fx wave forex vv - 500 Beiträge pro Seite

[dr_ferha]

hallo alle zusammen.
ich lese schon lange in diesem forum, diesmal muß ich mich zum ersten mal an die community mit einer frage wenden.
habe gerade die werbung von fx wave forex vv gelesen. das klingt ja echt überzeuged. völlige transparenz, täglich nachvollziehaberer handel und tolle performance.
im krisenmonat 9/2008 36% gewinn, und durchschnittlich 50% pa.
hat jemand erfahrung mit der fonds direkt ag oder mit diesem fond.
im internet kann man sonst kaum etwas finden.
die mindestanlage beträgt 25000€.
angeblich soll man schnell zuschlagen, sonst gibts nur noch die tollen transparenten zertifikate.

[MHeinzmann]

Das mit dem schnell-zuschlage-müssen ist ein Verkaufstrick

[HedgeHorst]

Genau, bloß nicht drängen lassen!

Das System gefällt mir sehr gut. Die Managed Accounts gibt´s wohl nicht mehr lange und für kleinere Summen wegen der Mindestgebühren sehr teuer. Auch aus steuerlicher Sicht ist da der Fonds empfehlenswert. Den bekommt man bei Fonds Direkt und auch bei Hedgeconcept.de ab 10.000,- EUR. Bei denen kann man sich für deren internen Bereich anmelden. Sind auch noch weitere interessante Fonds zu sehen, auch ab kleineren Summen.

Es ist zu beachten, daß die Renditen der Managed Accounts brutto sind, also vor Abzug der Performancegebühr! Der Fonds ist meines Wissens im Februar 09 gestartet. Da sind bereits Nettorenditen ausgewiesen, alles vorher ist brutto.

Das Zertifikat soll wohl zum Jahreswechel kommen. Aus Kostensicht ist der Kauf des Fonds natürlich besser. Und ab 10.000,- EUR ist ganz okay, finde ich.

[skarabaeus57]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.444.832 von HedgeHorst am 24.11.09 13:44:57

Hallo Horst,

hast Du denn da, wo Du FX WAVE FOREX VV kaufst, noch andere
Dinge (Hedgefonds o.ä.) erworben?
Was denn z.B.? PHOENIX, F&P, K1 oder X1.....
Merkst Du eigentlich nichts?

[Hedgeklon]

Allerding!! Die sind ja auch auf den BVIs wie der K1. Ein Schelm wer böses denkt

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.458.801 von Hedgeklon am 26.11.09 09:48:10

Das ist ein böser Generalverdacht gegen die BVI.. Auf den BVI gibt es ganz viele korrekt arbeitende HFs.. wichtig ist einfach immer darauf zu achten, dass namhafte Serviceproviders (Administrator und WP) benutzt werden... Persönlich denke ich, dass es bessere Standorte gibt als die BVI, wobei die Regulierung dort auch besser geworden ist.. auch wäre es die Aufgabe der BaFin oder der FMA gewesen die FSC auf den BVI darauf aufmerksam zu machen, dass in D und A die K1 Fonds als Public Fonds und nicht wie registriert als Private Funds verkauft wurden.. bzw. einer der beiden Fonds in den BVI nicht einmal registriert war..

BaFin hatte beide Verkaufsprospekte gebilligt und die wurden auf deren Webseite aufgeführt.. nun sind sie zwar verschwunden (oder ich kann sie nicht finden).. aber offenbar hatte es die BaFin nicht für nötig befunden mit ein zwei Klicks im Internet die Registrierung auf den BVI zu überprüfen und obwohl sie Verfügungen gegen die beiden Fonds machten (mit denen sie dann vor Gericht baden gingen), kam es denen nicht mal in den Sinn sich mit der FSC mal kurzzuschliessen.. offenbar sassen/sitzen dort nur Anfänger, wie man ja schon feststellen konnte bei den Agreed upon Procedures die sie E&Y machten im Falle Phoenix.. Leider kann man nicht auf die BaFin losgehen, denn die haben wie immer Narrenfreiheit und haften für nichts.. und dann konnte wegen der Deutschen Rechtsprechung nicht einmal das EDW auf E&Y losgehen, weil die BaFin den Auftrag gegeben hatte und die hatten ja keinen Schaden geltend zu machen..

Auch wenn wir nicht bei FX Wave investiert haben, sehe ich da wenig Gefahr für Betrug, denn es wird ja auch angeboten das Produkt als Managed Account zu erhalten.. die scheinen dort gut für die Kunden verdient zu haben.. wieso sollten sie in einem Fonds ein krummes Ding drehen? Aber klar besser gut prüfen als nachher der Dumme sein..

Noch was, Du solltest dann also auch vor allen Deutschen Produkten warnen... in der Liste von Skarabäus sind 2 der 3 Investments aus Deutschland und bei diesen zweien war es auf jeden Fall Betrug..

[tamtarama]

Ich habe mir den Wave Forex VV auch schon mal angesehen. Schien bisher nicht schlecht zu funktionieren. Wobei der Monat November jetzt glaube ich eher nicht der Bringer war.
Was aber eher abschreckt ist das gleiche Vorgehen wie immer in solchen Fällen. Es läuft etwas ganz gut und dann wollen die natürlich möglichst das Geschäft ausbauen und ausschlachten. Jetzt werden dann keine Einzelkonten mehr angeboten, sondern ein Fonds aufgelegt. Der ist natürlich viel besser (sagt der Vertriebler), weil er nicht nur eine bessere Kostenstruktur hat (das leuchtet ein), sondern auch die besseren Ausführungskurse bekommen wird (aha?). Denn erst wenn der Fonds geordert hat, werden die bestehenden Einzelkonten drankommen. Der Altkunde zählt halt wie immer ein bisschen weniger, den hat man ja schon...
Die Transparenz wird auch leiden. Geplant ist nur noch eine monatliche Preisfeststellung, nicht mehr täglich wie bisher.
Und dann soll da auch noch ein Zertifikat kommen. Bei Zertifikaten werde ich gleich schon wieder unruhig. Wo liegt denn der Sinn, das auch noch aufzulegen?
Alles wird intransparenter und größer. Und dadurch wirds bestimmt nicht besser werden. Wenns wirklich funktioniert (und kein Zufall bisher war), dann wird der Anbieter das schon durch für ihn unbeherrschbare Expansion selbst erledigen. So wie meist.

tamtarama

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.496.486 von tamtarama am 02.12.09 17:47:56

@tamtarama

Bevor du Dinge in die Welt setzt, solltest Du dich einfach besser informiern.

Wie weiter oben schon beschrieben, sind die Managed Accounts häufig mit sehr kleinen beträgen bestücktworden . Der Fonds hat eine Mindestzeichnungssumme von 50.000 und das Zertifikat wird wohl auch einen wesentlich geringeren Mindesbetrag haben.

Die Managed Accounts waren richtigerweise zuerst da. Nur gibt es aber halt auch Banken, die für ihre Kunden dieses Produkt kaufen wollten. Das geht aber nicht, also hat man den Fonds eröffnet. Und da du eine Mindestzeichnungssume für den Fonds hast, es keine Managed Accounts mehr gibt, wird wahrscheinlich die Idee für ein Zertifikat geboren worden sein. Wo ist da das Problem? Ausserdem betrachte auch einmal den adminstrativen Aufwand für die Gesellschaft.

Und deine Aussage zur Transparenz ist auch falsch. Es hat noch nie eine tägliche Kursfeststellung gegeben. Der Fonds hatte bisher eine monatlichen Preisfeststellung, diese soll auf wöchentlich geändert werden. Der Grund , wie oft eine Preisfeststellung erfolgt, ist ausschliesslich eine Kostenfrage. Denn der Kurs wird ja nicht vom Fondsmanager ,sondern m.W. in diesem Fall von Fortis, festgestellt. Und die verlangen dafür jedesmal viel Geld.

[Dax1234]

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[tamtarama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.517.645 von mopswombard am 06.12.09 18:30:57

@mopswombard

Lies doch nochmal meinen Beitrag - ganz entspannt.

