicht beschneiden, sonst ist es nicht mehr ihr Tradingplan.

Ich finde das wäre zu schade.

ist aber nur meine Meinung

Gruß Stopkurs

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.820.848 von Wansi am 20.08.09 19:33:50

Für DEMO ist der Aufwand bei den meisten zu groß,
wo besteht der Anreiz wenn man sich öffentlich zur Schau stellt, Zeit investiert, ggf. auch noch dumm angemacht wird und dann nichtmal etwas dabei verdient finanziell? Glaube das nehmen nur welche in Kauf die sich unbedingt präsentieren müssen.



also ich bin dann mal dabei





*spässle* das letzte

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.826.573 von AndreasBernstein am 21.08.09 15:12:34

Demo find ich auch nix interessantes, ich trade da immer ganz anders

[Wansi]

So kann man (Frau) es auch sehen.

Das Ihr immer nur die Kohle seht. Ich sehe da nen Wettbewerb unter Gleichgesinnten. Will ein bissel Spass und Herrausforderung. Die Kohle kommt auf dem Depot.

War ja nur ein Vorschlag.

weiterdisskutieren und dann Race verwerfen und verteufeln.

Iss der Vorschlag besser?

[Sebastian1988]

Theoretisch könnten sich doch auch immer 2 Leute zusammen tun, die sich gegenseitig "kontrollieren" und dann jeweils eine Auswertung am Wochenende machen. So hätte jeder nicht zu viel Arbeit und Kontrolle wäre weitesgehend geregelt. Bei "Problemen" sollte dann die Gruppe insgesamt abstimmen was gemacht wird. Wichtig wären dann jedoch denk ich mal KLARE, EXAKTE Regeln.

Gruß

[MoNsTerTRADER]

Bei diesem TradersRace sollte diesmal nicht allein die Performance entscheiden - das hatten wir schon zu oft und wird langsam langweilig.

Traden wird wie so oft zum "Teufel-Komm raus ich hau die ganze Kohle in einen Trade".

Interessanter wäre es wenn Leute zeigen wie sie wirklich in ihrem tägl. Leben traden.

Konstanz,Ausdauer,geduldig auf High-Probability Einstiege warten,RM,MM, max. Drawdown pro Trade/Konto , TP und SL etc.

Dann erfährt man auch mit welchen Strategien sie rangehen und welche Märkte bevorzugt werden.

Eine feste Mindest-Kontogrösse sollte deshalb Nebensache sein.


Nur ein Vorschlag zum Race - unverbindlich und unaufgezwungen.

[Sebastian1988]

Hat Bernie mal bei w : o nachgefragt ob wir von deren Seite wieder ein bisschen "Unterstützung" erwarten dürften oder sieht es da eher
mau aus?

Das würde die Sache erleichtern.

[AndreasBernstein [VIP]]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.834.490 von Sebastian1988 am 23.08.09 19:24:00

Mahlzeit!

Also Unterstützung gibt es sicherlich ein wenig aber zuerst müssen wir uns ja einig sein.

Ich habe mal mit dem Zenfire-Ninja-Cheffe Kontakt aufgenommen vielleicht kann man über diese Plattform für alle sowas umsetzen. Nutzen sowieso schon sehr viele hier und ob man in der bestehenden Plattform noch einen Demoaccount dazuklickt und immer mal umschaltet im Handel ist unerheblich vom Aufwand her denke ich

Gruß Bernie

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.836.411 von AndreasBernstein am 24.08.09 10:46:42

Hmm gut, aber Demo würden bestimmt auch einige wegfallen.

[rushhour]

schoen dass die diskussion bissl voran gekommen ist

@LBR, also mehrfache von 1.000 bis max 10.000 wären ok für mich, % wachstum wird ausgewertet

@AMA - demo wäre für mich ok, letztlich werden wir aber nie einen konsens für alle erreichen, (real wäre schon besser)

zur kontrollthemaik: nochma #1, bin dafür dass der trade sauber nach dessen abschluss gescreent wird, erst dann weiter...! einer der liste zugeschickt bekommt & kontrolliert = wahnsinn!!!

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.870.887 von rushhour am 28.08.09 10:37:00

wie siehts aus wenn sich 2 Leute zusammentun und jeder den Gegenpart "kontrolliert"? Find ich vom Aufwand okay, da hier ja nicht rumgescalpt werden soll oder?

[rushhour]

nuff damit

@ama - mh, wäre mir nicht sooo recht, einige kennen sich doch, können doppel-identitäten ausgeschlossen werden? usw... aber vielleicht denken andere positiver, etwa wenn die 2 personen/trader per losverfahren zugeordnet werden...

[Sebastian1988]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.974.678 von rushhour am 14.09.09 15:16:06

wollte auch gerade das mit dem Los-verfahren schreiben, Doppel-IDs - wir wollen ja nicht gleich das Schlimmste annehmen, ausserdem kontrollieren alle mit

[rushhour]

#168 von Bernecker1977 01.10.09 11:14:28 Beitrag Nr.: 38.093.041
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Folgende Antwort bezieht sich auf Beitrag Nr.: 38.093.028 von rushhour am 01.10.09 11:12:11
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Tradersrace soll noch kommen...Geduld junger Padawan

[FXFlatTrader]

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Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: Spammposting

[rushhour]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.093.100 von rushhour am 01.10.09 11:22:12

@BERNI - gibts dazu was Neues

[rushhour]

vielleicht ja 2o1o