Come-Back der NOVEMBER AG - 500 Beiträge pro Seite (Seite 2)

[gogo]

Versuch Nummer 3:

Meiner Meinung nach passen Pressemeldungen, Quartalsberichte und getätigte Aussagen auf der HV nicht zur tatsächlichen Entwicklung den Unternehmens. Ob da Vorsatz oder lediglich Inkompetenz die Ursache dafür waren - oder vielleicht auch Beides - mag jeder für sich selbst bewerten, so wie das sicherlich auch die formal zuständigen Stellen noch tun werden. Zusätzlich stellt sich natürlich die Frage, warum der AR hier nicht eingegriffen hat. Hier einige Beispiele:

1) Pressemeldung zum 1. Quartalsbericht (30.03.2011), veröffentlicht am 13.05.2011
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…
Erste Schlagworte zu Beginn der Meldung:
november AG vollzieht Turnaround und erzielt Nettogewinn/Veröffentlichung des Konzernabschlusses zum ersten Quartal 2011 Operativer Turnaround geschafft Ordentlicher Konzerngewinn von TEUR 188 Erstmals positives Eigenkapital von TEUR 258 Verbindlichkeiten deutlich reduziert und langfristig geordnet Gewinn je Aktie (EPS) von EUR 0,04
Auf der kurz darauf folgenden HV darauf angesprochen, ob dies nicht schön gerechnete Ergebnisse wären (Details des Berichts sprachen eine andere Sprache) antwortete Dr. Zurek, dass man es geschafft hätte, die Kosten (insbesondere Personal und Material) nachhaltig und auch für die Zukunft zu reduzieren.
Das war wohl nicht die "volle" Wahrheit. Wie sonst lassen sich weitere Geldverbrennung und fortgeführte Reduktion des Cash-Bestandes bei einem Unternehmen mit angeblich positiven Ergebnissen erklären?

2) Jubelarie in der Pressemeldung zum Halbjahresbericht zum 30.06.2011, veröffentlicht am 18.08.2011
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…
Überschrift: november Aktiengesellschaft weiter auf Erfolgskurs / Veröffentlichung des Konzernabschlusses zum ersten Halbjahr 2011
Das war ja wohl definitv falsch bzw. NICHT DIE WAHRHEIT. Andernfalls würde nun wohl kaum die Zahlungsunfähigkeit drohen, die seitens des Unternehmens als Begründung für einen Insolvenzantrag beim AG Köln genannt wurde.

3) Quartalsbericht zum 30.09.2011, veröffentlicht am 18.11.2011, also gerade einmal vor 2 Wochen vor dem Insolvenzantrag.
http://www.november.de/fileadmin/downloads/berichte/2011/qua…
Im ganzen Bericht steht kein Wort einer drohenden Zahlungsunfähigkeit/Insolvenz, auch nicht auf den letzten beiden Seiten im Abschnitt "12. Wesentliche Ereignisse nach dem Bilanzstichtag".
Zurek kann uns nicht erzählen, dass die Situation sich ausgerechnet in den letzten 2 Wochen so drastisch verändert hat.

veröffentlichen möchten, bitte ohne den Teil mit dem Moderationsthema und einer Überschrift, die Ihre Aussagen als Ihre Meinung verdeutlicht. Sonst ist alles angreifbar.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.455.243 von Biokonom am 08.12.11 15:20:11

Also ich habe auch ein auge drauf .... aber ob ich jetzt schon einsteige.

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.460.041 von ZockerFreak am 09.12.11 12:15:24

wie schon gesagt ....ganz schön langweilig hier.....aber ich kann warten

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.468.458 von Biokonom am 12.12.11 15:45:47

Ich bin da nicht so geduldig ... komme zurück wenns mehr volumen gibt .... egal in welche richtung

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.469.328 von ZockerFreak am 12.12.11 18:07:09

wenig volumen ist untertrieben

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.475.745 von Biokonom am 13.12.11 20:40:24

Bei wenig volumen sind die ausschläge hier aber recht kräftig ... aktuell 0,11€

[Biokonom]

bin zwar mit meiner ersten position schon ordentlich im minus.........kann aber immer noch mehrmals nachkaufen.......mit 5000 aktien eine schwankung von 30%.......das sollte auch nach oben möglich sein.....