Und dann Deine Antwort. Achte mal auf den einleitenden Satz.

Auch der Rest ist interessant. Bei einem Einzelkonto kann man von heute auf morgen entscheiden, dass man am Handel nicht teilnehmen will. Da es ein eigenes Konto ist, hat man Zugriff und das was da drauf ist, gehört einem. Könnte man als Preisfeststellung bezeichnen. Und als transparent.
Zumindest ist es transparenter als ein Fonds, bei dem man nur am Monatsende aussteigen kann und schon deutlich vorher (Stichtag) den Auftrag dazu geben muss.

Zertifikate ("wo ist das Problem?")?
Viele Grüße von Herrn Lehmann (und seinem Bruder).

[tamtarama]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.734 von Dax1234 am 09.12.09 00:21:56

Hallo Dax1234,

wenn Du bei Phönix und K1 dabei warst, dann kann ich Deinen Ärger gut verstehen.
Wie sah denn der Forex im November aus und bisher im Dezember? Du lässt durchblicken, dass es nicht all zu rosig aussieht.

tamtarama

[Hedgeklon]

im Nov: minus 18,16% und bis jetzt Dez: minus 5,07%

[HedgeHorst]

Also für dieses Investment sind solche Drawdowns aus meiner Sicht völlig normal. Oder glaubt hier einer an den Weihnachtsmann? Ich sehr sogar noch deutlich größere Verlust. Ich als Anleger - bin noch nicht investiert - würde regelmäßig Gewinne rausnehmen, nach gutem Lauf. Wenn einer dann 100% Gewinn hat, kann er zumindest vom Einsatz her nicht mehr verlieren.

@Hedgeklon: Die 5%-Variante hat übrigens im Nov -39,81% und im Dez -3,95. Hi-Ho!

[blaky]

Ich wette sobald der Fonds da ist, wird die Strategie nicht mehr funktionieren. Von daher wird es keine Möglichkeit geben noch Gewinne rauszuziehen. Hier ist doch die Möglichkeit des Totalverlust (zähle auch schon 70 bis 80 % des eingsetzten Kapitals dazu) viel zu hoch. Die Einzigen die daran verdienen werden sind der Produktanbieter und die Vermittler.

[Hedgeklon]

das sind aber harte worte blaky, aber ich habe es auch schon oft erlebt, vorher wird groß werbung gemacht und später wenn das produkt da ist gehts nur runter! mytrade größtes beispiel und abzocke, machen die werbung mit über 9000% plus und ihr fond macht im halben jahr minus 50% so eine lügner bande, nun sieht man was die wirklich können

[HedgeHorst]

Hi,
klar so einen Mist haben wir schon bei unterschiedlichen Produkten gesehen, auch bei klassischen Fonds oder Beteiligungen. Allerdings müssen wir hier zumindest in Betracht ziehen, daß es den Fonds bereits seit März 2009 gibt!
Die Performance kann man hier einsehen:

http://www.fxwave-trading.com/hedge-fonds/

Derzeit ist nur ein monatlicher Kauf/Verkauf möglich. Das möchte FXWave demnächst auf wöchentlich umstellen. Wir haben also eine Performancehistorie im Fonds, und die läuft wie beim Managed Account. Beim Managerd Account müssen wir beachten, daß dies Bruttoergebnisse sind. Ich finde das echt einen Witz und nicht 100% seriös, aber besser so als gar nicht, oder?

[MHeinzmann]

Da können sich aber ausdrücklich Privatinvestoren NICHT registrieren lassen
Haste noch eine andere webquelle?

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.545.989 von MHeinzmann am 10.12.09 18:28:15

Oh, dann ist das jetzt neu. Ich bin schon etwas länger registriert und das ging problemlos.
Entweder Du findest etwas direkt bei Fonds Direkt, denn die müssen ja auch die Kurse und Factsheets haben oder bei Hedgeconcept ist der Fonds in deren internen Bereich. Hierfür kannst Du Dich freischalten lassen mit Passwort,...

[Dax1234]

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[skarabaeus57]

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[Taxol]

Tut mir leid, aber jedem sollte klar sein, dass bei einer Rendite zwischen 25% und 75% ein Drawdown von 25% einzuplanen ist.

Wenn die 5k dann weh tun, hat man was in der Diversifikation UND Risikobeurteilung falsch gemacht!

Bei so risikoreichen Ivestments muss man sich im vorhinein klar sein, dass ein Totalverlust eintreten kann. Sich dann zu beschweren, nun ja...

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.558.564 von Taxol am 13.12.09 12:46:56

Da kann ich Taxol nur zustimmen!

Übrigens, beim Managed Account habt Ihr nicht nur das Totalverlustrisiko, sondern Ihr seid auch nachschußpflichtig. Es geht - rein theoretisch - also auch noch eine Spur heftiger. Im Fonds gibt es keine Nachschußpflicht.
Nur mal so...

[HedgeHorst]

Der FX Wave Fund ist jetzt auch wöchentlich zu kaufen bzw. verkaufen. Info habe ich gerade bekommen.

[Dax1234]

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[Dax1234]

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[Taxol]

Ich schrieb:
"Wenn die 5k dann weh tun, hat man was in der Diversifikation UND Risikobeurteilung falsch gemacht!"

Will heißen, wenn man das Risiko beim FX runterspielt ist man selbst Schuld. Man beachte auch das DANN vor dem weh tun, mir ist es egal wem welcher Betrag weh tut oder nicht, alles andere wäre unprofessionell und gehört in die BILD-Zeitung.

Über die Vermarktung und Provisionen kann ich nichts sagen, wenn ich ein solches Produkt will, suche ich danach und zahle bestimmt kein Agio. Mir sagen Zahlen mehr als das Gewäsch von irgendwelchen dahergelaufenen Finanz-"Beratern", die es wie Sand am Meer gibt. Wobei ich natürlich nicht beratungsresistent bin.

Was ich aber sagen kann, ist, dass die Zahlen noch absolut im Rahmen der Vola ist. Also kann niemand sagen, dass die Ergebnisse signifikant abweichen und daher das Konzept schlecht ist.
Für mich bleibt das Produkt weiterhin interessant, ich würde dir aber raten den Berater zu wechseln. Ich habe stark den Eindruck, dass dir was verkauft wurde und du nicht beraten wurdest.

Ich kann mir aber auch nicht vorstellen, dass Fonds Direkt dir gegenüber das Produkt als Risikoarm dargestellt hat.

[HedgeHorst]

Ich glaube auch, daß Du mit den Leuten bei Fonds Direkt einfach durch Deine schlechten Erfahrungen besser nicht mehr sprichst. Das kann wohl nix mehr werden. Da kann ich den Ärger grundsätzlich verstehen.

Allerdings solltest Du andere Produkte wie auch das FX Wave da nicht gleich mitverdammen.

[rartner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.532.734 von Dax1234 am 09.12.09 00:21:56

Ich kann mich nur anschliessen:Als ich mich in den Forex VV erstmal 40T eingezahlt hatte bei" Interactive Brokers" wurde mir gleich ein 10% Zuwachs zuteil-dann gings nur noch bergab und ich habe in den letzten 6 Wochen 40% meines mühsam ersparten Geldes verloren. Eine Rücküberweisung hat bis jetzt nicht funktioniert, weil man in die Ordermaske die IBAN nicht vollständig eingeben kann-dann folgt notgedrungen die Meldung, daß die IBAN ungültig sei. Ich kann auch nur mein eigenes Konto beobachten und mich über den ununterbrochenen DRAW-DOWN wundern-der verlauf des gesamtfonds
kann ich nicht einsehen.Läuft nur mein handelskonto so desaströs?

[Dax1234]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.629.045 von rartner am 24.12.09 01:57:15

...mir geht es nicht besser
Wie gesagt, die Produkte der Fonds Direkt AG waren bisher der Reinfall und ich sehe auch hier schwarz. Ich finde die Firma inzwischen unseriös..... aber jeder kann gerne sein Lehrgeld zahlen und es ausprobieren.

