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    Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 3796)

    eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
    neuester Beitrag 11.04.24 19:46:16 von
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      schrieb am 15.01.18 06:14:20
      Beitrag Nr. 28.558 ()
      Da sind eine Menge Ungereimtheiten. Zuerst wird dem Anleger weisgemacht dass ein US Listing nur Peanuts kostet. Dann liest man im Börsenprospekt von unmöglichen Konditionen.
      Lübbert und Co. - bitte klärt uns auf!

      Fragen an den Vorstand;
      1. um was für ein Konstrukt handelt es sich, das soviel kostet?
      2. welchem langfristigen Zweck dient es? nur Mittelbeschaffung oder können große Investoren ihre Anteile jetzt oder später einbringen? (um elegant aussteigen zu können z.B. Balaton usw)
      3. Ist eine Art IPO vorgesehen mit vorheriger Preisfindung oder erst in einem späteren Schritt (bei einer Aufstockung)

      Falls es ein einfaches US Listing ist, ist der Preis für die Mittelbeschaffung von um die 10 Mill Dollar nicht zu teuer? (siehe Börsenprospekt)
      Habe mal eine Anfrage gesendet - vielleicht wird es in einer öffentlichen Info beantwortet
      Avatar
      schrieb am 15.01.18 01:56:38
      Beitrag Nr. 28.557 ()
      Wenn vor der KE keine Meldung zum US-Geschäft erfolgt und der Bezugspreis dann nicht wenigstens einen deutlichen AUFPREIS zum aktuellen Börsenkurs hat, ist diese Maßnahme zum aktuellen Zeitpunkt wieder einmal so aktionärsunfreundlich wie möglich.

      Man käme sich einfach nur noch von allen Seiten komplett abgezockt, abkassiert und verarscht vor, insbes. weil von einer derart großen KE noch dazu mit derartigen Provisionen bisher auch nie ansatzweise die Rede war. Man wäre ja allein deswegen unter allen Umständen gezwungen zu zeichnen, um die sonst möglichen 10% Provision auf den eigenen Anteil zu vermeiden.

      Bin ja echt mal gespannt, was das Nasdaq-Listing insgesamt dann wirklich kosten wird, aber das wird schon richtig metern, wenn man alles einrechnet.

      Aber klar, Lübbert interessiert das natürlich alles nicht. Im Wertpapierprospekt ist ja nachzulesen, dass er in 2016 knapp 700.000 Euro an Bezügen erhalten hat (einschließlich Boni). Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass Frau und Sohnemann inzwischen auch in gehobenen Positionen tätig sind, kann man sich locker ausrechnen, dass damit die Million für Familie Lübbert vollgemacht wird, die wohl zukünftig an jährlichen Bezügen Richtung Familie Lübbert abfließen. Da ist es für Lübbert dann natürlich völlig egal, ob die eigenen Aktien etwas verwässert werden oder riesige Provisionen bei KEs gezahlt werden, Hauptsache es kommt genug Kohle rein, dass auch zukünftig die Familien-Saläre möglichst lange gesichert sind.
      Avatar
      schrieb am 15.01.18 01:30:39
      Beitrag Nr. 28.556 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.714.343 von borsalin am 14.01.18 22:58:27Ich unterstreiche noch mal den entscheidenden Teil, weswegen die 10% Provision meiner Ansicht nach auch jetzt schon für die aktuelle KE gelten (natürlich auch zusätzlich für zukünftige Finanzierungen; soviel übrigens zu dem Thema, dass wir durchfinanziert sein sollen, das scheinen wir wohl noch lang nicht zu sein :mad:). Ich bleibe dabei, ich halte von diesem Nasdaq-Listing nichts, inbes. nicht zum aktuellen Zeitpunkt. Ist alles viel zu teuer und wird uns ohnehin keine große Liquidität an der Nasdaq bringen. Man muss hier endlich mal den Break Even anstreben und nicht endlos weiter frisches Geld verbrennen, weil das beim Aktienkurs letztlich erstmal nicht honoriert wird.