[Biokonom]

wenigstens ein bischen volumen.......mal schauen was die nächste woche bringt.

[ooy]

Kein ernsthafter Anleger wird diese Aktie jemals anfassen, unter 0,10 ist ausgemachte Sache, November stinkt schon immer zum Himmel...

[ZockerFreak]

Ernsthaft ist aber das aktuelle plus von 122%

OK die umsätze lassen schon zu wünschen übrig

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.502.596 von ZockerFreak am 20.12.11 11:55:23

Nun ja, bei einem bisherigen Tagesvolumen von ca. 7.000 EUR (alle Börsen zusammen und nur ca. 35.000 Aktien) hat das ja wohl kaum eine Aussagekraft. Das könnten durchaus 2-3 Zocker unter sich sein.

Interessant würde es erst werden, wenn 200, 300 oder 500.000 Aktien am Tag gehandelt werden, so wie im letzten Jahr bei TRIA geschehen ist. Da haben professionelle Zocker den Kurs der insolventen TRIA binnen weniger Wochen von ca. 20 Cent auf ber 20 EUR getrieben.

... Aber das dürfte hier kaum passieren ...

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.502.821 von gogo am 20.12.11 12:43:51

Ja klar ... ein paar zocker spielen mit dem kurs.....orderbuch auch extrem dünn deswegen gehts auch so einfach.

Aktuell wieder 0,14€

[ZockerFreak]

In Frankfurt sogar runter auf 13 cent

[Biokonom]

ola hier kanns schnell nach süden .....aber auch schnell nach norden gehen....

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.507.017 von Biokonom am 21.12.11 10:01:52

scheint heute unter die 0,10 zu gehen.......

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.155 von Biokonom am 27.12.11 13:46:15

werden wohl einige ihr depot säubern bevors ins neue jahr geht ......und da muss halt alles raus was zu hohe verluste gebracht hat und nicht mehr werthaltig ist

[Biokonom]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.523.160 von Biokonom am 27.12.11 13:49:09

weiss hier jemand warum die auf ihrer internetseite nicht posten dass sie insolvent sind......

[Rhinestock]

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Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Beleidigung / Unterstellung

[Biokonom]

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Dieser Beitrag wurde von mwoppmann moderiert. Grund: Beleidigung

[Rhinestock]

Zitat von Biokonom: weiss hier jemand warum die auf ihrer internetseite nicht posten dass sie insolvent sind......

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Du meinst diesen kleine Inso-News von Anfang Dez.11? Habe eben nochmal nachgeschaut und auf der HP ist wirklich diese "unwichtige" Meldung bislang nicht veröffentlicht worden. Vermutlich ist die News aber nicht so wichtig, um sowas extra auf der HP zu erwähnen, oder? Zudem ist es auch gerade erst einem Monat her, daß diese Meldung in den News-Tickern der Agenturen lief. Da kann man nicht erwarten, daß man so schnell bei November darauf reagiert.

05.12.2011 - dpa-AFX EANS-Adhoc: november Aktiengesellschaft / Insolvenzantrag gestellt - http://www.finanznachrichten.de/ausdruck/2011-12/22121178-ea…
Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich. Die november AG hat am heutigen Tage, den 5.12.2011, wegen drohender Zahlungsunfähigkeit Insolvenzantrag beim zuständigem Amtsgericht Köln gestellt. Rückfragehinweis: Dr. Dirk Zurek Vorstand/CEO Tel.: [phone] 10 E-Mail: [e-mail] - Ende der Mitteilung euro adhoc
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Eine HP laufend zu betreuen und transparent zeitnahe Kommunikation mit den Aktionären zu pflegen kostet nunmal Geld. Und Geld war zuletzt nicht mehr viel da (siehe Insolvenzantrag wg. Zahlungsunfähigkeit). Geld wurde in den letzten Jahren nachweislich und belegbar besonders gerne für das Vorstandsgehalt ausgegeben. Das wurde ja auch auf der letzten HV von den Vertretern der Aktionärschützern deutlich angemahnt. Wer dort war wird sich noch gut daran erinnern. gogo kann das auch jederzeit bestätigen. Der aktuelle Aktienkurs ist eine Beleidigung für alle November-Aktionäre die gehofft hatten es würde bei November nicht schon wieder zu der Situation kommen wie 2006, wo Bertling am Ende die Kasse aufgebraucht hatte => http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/november-AG-stellt-… .