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.632.119 von Dax1234 am 26.12.09 10:16:51

Du unterstellt ja mit deinen Behauptungen, das Fonds Direct von den Betrugsfällen bei K1 und Phönix vorher etwas gewusst hätte. Und jetzt unterstellts du das auch FX Wave. Wenn dem so ist, warum verklagst du dann Fonds Direct nicht? Ich würde mich schämen, so einen Schwachsinn zu behaupten, wenn ich Ihn nicht beweisen kann.
Es ist typisch, Schuld sind immer nur die Anderen. Wer solche Produkte nicht versteht und Sie trotzdem kauft, ist selbst daran schuld.

[Dax1234]

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[dr_ferha]

danke für die rückmeldungen, hat jemand erfahrung mit Sensus Forex-Strategy.
link: http://www.sensus-vermoegen.de/de/sensus/produkte/forex/

mfg.

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.633.008 von Dax1234 am 27.12.09 01:26:32

Mag sein das die vorher nichts gewusst haben, lässt sich auch schlecht beweisen. Schämen muss ich mich wohl nicht, denn eins steht fest: Beide Produkte sind Pleite. Was gibt’s da vorher zu verstehen?

Genau das ist die Unterstellung, die du ja hier wiederholst. Vielleicht hast du aber vergessen, das sogar die BaFin und Wirtschaftprüfer bei Phoenix nichts gefunden haben. Andererseits kannst du aber nicht das ganze System in Frage stellen, denn dann musst Du auch einer grossen Fondsgesellschaft genau dasselbe unterstellen.
Das Hauptproblem liegt bei den vielen Leuten auf der Ebene des erheblichen Nichtwissens über die Struktur von Fonds und deren Sicherheitsnetze. Das bedeutet aber für jeden selber, dass ich mich damit auseinandersetzen muss und wenn ich Zweifel an der Rechtmässigkeit habe, auch keine Investitionen eingehe.

Das ist beim K1 eines der Hauptprobleme, denn dort ist der Differenzierung der einzelnen Ueberwacher nicht gegeben.
Wenn es allerdings den grossen Betrug gibt, s. Herald Fund , dann versagen auch diese Spielregeln.

Und beim FX Wave Fonds kann davon nicht die Rede sein. Wenn du das Verkaufsprospekt aufmerksam durchliesst, wirst du feststellen, das die Preisfeststellung des Inventarwertes , die Depotstelle, der Wirtschaftsprüfer unterschiedliche Personen sind, die nicht miteinander verbunden sind. Genauso erfolgt auch die Preisfeststellung nach den Vorstellungen der Aufsichtsbehörden

Somit ist diese Sicherheit gegeben, die Wertentwicklung kann davon allerdings nicht abgeleitet werden.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.633.178 von dr_ferha am 27.12.09 11:15:06

Mach doch einen neuen Thread zu dieser Frage auf, falls es noch keinen gibt.. denke nicht, dass wir unterschiedliche Anbieter hier vermischen sollten...

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.633.477 von mopswombard am 27.12.09 14:44:40

Ich denke in beiden Fällen gab es durchaus Punkte wieso man investieren konnte...

Phoenix war unter verschärfter BaFin Aufsicht.. die hatten sogar E&Y als Sonderprüfer geschickt.. aber vergessen denen den Kontoabgleich ins Pflichtheft (agreed upon procedure) reinzuschreiben.. Breitkreuz muss dann mit dem E&Y Audit (und der Aufsicht der BaFin) rumgewedelt haben.. was will man da noch sagen? Lehre daraus war, dass eine BaFin Überprüfung nichts wert ist.. und man wohl eher nicht in Unternehmen investieren sollte, die von BaFin beaufsichtigt werden...

Genau dasselbe lief bei K1.. BaFin hatte schon früher bei Kiener und Pertschy Hausdurchsuchungen gemacht.. aber die hatten nichts gefunden.. man konnte dann auch Audit Berichte von PwC erhalten mit der Auflistung aller Investments... wenn man da nicht jedes Investment selbst geprüft hatte, konnte man es nicht herausfinden.. auch denke ich wäre es nicht sofort ersichtlich gewesen, dass Kiener wohl Kontrolle über einge dieser Zielfonds hatte.. die waren wohl nicht generell bekannt.. aber das will noch nichts heissen.. denn von guten FoF Managern wird ja wohl auch erwartet spezielle "bessere" Investments zu finden als die grossen bekannten (wie Madoff....)..

Der Ritterschlag war dann als Kiener seinen Fonds auf der Barclays Plattform Panacea auflegen durfte und diese ein Zertifikat darauf auflegten.. dass diese (aber auch BNP und Bear Stearns) offenbar trotz genauem Einblick / Transparenz mitmachten und wohl noch Kredite vergaben hatte dann die letzten Zweifel bei vielen beseitigt... Auch ist es nicht so, dass die Performance von K1 nicht machbar gewesen wäre (wie die Presse nun oft verbreitet).. erst während der Krise war ich doch einigermassen erstaunt wie gut das Produkt sich gehalten haben sollte... trotz Einsatz von Hebel... aber auch da war es nicht völlig unmöglich.. und ich habe mich schon langsam gefragt, was Kiener soviel besser gemacht haben will..


Wie schon mehrmals erwähnt war das Warnzeichen das weitgehende Fehlen einer "sauberen Konstrukts" speziell international annerkannter Administrator, der Kundengelder entgegennimmt, verbucht, die Investments vornimmt, NAV berechnet und raportiert... und von (anerkannten) Wirtschaftsprüfern die die einzelnen Fonds geprüft und den Anlegern Bericht erstattet haben..

Trotzdem ist mein Fazit, dass die Vermittler selbst geschädigte sind, da sie Phoenix und Kiener vertraut hatten und selbst getäuscht wurden.. Ich kenne Vermittler die selbst investiert waren und nun sozusagen doppelt geschädigt sind indem sie eigene Verluste haben, aber auch, dass viele Kunden nun verloren wurden...

Schade finde ich den grossen Schaden (an Vertrauen), die v.a. nun in Deutschland angerichtet wurde über diese Herald, Phoenix, F&P, K1...

[leomxchen]

Guten Abend zusammen
ich berichte von meinen Forex Konto aufgelaufens minus nach 6 Monaten 25 % .Ich habe daraufhin den Vertrag sofort gekündigt
und das Geld bei Interactive Brokers mi sofort zurückgeholt (war kein Problem).
Nach mehrerem Tagen kommt ein Schreiben bestätigt die Handelsaussetzung und erklärt mit das solche Vorgänge aüßerst selten vorkommen und wenn man weiter mit dem System arbeiten möchte bla.....
1. Handelsstop hat bei mir funktioniert
2. Minus war größer als 25 % (Positionsauflösung)
3. Bin stinksauer auf ccpm und fond direkt hatte mehrmals um Rückruf gebeten.
4. Inetractive Brokers war o.k. in meinem Fall
5. Ich mache alles wieder selber!!!
Schönen Abend noch

[antorcha]

Ist hier der FX Wave Fund mit der ISIN-Nr. VGG3705W1041 gemeint?

[AlexM62]

Hallo,

ich bin seit November 2008 bei der CCPM (jetzt über Fonds Direkt) in dieser Forex Vermögensverwaltung. Meine Ergebnisse entsprechen in etwa den veröffentlichten Zahlen. Wer bei einer so spekulativen Anlage Rückgänge von bis zu -25% bei der 2% Strategie und -50% bei der 5% Strategie nicht verkraftete, sollte erst gar nicht investieren.
Meine Konto hat Jahr 2010 mit einem Plus von 23,1% in der ersten Handelswoche erfolgreich gestertet. Die schlechten Phasen sind für mich nichts Neues mehr. Man sollte halt einfach Nervenbehalten und ans System glauben.

Bis dann

[AlexM62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.704.547 von antorcha am 11.01.10 00:06:37

noch einen kleiner Nachtrag.

