Biofrontera - Heiße Turnaround-Spekulation (Seite 5043)

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.044.821 von biene463 am 23.03.16 15:02:40

Würde in diesem Fall gerne Deiner Meinung sein - muss mich aber wieder mal der Sichtweise von angoli anschliesssen.

Ich vermute wie angoli, dass der große Block "dem Zweck angepasst wurde".

[SilverFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.048.913 von angoli77 am 23.03.16 23:30:22

Zitat von angoli77:

Zitat von SilverFly: Nachtrag:

Und angesichts dessen ist es scheissegal was der Kurs gerade macht.

Unwichtig, unbedeutend, nichts.

Je nachdem welche Interessen man verfolgt ist der Kurs nicht egal ...........

Sollte hier tatsächlich Übernahmeinteresse bestehen , so ist es doch schon wichtig den Kurs niedrig zu halten .... ist rein psychologisch .... gibt er dir bei aktuell 2,3 plötzlich 4 oder 5 EUR ist die Freude und Erleichterung groß ... Qoute sicher > 50 % , Unsicherheit ist raus etc.

stände der Kurs den vorhergehenden Meldungen angemessen, sagen wir 3,5 bis 4 EUR, so braucht er doch gar nicht mit 5 EUR kommen um die Aktionäre zu überzeugen, da müssten es schon 6-7 EUR sein, die Aktionäre befänden sich doch in eine ganz anderen Stimmung zum Vorstand und Unternehmen als aktuell .... jeder EUR nach oben bedeuten für den Übernehmenden 27,85 Mio EUR .... da kann man auch mal auf diesem Niveau nen paar Hundertausend Stück auf den Markt schmeißen , sind dann am Ende Peanuts , wenn man bedenkt wieviel er oben "spart"

Doch es ist absolut egal. Den das Unternehmen wird so oder so vor einer Neubewertung stehen nach der FDA Zulassung oder eben nicht.

Also was jetzt mit dem Kurs passiert ist nicht relevant. Ebenso wenn die den Kurs auf 1,8 haben wollen schmeißens schnell mal t.B. 1 mio aktien rein. Wo stehen wir dann ?

Na gut Leute schreibt ruhig wenn es euch glücklich macht. Ist ja auch interessant aber eben nur ein bis zwei Mal. Erfahren werden wir es nie wer jetzt gerade warum wo verkauft.

Vielleicht hat der Verkäufer auf 2,45 ja meinen Post gelesen, dass es für ihn sinnlos ist was er macht

"Denke die 2,45 sind ohnehin nicht ernst gemeint. (Also die 50.00 stk des Orderbuches)

Wenn ich verkaufen will, dann verkaufe ich (Order warte bis der Kurs da ist und "verschrecke" nicht. Denke nicht das der Kurs jetzt noch 2,45 erreicht.

Kommt aber der Entscheid der FDA dann steigt der Kurs definitiv weiter als 2,45.
Ist er negativ (Weil Verzögerung) dann Fällt er auf 2€ zurück (Sage ich jetzt mal), wird also auch nicht erfüllt.

Also so oder so eine solche Order ist eher nachteilig für denjenigen der sie gesetzt hat."

Freut mich auch damit alles gesagt zu haben. Wir wissen eben nichts.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.048.796 von SilverFly am 23.03.16 22:49:39

Zitat von SilverFly: Nachtrag:

Und angesichts dessen ist es scheissegal was der Kurs gerade macht.

Unwichtig, unbedeutend, nichts.

Je nachdem welche Interessen man verfolgt ist der Kurs nicht egal ...........