Vor wenige Monate hat der Vorstand alles noch rosa dargestellt,turnaround geschafft etc. etc. und dann nicht viel später sieht man die platzende Luftblase. Vermutlich fehlt mir der philosophische Tiefgang, um das zu verstehen wie man die Situation so falsch einschätzen konnte. gogo hat ja jüngst mit seinem Posting hier ebenfalls schon auf die Diskrepanz hingewiesen zwischen dem was gesagt wurde vom Vorstand und dem was am Ende rauskam (=> Insolvenzantrag). Nochmal zur Erinnerung das gogo-Posting:

aus der Diskussion: Come-Back der NOVEMBER AG Autor (Datum des Eintrages): gogo (09.12.11 10:58:09)
http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph…

Pressemeldung zum 1. Quartalsbericht (30.03.2011), veröffentlicht am 13.05.2011 http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…
"..november AG vollzieht Turnaround und erzielt Nettogewinn /Veröffentlichung des Konzernabschlusses zum ersten Quartal 2011 Operativer Turnaround geschafft Ordentlicher Konzerngewinn von TEUR 188 Erstmals positives Eigenkapital von TEUR 258 Verbindlichkeiten deutlich reduziert und langfristig geordnet Gewinn je Aktie (EPS) von EUR 0,04

Auf der kurz darauf folgenden HV darauf angesprochen, ob dies nicht schön gerechnete Ergebnisse wären (Details des Berichts sprachen eine andere Sprache) antwortete Dr. Zurek, dass man es geschafft hätte, die Kosten (insbesondere Personal und Material) nachhaltig und auch für die Zukunft zu reduzieren. Das war wohl nicht die "volle" Wahrheit. Wie sonst lassen sich weitere Geldverbrennung und fortgeführte Reduktion des Cash-Bestandes bei einem Unternehmen mit angeblich positiven Ergebnissen erklären?

2) Jubelarie in der Pressemeldung zum Halbjahresbericht zum 30.06.2011, veröffentlicht am 18.08.2011
http://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/news_detail.html?I…
Überschrift: november Aktiengesellschaft weiter auf Erfolgskurs / Veröffentlichung des Konzernabschlusses zum ersten Halbjahr 2011
Das war ja wohl definitv falsch bzw. NICHT DIE WAHRHEIT. Andernfalls würde nun wohl kaum die Zahlungsunfähigkeit drohen, die seitens des Unternehmens als Begründung für einen Insolvenzantrag beim AG Köln genannt wurde.

3) Quartalsbericht zum 30.09.2011, veröffentlicht am 18.11.2011, also gerade einmal vor 2 Wochen vor dem Insolvenzantrag.
http://www.november.de/fileadmin/downloads/berichte/2011/qua…

Im ganzen Bericht steht kein Wort einer drohenden Zahlungsunfähigkeit/Insolvenz, auch nicht auf den letzten beiden Seiten im Abschnitt "12. Wesentliche Ereignisse nach dem Bilanzstichtag".
Zurek kann uns nicht erzählen, dass die Situation sich ausgerechnet in den letzten 2 Wochen so drastisch verändert hat
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Wenn ich mir die Vita des Vorstandes auf der HP ansehe und feststelle, daß der Vorstand ein Doktor der Philosophie und Diplom-Politologe ist, dann stellt sich zwangsläufig die Frage, ob eine Person mit diesem akademischen Background die Idealbestzung als Vorstand war/ist und warum man den Vertrag nochmal verlängert hat in 2010 (zu verbesserten Konditionen, wie man aus den Unternehmensberichten klar erkennen kann). Da kann man den AR und speziell den (schon seit Bertlings Zeiten uns bestens bekannten) AR-Vorsitzenden auch mal hinterfragen, denn der AR muß den Vorstand ernennen und die Verträge absegnen. Und auch gewisse Großaktionäre müßte man mal fragen, ob diese Personalie rückblickend so glücklich war. Ich hätte mir jedenfalls lieber jemandem auf dem Posten gewünscht der ein abgeschlossenes Wirtschaftsstudium hat und auch noch eine länger Berufserfahrung im Bereich der Pharmabranche mitbrächte wg. der Progen.