Habe jetzt von der Fonds Direkt Werbung zum FX Wave Zertifikat bekommen. Leider ist das aber nur die 2% Strategie. Allso mit weniger Risiko und Ertrag. Aber evtl etwas zum testen.

WKN AB1FLT
ISIN FR0010832428

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.704.153 von leomxchen am 10.01.10 21:34:51

warst Du in dem Standard oder dem High Risk Programm drin?
Wann genau bist Du eingestiegen und wann ausgestiegen? Wenn man die Zahlen von FX Wave anschaut, dann hätte es (zumindest im Standard Programm) ja keine -25% über 6 Monate gegeben.. kannst Du dazu was sagen, ob bei Dir die erzielte Performance mit den öffentlich bekannt gegebenen Performancezahlen übereinstimmten?

[HedgeHorst]

Ich habe gestern nochmal jemand bei FX Wave erreicht. Durch die sehr vielen Managed Accounts bekommen die wohl leider nicht immer die idealen Ausführungen der Trades. Deshalb haben sie - aus meiner Sicht verständlicherweise - allen MA-Anlegern den Wechsel in den Fonds empfohlen, der wöchentlich verfügbar ist. Da ist es vorteilhafter. Und wenn es so weiterläuft schließen sie evtl. sogar bald alle Möglichkeiten für neue Investments. Konsequent, aber trotzdem Mist.

Aktuell kann auch das Zertifikat ab 10.000 EUR gekauft werden. Da finde ich den Kauf des Fonds über hedgeconcept ab 10.000 EUR besser... weniger Kosten und das direkte Investment.

[AlexM62]

Hallo an alle die es interessiert,

mein 5% Konto liegt per 17.1.10 in diesem Jahr bei einem Plus von 27,2%.

Mit dem letzten Rückschlag und der tollen Entwicklung seit Mitte Dezember sind auch die letzten Zweifel bei mir verschwunden. Bei keiner meiner anderen Alternativanlagen habe ich eine tägliche Handelstransparenz. Für alle die in das Zertifikat investieren möchten gibt es die Möglichkeit über die DAB. Ich habe dort für meinen Sohn das Zertifikat ins Depot gekauft. Ein Konto bei Interactive Brokers ist erst ab 18 Jahre möglich. Auf die Kaufabrechnung warte ich aber noch. Bin ja mal gespannt was mir die DAB für den Erwerb abnimmt;-))

Bis demnächst

[DesertSun]

Was haltet Ihr von dieser Performance?
Euro-Doller Handel Gewinn-Pis
Backtest-Simulation Automated trading

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.595 von DesertSun am 17.01.10 18:45:42

Tippfehler: Gewinn Pip´s

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.753.051 von AlexM62 am 17.01.10 15:19:54

nach wieviel Verlust im November und Dezember?

[Dubbie]

Hallo zusammen,
habe gerade dieses Forum gefunden.
Ich bin seit Juni im fx-wave investiert.
Bis Ende Oktober war ich im 2 % investiert und hatte dort in diesen 4 Monaten ein Nullrendite, obwohl die monatlichen Datenblätter mit Gewinnen warben. Auf Nachfrage erfuhr ich, dass nicht immer zum Bestkurs ausgeführt werden kann etc.
Was ich nachvollziehen kann, aber eigentlich müßte man dann ja auch mal besser sein als das Factsheet...
Nach einigem Hin und Her durfte ich im November kostenlos in den 5 % wechseln.
Was mir im Nov+Dez dann gleich satte -41 % brachte!
Der Januar läuft bisher gut mit ca. +23 %, jedoch bleibt ein dickes Minus.
Was mich interessieren würde mit welchen Ergebnissen wirbt das Factsheet des 5 % für Nov+Dez?
Kann zum 5 % Modell nirgends im Internet etwas finden.
Habt ihr ähnliche Erfahrungen gemacht, dass die beworbenen Ergebnisse nicht erzielt werden?
Oder sogar schon bessere erzielt?

[blaky]

Ich weiß wirklich nicht, ob das euer ernst ist in solch hochspekulative Handelssysteme zu investieren. Wenn ihr 10 % eures Kapitals riskiert - okay, aber wenn hier einige ihr geamtes Kapital oder einen großen Teil davon in so ein System stecken, ist das wie Roulette im Kasino zu spielen.

2%-System heißt offenbar - es wird jede neue Position mit maximal 2 % des Gesamtkapitals eingegangen. Richtig? 5 % mit entsprechend mehr Kapital. Ich habe mal einen interessanten Artikel in einer Traderzeitschrift dazu gelesen. Es ist so, dass jedes Handelssystem auch Schwächephasen durchläuft (wie hier z.B. offenbar im Nov. und Dez.). Niemand kann vorher sagen wann diese kommen und wie lange sie dauern. Um auch längere Phasen überstehen zu können, darf man eben nicht zuviel Kapital in jede Position stecken. Laut diesem Artikel sollte man maximal 1 bis 2 % in eine Position stecken. Wenn man mehr riskiert steigt die Wahrscheinlichkeit enorm an, dass man diese Schwächephasen nicht durchhält bis wieder die profitablen Trades kommen.
Wenn ihr also 5 % pro Trade riskiert solltet hier wissen, dass rein statistisch gesehen die Wahrscheinlichkeit vielleicht bei 10 bis 20 % liegt, mittelfristig mit dem System Gewinne einzufahren, selbst wenn das System längerfristig gut läuft. Ihr seht ja selber wie schnell große Verluste eingefahren werden können. Wenn diese Phase mal mehr als 2 Monate dauert, ist die Kohle weg.

Natürlich kann man Glück haben und eine gute Phase erwischen. Aber da man dies ja vorher nicht weiß, sollte man nicht zu gierig werden und lieber etwas weniger riskieren.

Den Systemanbietern ist das egal, weil die ja nicht ihr eigenes Kapital riskieren. Die bieten das an, was sich gut verkauft, egal wie die Wahrscheinlichkeit von Gewinnen liegt.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.772.197 von Dubbie am 20.01.10 12:32:01

hab schnell wieder gekündigt,
das System sieht mir zu sehr nach Kaffesatzleserei aus.

http://www.fxwave-trading.com/high-risk/

http://www.fxwave-trading.com/impressum/

[leomxchen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.717.640 von JuergB am 12.01.10 14:50:24

an Juerg B
eingestiegen im Monat Juli 2009
Systemausstieg am 16.12.09
die öffentlichen bekanntgegeben Zahlen wichen zwischen 2-4 % inetwa nach unten ab
Variante war 2 %
mfg

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.772.197 von Dubbie am 20.01.10 12:32:01

Genau w/ diesen , aufgrund des hohen Anlagevolumen, unterschiedlichen Ausführungskursen werden die Managed Accounts nicht mehr eröffnet und den Kunden der Umstieg in die Fonds empfohlen. Per Ende Januar soll es auch für die 5er Strategie einen Fonds geben. Dann gehören , jedenfalls für die Fondsanleger, unterschiedliche Renditen der Vergangenheit an. Die ISIN lautet VGG3707E1025

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.780.294 von mopswombard am 21.01.10 11:29:31

Das ist uch fuer mich ein Problem.. dass die angeben, dass der Fund besser Kurse / Fills erhaelt.. wenn dem so sein sollte, dann ist das nicht korrekt, z.B. denke ich koennte das mit Mifid Probleme geben.. gut FX Wave sitzt zwar in der CH.. aber der Broker sollte dem doch unterstehen..

Von US Broker bin ich es mich gewohnt, dass ein System angewandt wird, bei dem die Fills nach einem gewissen Schluessel z.B. tiefst Kontonummern bekommen die tiefsten Fills... bei den Kauefen und den Verkaeufen.. die hoeheren Nummern die hoeheren Kurse.. so dass sich Unterschiede zumindest ueber die Zeit ausgleichen sollten... Andere machen Barasugleiche, so dass alle den gleichen Durchschnittpreis erhalten...

