Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 4912)
eröffnet am 08.09.09 12:28:32 von
neuester Beitrag 11.04.24 19:46:16 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 52.190.674 von Best-Invest am 14.04.16 16:56:40Hört doch mit diesen unbegründeten Übernahmespekulationen auf.
Maruho hält doch schon 18,95%.
Die Argumentation ist doch in finanzieller Hinsicht völliglogisch. Man nutzt doch die riesen Verlustvorträge so weit wie möglich.
Selbst bei WCM gibt es ein ähnliches Beispiel mit DIC Asset als Ankeraktionär.
Zu einem späteren Zeitpunkt könnte sich immer noch ein anderer Ankeraktion einkaufen.
Maruho hält doch schon 18,95%.
Die Argumentation ist doch in finanzieller Hinsicht völliglogisch. Man nutzt doch die riesen Verlustvorträge so weit wie möglich.
Selbst bei WCM gibt es ein ähnliches Beispiel mit DIC Asset als Ankeraktionär.
Zu einem späteren Zeitpunkt könnte sich immer noch ein anderer Ankeraktion einkaufen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.190.614 von HSM am 14.04.16 16:48:57Die Verlustvortäge sind ja quasi nur ein Bonus. Der Erwerber von Bf hätte dann eine Bf mit 0€ Verlustvorträgen. So what? Muss man halt bei der Wertermittlung berücksichtigten. Bei dem Preis ist Bf ein Schnäppchen, so oder so.
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.190.524 von HSM am 14.04.16 16:39:58
Das ist aber eine merkwürdige Argumentation. Wenn jemand die Firma übernehmen will, dann sagt er sich doch nicht: "Wenn ich die Gewinne versteuern muss, dann ist es doch besser jemand anderes streicht die Gewinne ein, weil der die dann nicht versteuern muss."
Zitat von HSM: Ist denn hier schon wieder die große Märchenstunde?
Eine Beteiligung schon ab 25% bringt die Verlustvorträge in Gefahr...
Werden mehr als 25 Prozent der Anteile an einer Kapitalgesellschaft erworben, gehen die Verlustvorträge nach der Regelung des § 8c KStG anteilig – bei mehr als 50 prozentigen Erwerben sogar komplett – unter, so dass jeder nachfolgende Ertrag der Gesellschaft sofort der Besteuerung unterläge.
Siehe dazu den Gesetzestext: https://dejure.org/gesetze/KStG/8c.html
Das ist aber eine merkwürdige Argumentation. Wenn jemand die Firma übernehmen will, dann sagt er sich doch nicht: "Wenn ich die Gewinne versteuern muss, dann ist es doch besser jemand anderes streicht die Gewinne ein, weil der die dann nicht versteuern muss."
Ist denn hier schon wieder die große Märchenstunde?
Eine Beteiligung schon ab 25% bringt die Verlustvorträge in Gefahr...
Werden mehr als 25 Prozent der Anteile an einer Kapitalgesellschaft erworben, gehen die Verlustvorträge nach der Regelung des § 8c KStG anteilig – bei mehr als 50 prozentigen Erwerben sogar komplett – unter, so dass jeder nachfolgende Ertrag der Gesellschaft sofort der Besteuerung unterläge.
Siehe dazu den Gesetzestext: https://dejure.org/gesetze/KStG/8c.html
Eine Beteiligung schon ab 25% bringt die Verlustvorträge in Gefahr...
Werden mehr als 25 Prozent der Anteile an einer Kapitalgesellschaft erworben, gehen die Verlustvorträge nach der Regelung des § 8c KStG anteilig – bei mehr als 50 prozentigen Erwerben sogar komplett – unter, so dass jeder nachfolgende Ertrag der Gesellschaft sofort der Besteuerung unterläge.
Siehe dazu den Gesetzestext: https://dejure.org/gesetze/KStG/8c.html
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.190.362 von Investor6 am 14.04.16 16:27:49Das finde ich auch - besser noch ein paar Pfeile im Köcher lassen ..
Jocker wegen möglicher Übernahme angebote bitte erst nach positver adhoc zulassungs-meldung aus den Usa ins Spiel bringen
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.190.053 von Erdbeer-Schorsch am 14.04.16 16:05:57
Ohne das Thema zu sehr strapazieren zu wollen:
Was passiert, wenn sich ein großer Teil der Kleinaktionäre weigert die Aktien herzugeben? Ein Squezze out ist doch ziemlich langwierig, oder?
Zitat von Erdbeer-Schorsch: Wir als Kleinanleger wohl kaum. Wenn sich die großen enig werden ist das Ding durch.