Es gibt auch die Frage, ob die Vorstandsvergütung und deren Entwicklung im sinnvollen Einklang steht mit der wirtschaftlichen Entwicklung der Firma. Wenn der Vorstand für 2010 üppige 233.000€ bekam und gleichzeitig Ende 2010 nurnoch 400.000 € Liquidität vorhanden waren



9 Monate später die Liquidität um weitere fast 90% gefallen ist auf nurnnoch ca. 49.000€ und die Eigenkapitalquote weiter nahe Null steht und das Cashflow extrem negativ bleibt,


Quelle: http://www.november.de/fileadmin/downloads/berichte/2011/qua…

dann wird ein Mißverhältnis zwischen Höhe und Entwicklung des Vorstandsgehalt und dem was November sich eigentlich nurnoch leisten konnte deutlich. Von daher ist es am Ende nicht wirklich so überraschend, daß man den Insolvenzantrag stellen mußte. Wenn die Ausgabenseite nicht im Einklang war/ist mit dem was November sich leisten konnte, dann kann das eben auf Dauer nicht gut gehen. Und wenn man Ende September schon sah, daß man nurnoch 49.000€ hat, aber gleichzeitig der Cashflow so negativ bleibt, dann hätte man aus meiner Sicht sogar schon im Oktober die weiße Fahne schwenken können/müssen.

mal ein kleiner Rückblick auf die Vergütungsentwicklung bei November. Zurek hat 2010 einen nicht gerade für Bescheidenheit bekannten Bertling von 2005 um Längen geschlagen.

Bertling 2005: 125.000 fix+50.000 variabel = 175.000 €


_______________

Zurek 2008: 120.000 fix + 30.000 variabel + 21.000 Sachleistungen = 171.000 €


________________

Zurek 2009: 140.000 fix + max. 80.000 variabel+ 23.000 Sachleistungen = 171.000 €


______________

Zurek 2010: 160.000 fix+ 60.000 variabel+13.000 Sachleistungen = 233.000 €

[Biokonom]

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[deepcrawlerin]

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[Rhinestock]

Beim Blick ins Orderbuch fällt auf, daß wenn der Preis für die Aktie stimmen würde durchaus auch ein Volumen in Millionenhöhe da wäre.



Unter Zurek kannte die Aktie ja schon länger nurnoch den Südkurs (trotz "Erfolgskurs"). Ob es noch zu 0,001€ kommt bleibt abzuwarten.

[Rhinestock]

Kann vielleicht jemand mal sagen, ob bei der November AG noch Leute in der Firmenzentrale arbeitet oder ob da inzwischen der Letzte schon das Licht ausgemacht hat? Nach dem 5.12. hat man nichts mehr aus der Zentrale gehört. Letztes "Lebenszeichen" war die Insolvenzmeldung am 5.12.2011. Danach war seitens des CEO Zurek nurnoch Funkstille nach außen zu vernehmen.

http://www.finanznachrichten.de/nachrichten-aktien/november-…

Seitdem hat man es nichtmals geschafft die Firmen-HP zu aktualisieren und über die Insolvenz und den aktuellen Stand der Entwicklung den Aktionären Rechenschaft abzulegen

http://www.november.de/presse/pressemitteilungen/

Wenn also nichtmals diese minimalste Kommunikations-Anforderung erfüllt wird die man von einen Vorstand und der IR erwarten kann als Aktionär, dann sieht das nicht gut aus. Warum hört man nichts darüber, ob der Insolvenzantrag angenommen wurde? Warum hat man bislang nichts von der Bestellung eines Insolvenzverwalters gehört? Alles sehr merkwürdig und intransparent. Immerhin ist das jetzt bald schon alles fast 2 Monate her. Da hat es doch bestimmt gewisse Entwicklungen gegeben. Warum wird also weiter so krampfhaft geschwiegen? Gibt es nicht gewisse Fristen bis zu denen entschieden werden muß, ob ein Insolvenzantrag angenommen wird?