Bei FX Wave scheint das Problem aber zu sein, dass Fondsorder zuerst rein gegeben werden.. andere Konten erst spaeter.. so bekommt der Fonds die ersten Fills... andere Konten koennten aber leer ausgehen, wenn nicht alle Orders gefillt werden.. Da das System mit Limiten arbeitet und man darauf hofft, dann ist es klar dass die ersten Orders besser dastehen..

[mopswombard]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.787.535 von JuergB am 22.01.10 06:48:49

Ich habe nicht behauptet, das der Fonds bessere Kurse bekommt als die Konten.Er ist nur Erster in der Reihe, das kann u.Umständen ja auch negativ sein. So wie ich es verstanden habe und du ja auch erklärt hast, arbeitet das System mit Limiten. Und da scheint die Technik dem System einen Strich durch die Rechnung zu machen. Da du bei Einzelkonten jedes Konto einzeln erfassen musst kannst du auch kein Gesamtvolumen mit einem Limit eingeben und dann im Laufe des Tages anteilsmässig auf die einzelnen Konten verteilen. Das ist etnweder vom Anbieter technisch nicht möglich oder nicht erlaubt, genau weiss ich das nicht mehr. Daher zwingt dich dein Erfolg, andere Lösungen anzubieten, damit die Systematik wieder für Alle Kunden identisch ist. Die logische Folge ist daher ein Fonds oder ein Produkt, das hundertprozentig mit dem Fonds korreliert. Das ist aber ja auch nicht so einfach, denn die Kosten dafür müssen ja auch im Verhältnis zum Volumen stehen.

[JuergB]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.797.656 von mopswombard am 23.01.10 14:45:59

ok bessere Kurse war falsch, ich habe aber auch / fills geschrieben. Bei Brokern sollte es eigentlich moeglich sein, dass man alles in einem sogenannten Blockaccount handelt und der Broker es nach einem gerechten Schluessel aufteilt.. einen Kunden (in dem Fall dem Funds) immer den resten Fill zu geben koennte man als eine Art Frontrunning ansehen.. speziell in diesem Fall, denn wenn der Preis nicht durch den Kurs durchgeht, dann bekommt dieser Kunde Fills die andere nicht bekommen.. die letzten Kunden sind nur bei allen Verlusttrades dabei aber nicht bei allen Gewinntrades.. auch werden vermutlich die Fills der Stops die frueher eingegeben werden besser sein als die der "letzten Kunden"

Performanceunterschiede ergeben sich wohl auch durch unterschiedliche Konditionen, FX Wave scheint ja auch an den Spreads zu verdienen.

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.798.591 von JuergB am 23.01.10 20:44:41

Äh sorry, kannst Du das noch für den Normalsterblichen übersetzen?

[Dax1234]

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[HedgeHorst]

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[MaatMod]

Für die aktuelle Diskussion entsperrt.

[DesertSun]

hi,noch jemand da?

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.284.088 von DesertSun am 07.10.10 18:53:09

Sicherlich, aber das Diversified Programm ist wesentlich interessanter.. ;-)

[Hedgeklon]

da gehts doch wie vermutet nicht mit rechten dingen zu, wurden die lemminge abgezockt zu 1225 euro, über 20% aufschlag gegenüber regulären preis nach 2 tagen der notierung. und nun 2 werktage kein handel mehr. sind die nun abgehauen mit der kohle

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.298.786 von Hedgeklon am 11.10.10 14:28:16

@Hedgeklon
Wen du dich klar äußern würdest, würde man dich auch verstehen...

Sprichst du von einem Fond, oder einem Zertifikat?
Was hat das mit einer Handelsaktivität zu tun?

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.276.748 von MaatMod am 06.10.10 19:22:52

Danke für die Wiedereröffnung des Threads.

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 38.541.543 von HedgeHorst am 10.12.09 10:01:42

Hier Bezug auf ein älteres Posting von HedgeHorst, nachdem es in der riskanteren 5-er Version im Nov. und Dez. 2009 heftige Verluste gab.

Wenn man weiter zurückliest, gibt es auch noch andere, die sich darüber beschweren.

Demgegenüber die "offizielle" Performance bei HedgeConcept:

http://www.hedgeconcept.de/aktuelle_performance_10.html

Auch ist richtig, was Hedge Klon gerade beanstandet hat.
Das neue Zertifikat A1E1RS ist völlig überteuert.

Wer hat diese Produkte noch und kann näheres berichten ?

[wolfslilie98]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.299.485 von Urlaub2 am 11.10.10 16:27:54

Am Freitag war ein Artikel im fondsxpress über den FX Wave 2% Diversifield.
Die Wertentwicklung sieht ja imponierend aus. Weiß auch nicht, was ich von dem Ganzen halten soll.

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.299.858 von wolfslilie98 am 11.10.10 17:23:15

Also mir gegenüber wurde (von hedgeconcept) für die Diversified-Version ein zu erwartender Drawdown von 35% für das 2% und 70% für das 5% System angegeben, da das die abgeleiteten Werte aus dem Einzelsystem sind.

Bei dem Risiko ist die Performance nicht wahnsinnig außergewöhnlich...
Wenn man z.B. das FX-System von RY Capital hebeln würde, würde man auf ähnliche Zahlen kommen, wobei ich jetzt nichts über das Trading-System sagen kann.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.300.917 von Taxol am 11.10.10 19:53:51

Hallo Taxol,

kennst Du das FX-System von RY Capital näher ?
Gibt es einen telefonischen Ansprechpartner?

Würde gerne diversifizieren.

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.307.111 von DesertSun am 12.10.10 17:46:46

Hallo DesertSun,
ich kenne nur die Zahlen von iasg.com und die Bestätigung von MyFXbook.com.
Mir gefällt der Broker oanda.com, daher und wegen der geringen Mindesteinlage in Verbindung mit den konstanten Ergebnissen wollte ich den Anbieter ausprobieren.

Die Hompage ist eher unprofessionell, aber das ist der Service von Sensus auch...

http://www.iasg.com/groups/group/ry-capital/program/ry-capit…
http://rycapital.blogspot.com/

Anfang nächstes Jahr wollte ich investieren, ich kann dann gerne berichten.

[Hedgeklon]

oh mann heute wieder handel von dem neuem zertifikat und über 15% minus, da wurden die lemminge gut übers ohr gehauen, dachte bei zertifikaten steht seriösität nun an. wieso wurde das zertifikat über deren wahren wert gehandelt? sowas darf nicht sein oder wurden die aufträger über 1200€ stoniert? wohl kaum

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.313.122 von Hedgeklon am 13.10.10 15:00:19

Beim Kauf über die Börse ergibt sich der Preis aus Angebot und Nachfrage und nicht nach dem inneren Wert. Wenn also ein paar ganz Clevere keine Limits für Ihre Orders aufgeben, sollten sie sich nicht wundern, wenn zu ungünstigen Kurse gekauft wird. Mit "übers Ohr hauen" hat das gar nichts zu tun. Da kann der Anbieter nichts dafür.

Beim FX Wave Zertifikat ist es - auch aus diesen Gründen - aus meiner Sicht sehr ratsam wöchenlich über den Emittent zu kaufen. Dann gibt´s nämlich den inneren Wert.

Deine Fragestellung beweist leider wieder mal, daß Du selbst solche Grundlagen nicht kennst. Entweder solltest Du Dich erkundigen oder hier im Forum fragen, aber nicht auf irgendwen schimpfen. Das bringt nur Unruhe und nervt mit der Zeit.

Übrigens, wenn Du bei Deinen Investments genauso vorgehst - erstmal vorpreschen und kaufen - dann schon jetzt viel Spaß bei den kommenden Wutausbrüchen.

