DCM VorsorgePortfolio 2 - 500 Beiträge pro Seite

[ChiefinCommand]

was haltet ihr denn von dem dcm vorsorge portfolio 2 ??

das beteiligungsangebot im überblick:

anlage in zwei dachfonds und daraus in 5 anlageklassen (Immobilien-, Flugzeug-, Solar-, Schiff- und Containerfonds)
mindestbeteiligung: € 10.000,--
kein Agio
einzahlungsvarianten: sofortzahler oder ansparer

ansparer: 10% sofort der rest in sparplänen:
- 15-jahres-sparplan ab monatlich € 50
- 10-jahres-sparplan ab monatlich € 75
- 5-jahres-sparplan ab monatlich € 150

alle zielfonds von initiatoren, die dem vgf angehören
unabhängiger investitionsbeirat aus drei personen um und mit prof. dr. f-j busse, die ihr go oder no-go für die angedachten zielfonds bindend geben.

nach abzug aller kosten sollen auf der ebene der zielfonds insgesamt ca. 89% des gesamtvolumens investiert sein.

[Jo1]

Wäre das erste Mischportfolio im geschl. Bereich, welches was bringt. Meistens sind es Labelprodukte, wo ich nur mit Bedauern (für die Zeichner) und Verwunderung (für die Gutgläubigkeit des Vertriebs) den Kopf schütteln kann.

Zudem garantier ich dir, dass jeder Marktteilnehner, welcher sich seit 10 Jahren in dem Business mit halbwegs respektabler Produktauswahl hält, jedem hoch dekoriertem Investitionsausschuss um Längen überlegen ist.

Ist aber nur meine subjektive Meinung.

Aber allein schon die Tatsache, dass verschiedene Einzahlungsvarianten verschiedene Laufzeiten "verursachen", ist für mich nur kostenmässig mit Mindestanlagevoluminas zu erklären.

[ChiefinCommand]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.425 von Jo1 am 04.08.09 16:36:14

@ jo1

vor zwei, gar noch vor einem jahr, hätte ich dir unbesehnen zugestimmt. mir scheint aber ein wandel hier erkennbar zu sein.

zum einen ist es wohl keine ramschkiste mehr, in die alle im eigenen vertrieb gescheiterten fonds noch untergebracht werden können (müssen).
zum anderen scheint mir durch aktive vermarktung mit diesem "hoch dekorierten Investitionsausschuss" auch ein interesse der mitglieder dieses ausschusses vorhanden zu sein, dass das künftige ergebnis auch ihrem bisherigen renomée entspricht.

was mir an diesem zweiten dcm-fonds gefällt, dass man sich mit 'kleinem geld' bereits an dem markt geschlossener beteiligungen gut und breit beteiligen kann.

darüber hinaus besteht wohl die möglichkeit, mögliche ausschüttungen mit den noch offenen einzahlungen zu verrechnen bzw. generell auf ausschüttungen bis zu einem selbst bestimmten datum zu verzichten um das zeichnungsvolumen zu erhöhen. da bei mir das rentenalter - nach derzeitigem rentenbestimmungen - erst in 25 jahren ansteht, ist eine solche möglichkeit nicht uninteressant.

hinsichtlich deinem punkt "halbwegs respektabler Produktauswahl" stimme ich dir gerne zu. aber der punkt 'kleines geld' sollte dabei nicht ausser acht gelassen werden.

[Jo1]

Kleines Geld, da gebe ich dir natürlich recht. Die Frage ist eben ob ich Grundrenditen von Fonds, speziell im Immo/Container/Flugzeugbereich, mit vielleicht 5-7,5 % noch in einen Dachfonds packen muss, damit unternehmerisches Risiko trage, um im Prospektfall eine 4 vor dem Komma zu erreichen.

Wenn ratierlich im geschlossenen Bereich, dann bitte (ausschließlich) Märkte, welche überhaupt das Potenzial haben, ausreichende Grundrenditen zu erzielen um einen Dachfonds zu alimentieren. Hier sehe ich maximal den PE Bereich oder in 1-2 Jahren vielleicht wieder den Schiffsbereich, aber hier fehlt mir einfach das Vertrauen in die Initiatoren. Ich traue denen einfach nicht zu, einen Dachfonds mit vielen Bausteinen hochqualitativ zu besetzen. Da spielen zu viele andere Interessen mit und oft auch ein klein wenig Inkompetenz. Dies ist wohlgemerkt auf keinen Initiator direkt bezogen, aber die bisherigen Portfolios solcher Fonds konnten mich nicht überzeugen.