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 42.639.172 von Rhinestock am 24.01.12 14:17:54

Tja Rhinestock, alles gute Fragen.

Ein Insolvenzverwalter wurde bestellt und zwar Dr. Michael Jaffé. Die Kanzlei Jaffé ist bundesweit vertreten mit Hauptsitz München (na stecken etwa Negel/Hofbauer dahinter ???) und Niederlassung u.a. auch in Köln.

(siehe auch http://www.insolvenzbekanntmachungen.de ; dort Detail-Suche, Land NRW sowie AG Köln wählen und bei Firma november angeben)

Amtsgericht Köln, Aktenzeichen: 73 IN 590/11

In dem Insolvenzeröffnungsverfahren über das Vermögen der im Handelsregister des Amtsgerichts Köln unter HRB 67597 eingetragenen november Aktiengesellschaft, Hansaring 97, 50670 Köln, gesetzlich vertreten durch den Vorstand Dr. Dirk Zurek, Hansaring 97, 50670 Köln

Geschäftszweig: Entwicklung und Vermarktung von molekularbiologischen Analyse- und Therapiemethoden sowie medizinischen und nichtmedizinischen Maßnahmen und Vorrichtungen,

ist am 20.12.2011, um 09:36 Uhr angeordnet worden (§§ 21, 22 InsO):

Zum vorläufigen Insolvenzverwalter wird Dr. Michael Jaffé, Sachsenring 85, 50677 Köln bestellt.

Verfügungen der Schuldnerin über Gegenstände ihres Vermögens sind nur noch mit Zustimmung des vorläufigen Insolvenzverwalters wirksam (§ 21 Abs. 2 Nr. 2 InsO).

Den Schuldnern der Schuldnerin (Drittschuldnern) wird verboten, an die Schuldnerin zu zahlen. Der vorläufige Insolvenzverwalter wird ermächtigt, Bankguthaben und sonstige Forderungen der Schuldnerin einzuziehen sowie eingehende Gelder entgegenzunehmen. Die Drittschuldner werden aufgefordert, nur noch unter Beachtung dieser Anordnung zu leisten (§ 23 Abs. 1 Satz 3 InsO).

Maßnahmen der Zwangsvollstreckung einschließlich der Vollziehung eines Arrests oder einer einstweiligen Verfügung gegen die Schuldnerin werden untersagt, soweit nicht unbewegliche Gegenstände betroffen sind; bereits begonnene Maßnahmen werden einstweilen eingestellt (§ 21 Abs. 2 Nr. 3 InsO).

73 IN 590/11
Amtsgericht Köln, 20.12.2011

Leider ist aber sonst gar nichts bekannt. Zu vermuten wäre aber ein Planinsolvenzverfahren, womit die Gläubiger Negel/Hofbauer aber einzuschalten wären. Ohne deren Zustimmung geht nix.

Zurek werden wir so leicht wohl leider nicht los. Er ist nicht nur Vorstand der AG sondern auch GF der progen, von der er auch bezahlt wird. Vielleicht finden Negel/Hofbauer/Insolvenzverwalter ja doch einen Weg, Zurek und den AR in die Wüste zu schicken. Das wäre für die AG und alle Aktionäre der Best Case.

[gogo]

Frage an die Insolvenz-Spezis:

November hat am 5.12.2011 den Antrag auf Eröffnung eines Insolvenzverfahrens gestellt. Nächsten Montag werden dann exakt 3 Monate vergangen sein.
Muss nicht innerhalb von 3 Monaten eine Entscheidung getroffen werden?
Entweder Eröffnung des Insolvenzverfahrens (dann vermutlich Planverfahren) oder aber eben Ablehnung des Antrages.
Ich rechne eigentlich mit der Ablehnung des Antrages (das hatten wir übrigens schon einmal).