[Hedgeklon]

dafür gibt doch den market maker (marktpfleger) das sowas nicht passiert. darin sieht man das jedoch unseriös in eigener tasche abgezockt wurde, der markler verkauft den lemminge für über 200 euro mehr und kaufts sofort beim emittent 200 euro billiger. ein zertifikat das auf ein basis wert bezieht darf nicht davon laufen! aber typisch

[BluHedge]

Es gibt keine Verpflichtung, für solch ein Zertifkat market making zu betreiben. Es gibt auch keine Verpflichtung, überhaupt einen Börsenhandel (Zweitmarkt) zu ermöglichen. Wir reden hier ja über ein normales Zertifikat, kein ETC/ETN. Der eigentlich vorgesehene Handelsweg ist der außerbörsliche Direkthandel über die Emittenten (Erstmarkt). Da kriegt jeder absolut faire Kurse. Wer trotzdem an der Börse kauft, muss sich selbst darum kümmern, dass er nicht zu viel bezahlt.

[DesertSun]

hat jemand den diversified 5% V V ?

[DesertSun]

weitere Frage an die, die die V V kennen:
Wie erfolgt die quartalsmäßige Gewinnbeteiligung beider VV ?
Wird die Gewinnbeteiligung quartalsweise vom Konto bei Interactive Brokers abgebucht oder erhält man eine Rechnung zur separaten Überweisung(was ein absolutes no go wäre)?

[Fxsystem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.335.648 von DesertSun am 16.10.10 17:12:31

Was sonst? Das ist jetzt keine Besonderheit bei der FX Wave VV. Da der Lastschrifteinzug nur bei einem deutschen Konto möglich ist und ein Vermögensverwalter sich natürlich nicht einfach auf dem Kundenkonto bedienen darf, ist die Rechnung vierteljährlich per Überweisung zu begleichen.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.336.979 von Fxsystem am 17.10.10 11:03:07

wie sieht es dann mit der Steuer aus?

Kann man die Gewinnbeteiligung des Verwalters steuerlich von den eigenen Gewinnen abziehen?
Und kann man die Umsatzsteuer zurückerhalten ?

[Fxsystem]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.337.020 von DesertSun am 17.10.10 11:20:26

Da die Forex-Geschäfte zu den ´Sonstigen Einkünften` zählen (Versteuerung nach dem persönlichen Steuersatz) und nicht unter die Abgeltungsteuer fallen, ist der Abzug von Werbungskosten (z.B. diesen Vermögensverwaltungsgebühren) nach wie vor möglich.

Die Umsatzsteuer auf Gebühren bei einer privaten Anlage erhält man generell nicht zurück.

[joggergum]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.332.065 von BluHedge am 15.10.10 18:38:32

Noch eine Frage zum Zertifikat:
Der Emittent ist Exane.
Leider finde ich keine Kursdaten bzw. Rückkaufkurse auf der Homepage?!?
Eine Kursstellung sollte laut Factsheet einmal die Woche vom Emittent erfolgen.

Denn die Scoach Kurse sind nicht annähernd nachvollziehbar, da gebe ich Hedgeklon recht.

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.356.222 von joggergum am 20.10.10 12:05:14

Ich finde auch nur die Kurse über die Börse. Und ich bin mir auch gar nicht sicher, ob Exane die wöchentlichen Kurse überhaupt veröffentlicht. Du kannst Dich von der Entwicklung her am FX Wave Div. Fonds orientieren, der dem Zertifikat zugrunde liegt: http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_history,i,9229766…

Da beim Fonds keine Kosten für Exane anfallen, ist das auch die günstigere Lösung. Den Fonds bekommst Du z.B. bei Hedgeconcept schon ab 10.000 EUR (statt 50.000) und ohne Ausgabeaufschlag.

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.356.510 von HedgeHorst am 20.10.10 12:40:53

Also wenn ich schon 10 k€ anlege, dann doch lieber ein Managed Account statt ein BVI Fund.
Kiener lässt Grüßen... (Obwohl ich das hier niemandem unterstellen will!)

[DesertSun]

hier was zur Abgeltungssteuer
http://www.captrader.de/Abgeltungssteuer.html
Abgeltungssteuer
Unsere Kunden genießen den großen Vorteil, dass Ihre Abgeltungssteuer nicht automatisch abgeführt wird und Ihnen Ihr gesamtes Kapital inklusive aller Erträge und Gewinne voll zur Verfügung steht. Die Konstellation die wir für unsere Kunden geschaffen haben, ist einmalig in Sachen Sicherheit, Steuern und Kosten.
Wenn Sie Euro überweisen, dann überweisen Sie Ihr Kapital auf ein Konto im Inland, bei der Citigroup in Frankfurt. Das erspart Ihnen eine aufwendige und kostenpflichtige Auslandsüberweisung. Da Ihr Kontovertrag mit einer amerikanischen Gesellschaft abgeschlossen wird, genießen unsere Kunden diesen komfortablen Vorsprung.
Mit welchen anderen Kapitalerträgen können die Gewinne, bzw. Verluste aus dem Handel verrechnet werden?
Gewinne und Verluste aus Aktien bilden einen separaten Verlustverrechnungskreis. Dies bedeutet, dass Gewinne aus Aktiengeschäften dementsprechend auch nur mit Verlusten aus der Veräußerung von Aktien verrechnet werden dürfen. Dies gilt nicht für den Forex Handel. Diese fallen als eigenständiges Finanzinstrument nicht in diesen separaten Verlustverrechnungskreis für Aktien. Damit können die Verluste aus Forex Transaktionen uneingeschränkt mit allen anderen positiven Kapitalerträgen, wie zum Beispiel Zinsen und Dividenden, verrechnet werden.
Welche Kosten sind im Handel im Rahmen der Abgeltungsteuer abzugsfähig?
Abzugsfähig bleiben die in direktem Zusammenhang mit einer CFD-Transaktion anfallenden Aufwendungen (wie z.B. Kommissionen, Finanzierungsgebühren, etc.)

[DesertSun]

http://www.captrader.de/Abgeltungssteuer.html
Fallen Gewinne im Forexhandel allgemein unter die Abgeltungssteuerpflicht?
Nach bisheriger Auffassung handelt es sich beim Forexhandel um Termingeschäfte im Sinne des § 23 Einkommensteuergesetz (EStG). Damit wird der Forexhandel auch unter der Abgeltungssteuer weiterhin als Termingeschäft besteuert werden. Aus Termingeschäften sind solche Gewinne zu versteuern, durch die der Steuerpflichtige einen Differenzausgleich oder einen durch den Wert einer veränderlichen Bezugsgröße bestimmten Geldbetrag bzw. Vorteil erlangt.

[Hedgeklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.368.687 von DesertSun am 21.10.10 19:23:23

oh oh jetzt gehts runter unterm ausgabekurs, irgendwie war es schon klar, die masche ist oft so. werbung überrall machen, eurams, etc. lemminge heiß machen und gierig...lemminge geil abkassiert mit über 200 euro übern nav preis dann kurs paar tage ausgesetzt dann rauschts runter

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.381.453 von Hedgeklon am 24.10.10 22:19:47

Hi Kloni,

teile ja sonst wenig Deine Meinung, was mir allerdings wenig gefällt: FX Wave bzw. Fonds Direkt zeigt bei der VV, also den Managed Accounts nur die monatliche BRUTTOperformance! Im Factsheet zeigen sie die Wertentw. nach Kosten, aber tatsächlich wird die Gewinnbeteiligung von 20% monatlich belastet. Und was die gar nicht sagen: zusätzlich fällt eine MwSt an. Das sind unterm Strich also insgesamt fast 24%. Das nenn ich mal Irreführung.

Dafür sind die Leute von Fonds Direkt am Telefon arrogant. Ich und ein Bekannter warten nun lieber auf den Fonds, der irgendwann im Januar oder Februar 2011 kommen soll. Und wir überlegen überhaupt zu investieren. Gibt ja genug Alternativen.

Von Fonds Direkt kann ich nur abraten. Die haben ja auch nur 1 Produkt....

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.379 von HedgeHorst am 02.11.10 21:18:31

Mehrwertsteuer?
Ich dachte Finanzdienstleistungen sind befreit?

[Hedgeklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.441.019 von Taxol am 02.11.10 22:29:38

HedgeHorst, auf was für ein fond wartest du? den gibts doch schon??