      We also have agreed to pay to The Benchmark Company, LLC an underwriting commission (or equivalent fee or other compensation permitted in accordance with applicable law) of 8.0% and non-accountable expense allowance of 1.0% of the gross proceeds received by us from any public or private offering or other financing or capital-raising transaction, but only to the extent such financing is provided to us by U.S.-based investors that The Benchmark Company, LLC introduced to us during the 12-month engagement period contemplated under our engagement agreement with The Benchmark Company, LLC (including any U.S.-based investors that purchase ADSs in the offering contemplated by this prospectus),, if any such financing is consummated during such engagement period or within 6 months following the earlier one to occur of (x) the expiration or termination of our engagement agreement with The Benchmark Company, LLC or (y) the completion of the offering contemplated by this prospectus.
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      Avatar
      schrieb am 14.01.18 22:58:27
      Beitrag Nr. 28.555 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.713.725 von biene463 am 14.01.18 20:48:00Es wird wohl nicht so heiß gegessen, wie du Biene es gekocht hat:laugh:
      Ich bin mir nicht ganz sicher, aber die 8% beziehen sich wohl auf zukünftige Finanzierungen!?!
      Möglich dass das Angebot in Zukunft noch ausgebaut werden soll .. sprich neue Shares werden gelistet.
      Gut möglich dass diese von einem oder mehreren Investoren in EU zur Verfügung gestellt werden (z.B: Balaton) Diese Anbieter müssten dann wohl die 8 -10 % akzeptieren.
      Nichts ist aber im Moment so sicher, wie das große Durcheinander, das hier herrscht :confused:

      PS: eine kleine KE (1,999 Mill) hätte eine Bruchteil gekostet - mal sehen was für Argumente Lübbert hat, diese seine Aktion zu rechtfertigen.
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      Avatar
      schrieb am 14.01.18 21:26:53
      Beitrag Nr. 28.554 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.713.725 von biene463 am 14.01.18 20:48:00
      mieser Deal!!!
      Zitat_ Also ich finde, das riecht alles danach, dass uns das alles einen Haufen Kohle kostet. Wenn dann auch noch der Bezugspreis tief ist und wir dann auch noch 10% an Benchmark abdrücken müssen, dann wäre das ein ganz mieser Deal,

      Bis jetzt waren alle Deal von BIO mieserable, warum sollte jetzt ander sein, mit eine andere CEO bzw CFO wäre BIO mindestens doppel soviel wert wie jetzt.
      Nur meine persöhnliche meinung.
      ps: bin seit 2008 dabei und werde bis zum bittere/süße ende dabei bleiben.

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      Avatar
      schrieb am 14.01.18 20:48:00
      Beitrag Nr. 28.553 ()
      Wenn ich das richtig verstehe, kassiert Benchmark als Underwriter 10% (1%+8%+1%) der Einnahmen aus der KE ab für sämtliche US-Investoren, die sie Biofrontera vermitteln (vgl. S.168). Saftige Prämie, soviel dann auch zum Thema, Nasdaq-Listing kostet nichts. Ich denke mal, allein der Prospekt hat 6-stellig gekostet. Wenn dann die meisten US-Investoren von Benchmark vermittelt werden, fällt also nach meinem Verständnis zusätzlich eine siebenstellig Provision an. Es scheint wohl eher so, als ob Biofrontera selbst keine Investoren am Haken hat/hatte, sondern hier die Bemühungen von Benchmark benötigt.

      Also ich finde, das riecht alles danach, dass uns das alles einen Haufen Kohle kostet. Wenn dann auch noch der Bezugspreis tief ist und wir dann auch noch 10% an Benchmark abdrücken müssen, dann wäre das ein ganz mieser Deal, zumal ja eh die meisten das Nasdaq-Listing nicht wollten.

      Oder verstehe ich hier etwas falsch mit den 10%?



      We have agreed to pay a non-accountable expense allowance to The Benchmark Company, LLC equal to 1.0% of the gross proceeds received in this offering (excluding any amounts we receive from any sale of ADSs pursuant to the exercise of the underwriters’ over-allotment option). In addition to the non-accountable expense allowance, we have also agreed to pay or reimburse the underwriters for certain of their out-of-pocket expenses in an amount not to exceed $125,000 (including reasonable “blue sky” fees and expenses of $25,000). Furthermore, pursuant to the underwriting agreement, the underwriters’ obligations are subject to customary conditions, representations and warranties contained in the underwriting agreement, such as receipt by the underwriters of officers’ certificates and legal opinions.



      We estimate expenses payable by us in connection with this offering, other than the discounts and commissions referred to above, will be approximately $[ ]. This estimate includes due diligence fees and legal expenses of the representatives, fees and expenses relating to background checks of our officers and directors, printing costs, book building software costs and costs related to the road show.