[pjone]

EANS-Adhoc: november Aktiengesellschaft / Insolvenzverfahren eröffnet
EANS-Adhoc: november Aktiengesellschaft / Insolvenzverfahren eröffnet



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Ad-hoc-Meldung nach § 15 WpHG übermittelt durch euro adhoc mit dem Ziel einer europaweiten Verbreitung. Für den Inhalt ist der Emittent verantwortlich.
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27.03.2012

Köln, 27. März 2012: Die november AG HRB 67597, Köln gibt die Eröffnung des Insolvenzverfahren über Ihr Vermögen bekannt. Am 21. März 2012 wurde das Insolvenzverfahren unter dem Aktenzeichen 73 IN 590/11 vom Amtsgericht Köln/Insolvenzgericht gem. §§ 2,3,11,16ff InsO wegen Zahlungsunfähigkeit und Überschuldung eröffnet. Zum Insolvenzverwalter wurde Rechtsanwalt Dr. jur. Michael Jaffé, Sachsenring 85, D-50677 Köln, Tel.: [phone] Fax: [phone] ernannt.

Rückfragehinweis: Dr. jur. Michael Jaffé Insolvenzverwalter november AG Sachsenring 85 D- 50677 Köln Tel.: [phone] Fax: [phone]

Ende der Mitteilung euro adhoc


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Emittent: november Aktiengesellschaft Hansaring 97 D-50670 Köln Telefon: [phone] FAX: [phone] Email: [e-mail] WWW: http://www.november.de Branche: Biotechnologie ISIN: DE000A0Z24E9 Indizes: CDAX, Prime All Share, Technology All Share Börsen: Freiverkehr: Hannover, Berlin, München, Düsseldorf, Stuttgart, Regulierter Markt/Prime Standard: Frankfurt Sprache: Deutsch

ISIN DE000A0Z24E9

AXC0274 2012-03-27/18:16


© 2012 dpa-AFX

[Rhinestock]

Hat sich aber recht lange hingezogen bis endlich diese Meldung kam, daß das Inso.verfahren eröffnet wird. Wenn man sich anschaut was eine über die Jahre zusammengeschrumpfte Progen noch wert sein könnte und was es noch an offenen Forderungen von den Großgläubigern gibt, dann bleibt wohl nichts mehr am Ende für den einfachen Aktionär übrig. Vielleicht war das ja auch von Anfang an der Plan von H&N. Wenn man sich mal anschaut wen man als CEO (zu einem extrem überhöhten Gehalt) dort bei November instaliert hatte, dann konnte am Ende eigentlich nur die Inso dabei rauskommen, weil einfach keine Fachkompetenz auf der Schlüsselposition vorlag. Und wer anderes als H&N haben ihren Spezi dort positioniert. Von daher hat das Ganze doch ein "Geschmäckle".

[Rhinestock]

November hat es unter der fantastischen Leitung eines Herrn Zurek jetzt glatt auf das Siegerpodest der DWS Watchlist geschafft. November geht mit der Bronzemedallie um den Hals ..... in die Insolvenz. Danke Herr Zurek, daß sie für so ein bescheidenes Gehalt so selbstlos sich für die Aktionäre Tag und Nacht aufgerieben haben. Ihre ständige zeitnahe Kommunikation mit dem Kapitalmarkt, ihre ehrlichen und ungeschönten Aussagen bei den Q.Berichten in 2011 und die großartige Pflege der Firmen-HP (da kann halt schonmal so eine Belanglosigkeit wie die Meldung des Antrags auf Insolvenz der eigenen Firma im Dez.11 auf der Firmen-HP vergessen werden. Dafür hat doch jeder Verständnis ) sucht ihres gleichen. Daher war es auch kein Wunder, daß die Begeisterungsstürme auf jeder HV so groß waren. Mal schauen wo sie künftig ihre Arbeit machen werden. Bei ihrem Ehrgeiz und ihrer Kompetenz müßte doch mehr als nur Bronze künftig mal möglich sein. Toi, toi, toi von allen W.O.lern.


11.04.2012 - http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,826696,0…

[navike]

Hallo
Kann mir jemand die Adresse von Dr. C. M. mit Telefon nennen.