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.379 von HedgeHorst am 02.11.10 21:18:31

"..Gibt ja genug Alternativen.."
ich suche auch noch welche. Kannst Du evtl. Links reinstellen ?


@HedgeHorst,
"..auf was für ein fond wartest du? den gibts doch schon??."
es ist noch einer geplant für 5%diversified.

[RentiTOP]

Hallo,
die Preisstellungen sind wirklich undurchschaubar.
Das neue Zertifikat WAVE 2% div hat zu E Okt. ein Bid von 963E (ca -3,7%),auf hedgekonzept wird für das Zertifikat für Okt. +1,5% Gewinn angegeben, auf finanztreff.de wird für den Fond im Okt. ca-4,9% verlust angegeben.
Komisch ist, dass beide Zertifikate (2% div und das ältere 2% basis) seit Ausgabe bisher Verlust haben, wo vorher ja "sagenhafte" Gewinne angegeben sind.
Hat jemand Erfahrung mit dem 2% div. Fond? Ist der zum Zertifikat eine echte Alternative (kann man bei hedgekonzept ab 10.000EUR kaufen).
Ansonsten muss man wohl auf den nächstes Jahr angekündigten 5% div Fond warten (falls dieser dann nicht ab Ausgabe auch nur noch Verlust produziert).

An @HedgeHorst
Die Alternativen würden mich auch interessieren.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.444.101 von RentiTOP am 03.11.10 12:34:37

hier ist die Seite der eigentlichen Trader-Firma.
Diese Werte sind Basis für die Fonds und VV
http://www.fxwave-trading.com/

[Hedgeklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.444.101 von RentiTOP am 03.11.10 12:34:37

ich sagte ja schon, das neue zertifikat wurden geil die lemminge abgezockt mit über 200 euro aufschlag gegenüber nav. nun liegt es ca. 250 euro tiefer. die werbung war ja auch imposant um die lemminge gierig zu machen (eurams beilage). wurde meiner meinung extra gemacht um es den lemmingen schmackhaft zu machen. meißt ist es so nur um diese zu ködern abzuladen und dann fallen gelassen und runter... die kurse sind nicht zu prüfen, geht meiner meinung nicht mit rechten dingen zu sonst hätte der handel mit über 200 euro plus nicht stattgefunden!! einfach nur dreck!

[AlexM62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.440.379 von HedgeHorst am 02.11.10 21:18:31

Warum finde ich immer wieder den Verweis auf hedgeconcept bei Dir?
Ist hedgehorst etwa Hedgehaegert oder Hedgegötz?

Was machen meine Pleitekandidaten die bei Euch erworben habe?

Schämt Euch!

Macht diesen Trade nicht gerade glaubwürdiger.....

Alex

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.444.101 von RentiTOP am 03.11.10 12:34:37

Der FX Wave Diversified 5% Fonds wird nach meiner Info im Januar kommen und auch schon ab 1.000,- EUR zu haben sein. Gefällt mir persönlich sowieso besser.

Alternativen gibt´s genug. Ich verweise einfach mal auf den Thread "Neues aus der Trendfolgerszene". Leider wird der Bluetrend UCITs aufgelöst.

Im Forex-Markt drängt sich genug "Müll", da fällt bei mir das Allermeiste einfach durch. FX Wave halte ich nicht für Müll. Nur die Art und Weise der Information gefällt mir eben nicht. Und die Live-Performance ist eben erst seit Feb oder Mrz 2010, so meine Info. Die Rückrechnung ist immer mit ein wenig Vorsicht zu genießen. Power haben die Produkte allemal.

@Alex: Ich bin natürlich beide, jeweils abwechselnd. Auf deren Seite finde ich zumindest gute Infos und krieg die auch am Telefon. Leider eine der wenigen deutschsprachigen Seite. Wenn Du da nicht zufrieden bist, dann geh´ halt woanders hin.

Hat jemand Erfahrungen mit folgendem Anbieter...

www.pamm-account.de ...insbesondere dem Broker?

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.487.717 von HedgeHorst am 09.11.10 21:17:28

Klingt sehr nach beschriebenem Müll...
Hast du dir den zugehörigen "Forexverein" angesehen?
Die Performance ist unübersichtlich und unklar.
Abgesehen davon ist das kein echter Managed Account, sondern nur eine weiterleitung der Signale eines Expert Advisors...

[Maxie34]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.488.517 von Taxol am 09.11.10 23:04:34

Hallo,

kann mir einer verraten wie der Börsenhandel bei diesem Produkt wirklich funktioniert? Heute ist der 19. und der letzte Kurs ist vom 17. Kann man überhaupt das Produkt zu einem Fairenkurs kaufen? Wer macht eigentlich den Kurs. Wird der von Fondsdirekt an die Börse gegeben? Irgendwie ist das doch wirklich ein sch.... Produkt. Grosses Marketing in Euro und Euro am Sonntag und dann sowas.

Wer hat wirklich gute Erfahrungen mit denen gemacht?

Schönes Wochenende und zum Glück haben die Märkte alle wieder gedreht, sodass die Managed Futures Fonds nächste Woche wieder gute Zahlen liefen werden.

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.554.275 von Maxie34 am 19.11.10 14:40:51

Also den Börsenhandel verstehe ich da auch nicht und lasse die Finger von deren Zertifikat. Im Januar soll der Fonds da sein, in den will ich evtl. investieren... ein wenig im Drawdown.

Was mich stört ist, daß nirgends steht, daß diese Strategie erst seit Februar oder März 2010 real mit externen Geldern gehandelt wird, Rest ist backtest! Aggressive Werbung? Naja, auch nicht so unterschiedlich wie andere. Bin mal gespannt, ob die Arroganz der Leute so bleibt, wenn der Drawdown kommt. In der Basis-Strategie war der ja im Oktober, und die Pfund-Strategie wurde aufgelöst. - Nach über 30% Drawdown in der normalen 2%-Strategie. Soviel dazu...

Erstmal gemütlich beobachten, was die an realer Performance auf die Dauer machen.

[luedersen]

Was mir bei den Diversified Portfolios vv auffällt,es wird
keine Verwaltungsgebühr erhoben,
Man ist also auf Gewinne angewiesen.
Nur wenn der Kunde Gewinn macht bekommt FONDS Direkt etwas ab.

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.096 von luedersen am 29.11.10 15:36:37

Leider hast Du nur auf den 1. Blick recht. Beim Handel fällt ein Spread an von 1 Pip. Ich habe mal für mich hochgerechnet. Damit sollte man allein aufgrund der Transaktionen jährlich auf ca. 14% Gebühren kommen! Die Gewinnbeteiligung fällt zusätzlich an.
Und wenn ich richtig informiert bin kommt auf die 20% Performance Fee noch die MwSt.
Insofern ist das sicher alles andere als billig.

Im Forex wird allgemein ganz schön kräftig bei den Gebühren zugelangt. Okay, aber es sollten zumindest Nettozahlen nach Abzug aller Kosten dargestellt werden, sonst ist die Vergleichbarkeit nicht gegeben. Wie erwähnt gefällt mir das nicht bei Fonds Direkt.

[DesertSun]

!

Dieser Beitrag wurde moderiert. Grund: auf eigenen Wunsch des Users

[DesertSun]

Was soll man davon halten?
http://www.fonds-direkt.de/systemhandel/fx-wave-usd-basis-st…

FX Wave USD 2% Basis Fund: -14,15% --><-- FX Wave USD 2% Basis VV: +15,66%
FX Wave USD 5% Basis Fund: -26,76% --><-- FX Wave USD 5% Basis VV: +14,63%
(Jan. 2010 bis Nov. 2010)

und das bei dem selben Handelssystem !

[BluHedge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.609.558 von HedgeHorst am 29.11.10 16:23:04

Wenn beim Handel 1 Pip Spread anfällt, dann ist das nicht besonders teuer. Mag sein, dass FX Wave einen Bruchteil davon einsteckt, aber der größte Teil sind die üblichen Transaktionskosten, die an den Broker fließen und nicht an FX Wave. Oder denkt ihr, Forex-Handel gibts geschenkt?