Ich könnte mir alternativ auch vorstellen, dass die Maruho Deutschlang GmbH liquidiert wird und Biofrontera den Vertrieb der Maruho-Produkte in Europa mit übernimmt. Gibt schöne Erlöse mit denen man das Abenteuer USA (zum Teil) finanzieren könnte
Ohne das Thema zu sehr strapazieren zu wollen:
Was passiert, wenn sich ein großer Teil der Kleinaktionäre weigert die Aktien herzugeben? Ein Squezze out ist doch ziemlich langwierig, oder?
Leute, kühlt mal ab....trinkt mal ein Bier, am besten einen Maibock (gibt es sehr gute aus Niedersachsen!), das kühlt das Gemüt und macht müde.....
Maruho:
Hier wird gesagt, die zeichnen nicht....ich glaube, es weiß bis jetzt keiner, auch der BF Vorstand nicht.....nur wären sie blöd, jetzt nicht zu zeichnen, sie sind zu über 4,- reingegangen, warum nich den Kurs verbilligen....
Übernahme: Vielleicht, vielleicht auch nicht.....sie sind zunächst ein strategischer Partner, nur wissen sie mittlerweile auch, dass BF ohne sie Schwierigkeiten hat, problemlos an Geld zu kommen.....ferner würde ein anderer Übernehmer sich wohl eher Maruho vom Hals halten wollen...ich denke, bei denen kommt es erst einmal auf die Zulassungspipeline für Europa an, bisher haben die ja noch nicht viel hinbekommen.....und ich würde es auch nicht überbewerten, einen Briefkasten von Düsseldorf nach Leverkusen zu verlegen......
Und alle, die Angst um eine Liquidierung von Biofrontera haben sei gesagt, man wäre schön blöd die BF platt zu machen oder sie mit einer Maruho Deutschland / Balaton XY oder so zu verschmelzen, weil dann alle Verlustvorträge der Vergangenheit weg wären.....man kann zwar nach und nach alle Aktien kaufen, aber die Biofrontera AG wird schon noch so lange weiter existieren, solange diese Verlustvorträge da sind......
Prost und Gruß, Smine
Maruho:
Hier wird gesagt, die zeichnen nicht....ich glaube, es weiß bis jetzt keiner, auch der BF Vorstand nicht.....nur wären sie blöd, jetzt nicht zu zeichnen, sie sind zu über 4,- reingegangen, warum nich den Kurs verbilligen....
Übernahme: Vielleicht, vielleicht auch nicht.....sie sind zunächst ein strategischer Partner, nur wissen sie mittlerweile auch, dass BF ohne sie Schwierigkeiten hat, problemlos an Geld zu kommen.....ferner würde ein anderer Übernehmer sich wohl eher Maruho vom Hals halten wollen...ich denke, bei denen kommt es erst einmal auf die Zulassungspipeline für Europa an, bisher haben die ja noch nicht viel hinbekommen.....und ich würde es auch nicht überbewerten, einen Briefkasten von Düsseldorf nach Leverkusen zu verlegen......
Und alle, die Angst um eine Liquidierung von Biofrontera haben sei gesagt, man wäre schön blöd die BF platt zu machen oder sie mit einer Maruho Deutschland / Balaton XY oder so zu verschmelzen, weil dann alle Verlustvorträge der Vergangenheit weg wären.....man kann zwar nach und nach alle Aktien kaufen, aber die Biofrontera AG wird schon noch so lange weiter existieren, solange diese Verlustvorträge da sind......
Prost und Gruß, Smine
Antwort auf Beitrag Nr.: 52.190.071 von Erdbeer-Schorsch am 14.04.16 16:07:33Aber meinst Du nicht, dass außer dem besagten Forumsmitglied in den Monaten seit dem Umzug nicht auch noch der eine oder andere Mensch vor dieser Haustür gestanden hat?
Angefangen beim Briefträger ... ?
Mal ganz abgesehen von Ummeldungen bei diversen Unternehmesregistern, Behörden etc.
Aber möglich, dass diese Art der Tarnung, die eigentlich keine zu sein scheint, letztendlich die beste Camouflage ist - um ein paar Ecken herum gedacht, ist Vieles möglich.
Angefangen beim Briefträger ... ?
Mal ganz abgesehen von Ummeldungen bei diversen Unternehmesregistern, Behörden etc.
Aber möglich, dass diese Art der Tarnung, die eigentlich keine zu sein scheint, letztendlich die beste Camouflage ist - um ein paar Ecken herum gedacht, ist Vieles möglich.
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