[Rhinestock]

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[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.420.084 von Rhinestock am 25.07.12 00:02:19

Gemäß Anruf beim Insolvenzverwalter und einigen anderen Gläubigern und Beteiligten ist der Stand wie folgt:

- Sämtliche MA der November AG wurden entlassen

- Zurek wurde zudem auch bei Progen entfernt

- Negel wollte sich die Progen untern Nagel reißen, bekommt diese aber nicht, da sie ihm zuvor nicht vertraglich als Sicherheit diente

- Sämtlichen Anträgen des Insolventverwalters für die Gläubigerversammlung (siehe auch http://www.insolvenzbekanntmachungen.de/cgi-bin/bl_aufruf.pl…) wurde entsprochen, was letztlich schlecht für die Aktionäre ist, denn
- die Progen wird verkauft
- mit dem Erlös werden zunächst Gericht und Insolventverwalter und dann die Gläubiger bedient, für Aktionäre wird nichts bleiben
- die November AG SOLL dann abgewickelt und abgemeldet werden; damit hätten alle Aktien den Wert NULL
- Somit wäre auch der noch existierende Verlustvortrag wertlos

- Zudem sucht der Insolvenzverwalter noch nach weiteren Einnahmemöglichkeiten, z.B. durch Anzapfen der für den Vorstand abgeschlossenen Versicherungen - dafür wäre aber ein Nachweis von Fahrlässigkeit, Betrug, o.ä. erforderlich


Letztlich können Aktionäre nur hoffen, dass Negel ggf. noch aufwacht und dieser Plan noch scheitert. Nur dann gäbe es noch eine kleine Chance für die Aktien. Anderfalls sollten die Aktien abgeschrieben werden, was ich persönlich schon getan habe.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.420.698 von gogo am 25.07.12 09:29:10

Dafür einen grünen von mir!

[Rhinestock]

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[gogo]

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[gogo]

"Antwort auf Beitrag Nr.: 43.434.121 von Rhinestock am 28.07.12 15:03:44
Der Insolvenzverwalter hat nur ein Interesse:
Den Fall möglichts schnell abschließen mit möglichst hohen Erträgen. Dann kriegt er seinen prozentualen Anteil rasch und muss so gut wie nichts dafür tun. Der Rest, insbesondere die Aktionäre sind ihm sch...egal.

Klar könnte man (sprich "gemeine" Aktionäre) gegen all das angehen und auch selbst versuchen, alles juristisch zu hinterfragen. Da braucht es aber eine gehörige Portion Idealismus, den Willen, vermutlich gutes Geld schlechtem hinterher zu werfen und einen langen Atem. Eigentlich müsste hier eine der vielen Aktionärs-Schutzvereinigungen aktiv werden, die bei allen HVs gleich mehrfach vertreten waren. Eigentlich ...

Realistischerweise gibt es nur eine Person, die hier noch eine Chance für die Aktionäre bewirken kann. Und wenn diese Person schlau und noch nicht völlig desillusioniert ist, dann wird diese Person im Eigeninteresse auch noch handeln. Die Person ist Negel. Er ist mit Abstand größter Gläubiger. Somit dürfte er zwar bei einem Verkauf der Progen nach Gericht und InsoVerwalter den größten Teil des Progen-Erlöses einstreichen. Unterm Strich dürfte es aber auch für ihn ein Riesenverlust werden.
Da er gleichzeitig auch größter Aktionär ist, würde er bei einer Fortbestandslösung der AG mit der Option auch künftig noch die Verlustzuweisungen irgendwie nutzen zu können sicherlich besser fahren. Dazu müsste er aber den Verkauf der Progen letztlich verhindern (er muss ja nur den Erlös ablehnen) und auf ein Planinsolvenzerfahren in Eigenregie hin arbeiten. Ich wundere mich, warum er das nicht schon so gemacht hat. Der Weg wäre frei gewesen."