Sollte hier tatsächlich Übernahmeinteresse bestehen , so ist es doch schon wichtig den Kurs niedrig zu halten .... ist rein psychologisch .... gibt er dir bei aktuell 2,3 plötzlich 4 oder 5 EUR ist die Freude und Erleichterung groß ... Qoute sicher > 50 % , Unsicherheit ist raus etc.

stände der Kurs den vorhergehenden Meldungen angemessen, sagen wir 3,5 bis 4 EUR, so braucht er doch gar nicht mit 5 EUR kommen um die Aktionäre zu überzeugen, da müssten es schon 6-7 EUR sein, die Aktionäre befänden sich doch in eine ganz anderen Stimmung zum Vorstand und Unternehmen als aktuell .... jeder EUR nach oben bedeuten für den Übernehmenden 27,85 Mio EUR .... da kann man auch mal auf diesem Niveau nen paar Hundertausend Stück auf den Markt schmeißen , sind dann am Ende Peanuts , wenn man bedenkt wieviel er oben "spart"

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.048.775 von biene463 am 23.03.16 22:44:17

Zitat von biene463: Was sollte aus Deiner Sicht dafür sprechen, dass heute auf der 2,45 Euro die 50k in ICE umgewandelt worden sind?

Das ist nur eine Vermutung , würde eben ins Bild des VK passen , zunächst in "Sicherheit" wiegen und dann erneute Frustration erzeugen .... diese ICE-Berge sind zermürbend

vom Prinzip handelt er doch immer gleich .... Hoffnung wecken oder bei guten Meldunge den Kurs zunächst hochlaufen lassen um dann große Blöcke ins Geld zu werfen ... änhlich beim ICE , einer ist durch und der nächste folgt gleich hinterher

[SilverFly]

Nachtrag:

Und angesichts dessen ist es scheissegal was der Kurs gerade macht.

Unwichtig, unbedeutend, nichts.

[SilverFly]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.048.673 von angoli77 am 23.03.16 22:28:05

Hallo

Ich habe alle Fakten mal gründlich geprüft und tippe auf Nr 1.

Wir werden noch eine oder zwei große KE mitmachen müssen. Hier wollen sich großinvestoren nochmal günstig eindecken. Würde mich nicht wundern, dass wenn etwas schief läuft wir nochmal 50% Verwässerung bekommen.

Sollte sich die Verzögerung USA bewahrheiten haben wir ein Problem. Müssen USA zahlen (Kosten Angestellt usw.... ) können aber nichts verkaufen. Haben aber in EU nicht genug Geld um das zu finanzieren. Hier laufen wir auch erst ab 2017 Kostendeckend wenn wir Q4 die Zulassung BCC bekommen. Also ein klaffendes Loch im Schiff wo Wasser eindring, daraus folgend Verwässerung. (Lasst mir das traurige Wortspiel hier )

Würde sagen ein Quartal verzögerung bei USA kostet ... 3 Mio.

Ich verstehe auch mittlerweile warum CM sich mit Lübbert möglicher weise gestritten haben.

Lübbert ist der richtigen Auffassung dass wenn Ameluz in USA die Zulassung mit allen weiteren Indikationen geling wir hier sehr sehr reich werden. Auch haben wir dann ein gutes Unternehmen und halten alle Fäden in der Hand. Stellt euch das vor fast 400 Mio Einnahmen bei kaum Fixkosten und Herstellungskosten. Wenn du mehr als 50.000 Aktien hast musst dann nichtmehr arbeiten gehen.

CM hat aber auch Recht: Das Risiko ist wirklich nichtmehr überschaubar. Und auch nicht das wofür er bezahlt hat! USA misslingt/ verzögert sich mehr als ein halbes Jahr. Kurs geht auf 1,6 wir brauchen 10 bis 20 Mio ... rechne dir aus wieviele Aktien das sind ... alleine wie die den Kurs runterprügeln würden!

Ich bin natürlich bereit noch mehr Aktien zu kaufen. Habe aber schon oft geschrieben dass man sich für die KE wappnen soll, jedoch ist auch hier noch viel Risiko.

So sieht es auch Leute und nicht anders!

Das Risiko ist es aber wert. Darum bin ich hier dabei.
Manchmal ist eine richtige Entscheidung mehr wert als ein Leben harter Arbeit

Seit euch dessen bewusst.