Wenn ich sehe zu welchen Preisen wir Anfang letztes Jahr noch lächelnd unsere gesamten maritimen Beteiligungen an Zweitmarktfonds zu Preisen verkauft haben, welche noch deutlich zweistellige Renditen für die Verkäufer gesichert haben...

Ansonsten glaube ich, ist man (mit kleinem Geld) in ETF- oder Fondssparplänen besser aufgehoben.

Und das sage ich als Beteiligungsmensch

[BigLinus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.712.815 von ChiefinCommand am 05.08.09 09:33:36

@Chief in Command

Ich habe mir mal die letzten Investitionen des Vorgängerfonds von DCM, dem DCM VorsorgePorfolio 1 KG, angesehen. Völlig wertfrei, d.h. ohne Aussage hinsichtlich der erfolgsaussichten der Zielfonds zu machen, stelle ich fest, daß immerhin 3 der letzten 7 Zielfondsinvestitionen in eigene DCM-Fonds getägtigt wurden.

Die letzten sieben Investitonen des DCM VorsorgePortfolio 1 KG waren nach meinen Informationen:
- König & Cie. Renditefonds 56 / Produktentanker-Fonds I (Zukauf: 08/2007; 1 Mio EUR)
- König & Cie. Renditefonds 54 / Twinfonds I (Zukauf: 08/2007; 0,5 Mio EUR)
- GEBAB / Arctic Breeze + Arctic Blizzard (Zukauf: 08/2007; 0,5 Mio EUR)
- DCM / Zukunftswerte-Pflegeportfolio (Zukauf: 12/2007; knapp 3 Mio EUR)
- HGA Capital / Mikado I Fonds (Zukauf: 12/2007; 2 Mio EUR)
- DCM / Solar 2 KG (Zukauf: 10/2008; 7,35 Mio EUR)
- DCM / Flugzeugfonds 1 KG (Zukauf: 12/2008; 5 Mio US-Dollar)

Kannst du dir wirklich immer sicher sein, daß stets in das aktuell "Beste" des Marktes investiert wird?

[ReneBanker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.718.588 von BigLinus am 05.08.09 19:46:07

"...daß immerhin 3 der letzten 7 Zielfondsinvestitionen in eigene DCM-Fonds getägtigt wurden."

...und in Nominalen: ca. 14 Mio von 17,5 Mio. Euro ...

Rene

[Jo1]

ouch, bei dem Portfolio nehm ich noch Wetten an, dass die Zeichner keine 75 % ihres Geldes zurück bekommen.

Wird aber ne lange Wette

[Wally04]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.271 von ChiefinCommand am 04.08.09 16:20:10

@ChiefinCommand

Alexandra......??????

[fondscoach]

Antwort auf Beitrag Nr.: 37.708.271 von ChiefinCommand am 04.08.09 16:20:10

Absoluter Nonsens. Dieser Fonds wird nur als Schließungsinstrument für die eigenen Fonds und die von befreundeten Unternehmen genutzt. Das heisst es gibt auch eine große Wahrscheinlichkeit, dass das Geld in Fonds investiert wird, die nicht besonders stark nachgefragt werden und dann aber trotzdem irgendwann geschlossen werden sollen. Die anderen Fonds der DCM AG mit Ansparvarianten aus früheren Emissionen schütten gar nicht oder in einem geringeren Umfang als prognostiziert aus. Hier ist Vorsicht geboten, weil die Leistungsbilanz 2007 schon eindeutige negative Entwicklungen darstellt und die Leistungsbilanz 2008 noch nicht veröffentlich wurde. Diese Unternehmen versucht immer mit allen Markttrends mitzuhalten, aber entsprechende Experten zu den diversen Assetklassen sind nicht im eigenen Hause vorhanden, hier hat man allein in den Medienfonds über 300 Mio EUR Anlegergelder verbrannt.