[ZockerFreak]

Durch den Verkauf der PROGEN-Beteiligung als Ergebnis eines aufwändigen Investorenprozesses ist auch die Verwertung des Vermögens der november Aktiengesellschaft i.IN. weitestgehend abgeschlossen. Die Erlöse fließen ausschließlich der Insolvenzmasse zu und erhöhen damit die Insolvenzquote für die Gläubiger. Sie stehen nicht den Aktionären zur Verfügung, da diese nach der Insolvenzordnung erst dann bedient werden könnten, wenn alle Gläubigeransprüche befriedigt sind. Dies ist vorliegend nicht zu erwarten.

http://www.insolvenz-portal.de/Nachrichten/wesentlicher-fort…

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.688.757 von ZockerFreak am 08.10.12 10:08:24

Na denn mal gute Nacht november AG.
Als mit Abstand größter Gläubiger dürfte Negel den Löwenanteil des Erlöses einstreichen. Einen GROSSEN Verlust wird er wohl dennoch machen, da nun alle seine Aktien (wie auch die der übrigen Aktionäre) völlig wertlos sind.

Interessant ist aber, dass heute - einen Tag nach der Veröffentlichung des Verkaufs der PROGEN - relativ reger Handel (über 100.000 Stück) mit den november Aktien erfolgt. Hier will wohl jemand einen letzten Zock riskieren.

[ZockerFreak]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.694.189 von gogo am 09.10.12 16:33:47

Heute dummpush von dailyschrottstock

[BIOCOM]

R-Biopharm kauft Progen

Der Darmstädter Analytik-Spezialist R-Biopharm AG hat die Progen GmbH übernommen. Damit ist das Filetstück aus der Insolvenzmasse der November AG verkauft, zu welcher der Reagenzien-Spezialist in Heidelberg gehörte.

Weiterlesen auf www.transkript.de

[Rhinestock]

Hi gogo

Tja, damit ist das Thema November AG weitestgehend abgeschlossen. Wenn man mal die Jahre zurückschaut, dann ist es eigentlich wenig erstaunlich, daß die Kiste so in den Graben gefahren wurde. Es gab leider in der Zeit keine seriösen Persönlichkeiten auf dem Vorstandsposten oder im Kreise der Großaktionäre die unternehmerisches Geschick gezeigt haben. Wer hätte da also etwas wirklich nachhaltiges schaffen sollen? Es kamen doch immer nur leere Versprechungen, Durchhalteparolen und beschöningende Darstellungen zur Lage. Spätestens als man den Vertrag mit dem letzten CEO verlängert hat, trotz dessen Unvermögen den Cashburn zu stoppen, und dabei dessen Gehalt nochmal deutlich angehoben hat, trotz des rapiden Liquiditätschwundes, konnte man erkennen hier hat niemand mehr ein Interesse gehabt die Kuh vom Eis zu ziehen seitens der Großaktionäre. Negel nimmt jetzt lieber den Spatz in der Hand und läßt sich zumindest einen Teil seiner Forderungen auszahlen durch den Progenverkauf. Somit bleibt dein Wunsch unerfüllt er solle den Laden nochmal reanimieren. Aber ehrlich gesagt wäre das nur wieder ein Schrecken ohne Ende geworden. Jetzt zieht man den Schlußstrich den man schon nach dem Abgang von Bertling hätte ziehen müssen. Bin gespannt wie lange der Kurs noch notiert bleibt. Die Börsennotierung kostet ja auch Geld.

[gogo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.744.236 von Rhinestock am 23.10.12 22:30:06

Hallo Rhinestock,

gute Ideen gab es genügend, nur gute Untenehmer und Umsetzer gab es in all den Jahren leider gar nicht. Deiner Aussage "... Bin gespannt wie lange der Kurs noch notiert bleibt. Die Börsennotierung kostet ja auch Geld. ..." kann ich mich nur anschließen. Zumindest die Notierung im Premium-Segment (ach wären wir doch wirklich Premium gewesen ...) müsste eher heute als morgen abgemeldet werden. Die kostet RICHTIG Geld. Eine weitere Notierung im geregelten Markt oder gar im Freiverkehr sollte aber durchaus noch möglich sein. Schließlich geht es auf den Winter zu und Mäntel sind da nicht verkehrt.

Wsa passiert eigentlich nun mit dem Verlustvortrag von knapp 60 Mio. EUR? Ist der jetzt unwiederbringlich verloren oder gibt es hier noch Raum für gewiefte Unternhemer diesen mit Übernahme des Mantels zu reaktivieren?