      Future Financings



      We also have agreed to pay to The Benchmark Company, LLC an underwriting commission (or equivalent fee or other compensation permitted in accordance with applicable law) of 8.0% and non-accountable expense allowance of 1.0% of the gross proceeds received by us from any public or private offering or other financing or capital-raising transaction, but only to the extent such financing is provided to us by U.S.-based investors that The Benchmark Company, LLC introduced to us during the 12-month engagement period contemplated under our engagement agreement with The Benchmark Company, LLC (including any U.S.-based investors that purchase ADSs in the offering contemplated by this prospectus),, if any such financing is consummated during such engagement period or within 6 months following the earlier one to occur of (x) the expiration or termination of our engagement agreement with The Benchmark Company, LLC or (y) the completion of the offering contemplated by this prospectus.
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      Avatar
      schrieb am 14.01.18 19:13:01
      Beitrag Nr. 28.552 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.712.534 von Radiesel2008 am 14.01.18 17:34:39ja - ich war noch nicht dabei und wäre auch nicht mehr dabei wenn ich "verarscht" geworden wäre.
      Aber ich lese lange genug mit um zu wissen was bei Bio abgegangen ist - es wurde ja ein, zweimal erwähnt in den letzten beiden Jahren ;-))

      Meine Sichtweise ist aber eine andere - um es auf einen Punkt "schwarz-weiß" zu bringen:
      (man könnte sehr, sehr lange darüber sprechen/schreiben mit all den Grautönen. zw. schwarz-weiß....)

      1. Die Codes werden angenommen und das Umsatzwachstum ist (noch) besser als alle glauben:
      Outcome: egal was der Vorstand macht, die Aktie wird steigen und die Übernahmephantasie wird ihr übriges für den Aktienpreis bewerkstelligen.

      2. Das Produkt wird weiterhin nur schlecht angenommen - neue Codes hin oder her.
      Outcome: egal was der Vorstand macht, wir sind im A***

      wie gesagt - extremes "SCHWARZ-WEISS"

      ich wollte es einfach nur auf (für mich) einen Punkt bringen:
      Ich glaube an Szenario 1 - und hoffe, dass der Vorstand in den letzten Jahren dazu glelernt hat und die Aktie dementsprechend noch besser abschneidet als mit einer schlechten "Aktienmarktarbeit."
      Avatar
      schrieb am 14.01.18 17:55:59
      Beitrag Nr. 28.551 ()
      Herzlich willkommen an die "Neuen" mit ihren Outings.
      Ein untrügliches Zeichen für eine Zeitenwende, wenn sich das Forum füllt!
      und diesmal hoffe ich auch dass der Ausbruch nach oben gelingt.
      Wie stark der ausfällt, hängt natürlich von den Infos ab die nachgeschoben werden.
      Da wir nun als kleine Pharmafirma und nicht als eigentliches Biotech gesehen werden, hängt vieles vom Verkaufserfolg des Produkts ab.
      Viel Erfolg uns allen und besonders dem Managment.
      Viel Glück kann man nicht wünschen - denn das Glück hängt an Biofronteras Hand!
      Avatar
      schrieb am 14.01.18 17:41:14
      Beitrag Nr. 28.550 ()
      Hallo,

      mein erstes Posting (ich möcht mich jetzt auch mal äußern).
      Nach einiger Beobachtungszeit, erster Kauf am 12.05.16.
      10K greenhornmäßig zu Tiefstand am 19.05.17 (KfW-Kredite) verramscht.
      Jetztiger Bestand: >10K
      Ich wette 1 Tafel Schokolade (von mir aus auch die sündhaft teuere Schweizer), dass innerhalb von 4 Wochen der Bezugspreis von 4,40 bzw. 4,50 ausgerufen wird (abhängig von Dollar/Euro Verhältnis).

      Egal wie man die Leistung des Managements auch bewertet, sie haben immer den Kopf aus der Schlinge gezogen, so mein Eindruck.

      Vielen Dank für die tollen Beiträge bisher und an deren Schreiber natürlich.:);)

      Dazu noch Ps.: Gerade durch Euch so unterschiedlichen Typen, lebt dieses Forum

      nochmal Ps.: Einen Verkaufswert von 6 oder 7 € werd ich nur zwangsweise akzeptieren
      Avatar
      schrieb am 14.01.18 17:34:39
      Beitrag Nr. 28.549 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 56.712.393 von Gratistipp am 14.01.18 17:03:07Siehst Du, das dachte ich mir - und deswegen hast Du auch nur einen Bruchteil der Vorstand-Verarsche mitbekommen, über die viele andere hier ein Liedchen singen können. Und da hilft es dann auch nicht, wenn die persönlich Kursziele deutlich höher liegen, wenn der Vorstand alle Möglichkeiten im Keim erstickt...
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