[biene463]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.048.673 von angoli77 am 23.03.16 22:28:05

Was sollte aus Deiner Sicht dafür sprechen, dass heute auf der 2,45 Euro die 50k in ICE umgewandelt worden sind?

Das kann ich mir nicht so richtig vorstellen, weil ich keine sinnvolle Motivation erkennen kann, erst 50k zu platzieren und dann plötzlich in ICE umzuwandeln.

Entweder will ich ein Bollwerk haben und den Kurs drücken, dann lasse ich die 50k stehen. Oder ich will ernsthaft verkaufen, dann bau ich mir von Anfang an kein solches Bollwerk ein.

Mit dem aktuellen Orderbuch (ohne ICE) wäre jedenfalls der Kurs nach oben frei bei einer positiven US-Nachricht.

[biene463]

Greenhorn, heute absolut kein Grund frustriert zu sein. Die 50.000 aus der 2,45 sind verschwunden. Da müssen wir noch durch, dass diese jetzt am Marktpreis verkauft werden, und dann ist der Weg frei. Aus meiner Sicht ist der Verkäufer/Deckler in Kürze mit seinen Aktien am Ende, jetzt braucht er schon seine Aktien, die er als Bollwerk bei 2,45 eingesetzt hatte.

Alles sieht derzeit gut aus, rege Umsätze auch ohne News, alle Aktien werden vom Markt problemlos aufgenommen und weiterhin Kaufinteresse im Geld signalisiert. Jetzt musst auch Du (als bekennender Langzeitaktionär) mal noch wenigstens ein paar Tage geduldig bleiben (manchmal glaube ich, dass ich tatsächlich langzeitiger orientiert bin als Du, hätte zB niemals Ende letzten Jahres meine Aktien verkauft und bin auch jetzt sehr gelassen). Also ich kann mich nur wiederholen, ich bin derzeit optimistisch wie seit Monaten und Jahren nicht mehr für den Börsenkurs.

[angoli77]

Antwort auf Beitrag Nr.: 52.047.317 von greenhorn1929 am 23.03.16 19:05:33

der VK auf die 2,30 war eine einzelne limitierte 10K Order ( kennen wir ja auch zur Genüge)

15:16:15 2,32 3.443

der Rest der Order steht auf 2,30

2,30 6.557

auf der 2,45 gehe ich davon aus, dass hier in ICE umgewandelt wurde (10x5 K)

letztlich auch egal , ich würde es mittlerweile nicht mehr Frust sondern Hass nennen

gibt ja nur 2 Möglichkeiten

1. der Kurs wird "manipuliert" , dh stücke die tief ( evtl auch über KE ) bezogen wurden, werden gezielt zur Deckelung eingesetzt und sogar mit Gewinn verkauft .... führt am Ende der Frustrationsphase dazu, dass viele viele Anleger bereit sind, auch zu niedrigen Kursen zu verkaufen, weil sie einfach keine Perspektive sehen ... kann auch in einem niedrigen Übernahmeangbeot enden, indem dann 3,50 oder 4 EUR noch bejubelt werden

wenn ich ehrlich bin, hab ich die schnauze schon lange voll, es nervt einfcah unednlich ab , und genau dieses ziel wird aktuell erreicht

sollte im falle eines positiven Us Bescheides keine Kursreaktion nach oben erfolgen, ist mE ohne jeden Zweifel eine Manipulation im gange mit dem Ziel einer späteren Übernahme

2. wir haben einen ganz normalen institutionellen Verkäufer mit bspw. 500 K im Portfolio der seine Anteile über den Markt abstößt und der CFO guckt nur dumm zu

[greenhorn1929]

Trotzdem wieder sehr ernüchternd der heutige Tag. Es sah lange so aus als ob die 2,30 freigegeben ist. Am Ende des Tages dann doch wieder die 2,30 im Brief besetzt und der Schluß Kurs unterhalb.

Der Verkäufer auf 2,20 scheint fertig zu sein. Aber wir haben es wohl noch mit jemand Anderem zu tun. Das war schon sehr offensichtlich heute.

Ich bin durchaus etwas frustriert