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.695.068 von BluHedge am 11.12.10 19:56:13

Natürlich gibt´s den Handel nicht geschenkt. Bei dem Spread ist es allerdings so, daß nur ein kleiner Teil der Spread des Brokers ist, und die Erweiterung des Spreads voll als Provision an den Verwalter fließt. Wenn Du also von einem Brokerspread von 0,25 ausgehst, dann kannst Du Dir ausrechnen, was als Vergütung fließt. Der Verwalter weist das ja auch aus, ist demnach voll transparent und nachlesbar.
Von einem "Bruchteil" solltest Du also nicht sprechen, denn es summiert sich auf ein Zahl von über 10% pro Jahr. Oder ist das für Dich nur ein "Bruchteil"?

Im Trading fallen allgemein hohe Kosten durch die Transaktionen an. Das ist klar. Hier gibt es allerdings einen Konflikt zwischen den Interessen des Anlegers und dem des Managers. Und da sollte man aus meiner Sicht sehr genau hinschauen.

Ich wollte nur darauf hinweisen.

[DesertSun]

hat hierzu jemand eine Meinung?
FX Wave USD 2% Basis Fund: -14,15% --><-- FX Wave USD 2% Basis VV: 15,66%
FX Wave USD 5% Basis Fund: -26,76% --><-- FX Wave USD 5% Basis VV: 14,63%
(Jan. 2010 bis Nov. 2010)
Quelle:
http://www.fonds-direkt.de/systemhandel/fx-wave-usd-basis-st…

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.695.992 von DesertSun am 12.12.10 12:28:55

Wo hast du denn die -14,15 % her ?


Auch nach Aussagen von Hedgeconcept selbst gab es im Laufe des Jahres deutliche Verluste.

Für mich wäre das viel zu unklar und ich würde die Finger davon lassen.

Wer es trotzdem haben will, kann das Zertifikat A1E1RS zu 910 Euro aktuell günstig kaufen.

Als Alternative für einen eher konservativen Anleger würde ich z.B. den Dach-Mischfonds Argentum Performance Navigator (A0MY0T) nehmen.

Für weitere Infos hier wäre ich dankbar.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.536 von Urlaub2 am 12.12.10 15:57:15

Hier: Wertentwicklung anwählen
FX Wave USD 2% Basis Fund: -14,15%
http://www.fonds-direkt.de/systemhandel/fx-wave-usd-basis-st…

und hier: Wertentwicklung anwählen
FX Wave USD 5% Basis Fund: -26,76%
http://www.fonds-direkt.de/systemhandel/fx-wave-usd-basis-st…

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.696.536 von Urlaub2 am 12.12.10 15:57:15

es ist schon erstaunlich, wie weit der Fonds von der VV entfernt ist.

[BluHedge]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.695.668 von HedgeHorst am 12.12.10 10:12:04

Wo kann ich nachlesen, dass der Broker nur 0,25 Pips Spread verlangt? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

[Urlaub2]

Hm, als einziges alternatives Produkt habe ich den schon geschlossenen BlueCrest-Fonds auf der Watchlist, den man über die Londoner Börse kaufen kann. (Pfund-Version)

Der wurde freundlicherweise von BluHedge im Nachbarthread vorgestellt.

Ich habe ihn aber auch noch nicht gekauft.

[TradeMasterD]

Zitat von BluHedge: Wo kann ich nachlesen, dass der Broker nur 0,25 Pips Spread verlangt? Kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.

Da man das System im Managed Account bei Dukascopy oder IB handeln kann, würde ich mir wegen dem broker keine Sorgen machen. Das sind beides ECN-Broker, die NICHT am Spread verdienen. Der Spread inkl Slippage liegt idR zwischen 0,5 und 1,5 Pip/Trade. Mit 1,0 Pip kann man kalkulieren.

Was mir an der ganzen Sache etwas spanisch vorkommt ist dass das Zertifikat, was offiziell mit dieser Entwicklung angegeben ist, (WKN:A1E1RS) siehe:

http://www.hedgeconcept.de/fx_wave_usd_2_proz_div_zertifikat…

...die Entwicklung real NICHT hatte. Kann ja jeder überprüfen..

Und nun wird man natürlich skeptisch inwieweit das Ergbnis vom Managed Account korrekt ist, ob Spreads, Slippag, Kosten etc. miteingerechnet sind oder ob man das Ergebnis getrotst "vermüllen" kann.

Wer dazu was weiß, bitte posten.

Bestse Grüße
Daniel

[micha66]

ich kann nur jedem raten:

lasst die Finger von irgendwelchen Exotischen Produkten dem FX Wave oder ähnlichem!

Wenn Renditen vorgegaukelt werden die zu schön sind um Wahr zu sein hat das ganze immer einen sehr großen Haken!!

[AlexM62]

Hi Micha,

Du solltest mit der Behauptung "Renditen vorgegaukelt" sehr vorsichtig sein. Es haben deshalb schon Thread-Teilnehmer Ärger bekommen.
Ich hatte bereits mehrfach darauf hingewiesen:

Ich kann die Ergebnisse im Handel an meinem Konto nachweisen!!!

Bitte dies jetzt nicht als Kaufempfehlung verstehen! Die Anlage ist sehr spekulativ. Mann sollte schon ein bisschen Erfahrung mit spekulativen Anlagen haben.

PS: Mein Konto wird bei Interactive Brokers gehandelt. Zu den Kosten kann ich nur sagen: So ist es halt. (100.000,- gehandelte Euros kosten 8,- Euro; mit dem PIP-Kram kann doch kein Mensch was anfangen)
Wss ich selber bei Alpari handele ist teurer und deutlich schlechter in den Ausführungen als bei IB.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.715.128 von AlexM62 am 15.12.10 14:56:42

was meinst Du zu der gewaltigen Differenz zwischen Fonds und VV ?

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.715.128 von AlexM62 am 15.12.10 14:56:42

Wer hat da Ärger bekommen ?

Eine kritische Diskussion halte ich für wichtig, wozu auch dieses Forum da ist.

[brunch68]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.716.620 von DesertSun am 15.12.10 17:44:21

müsste doch fonds-direct erklären können; schon mal dort nachgefragt ?

die Antwort würde mich jedenfalls auch interessieren...

[coforumco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.715.128 von AlexM62 am 15.12.10 14:56:42

Diskussion ist gut, aber nicht belegbare Behauptungen tragen nicht zur Information bei.

Die angegebenen Zahlen:
FX Wave USD 2% Basis Fund: -14,15% --><-- FX Wave USD 2% Basis VV: 15,66%
FX Wave USD 5% Basis Fund: -26,76% --><-- FX Wave USD 5% Basis VV: 14,63%
stammen aus dem Basis-Fund.

Diesen hat mir fonds-direkt nicht empfohlen, sondern die Multistrategie "Diversified Portfolio" aus 5 sich ergänzenden Handelssystemen, die größere Ausreisser vermeiden sollen.

FX Wave USD 2% Diversified Fund mit 27,44% liest sich besser als -14,15%

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.806.562 von coforumco am 05.01.11 20:04:14

Auch beim Diversified Fund sind die Ergebnisse zumindest zweifelhaft, um es noch vorsichtig auszudrücken:

http://www.hedgeconcept.de/fx_wave_usd_2_proz_diversified_vv…

Zum einen werden auch offiziell seit Oktober nur Verluste produziert, zum anderen heißt es da, daß sich die Ergebnisse nur auf ein mittleres Referenzkonto beziehen und beim einzelnen Konto nach oben oder unten abweichen können.

Ist für mich absolut schwammig !

Und daß du dich gerade erst angemeldet hast, erhöht deine Glaubwürdigkeit auch nicht gerade.

Man sollte fast annehmen, daß du den Fonds Direkt Leuten nahestehst.

[coforumco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.809.690 von Urlaub2 am 06.01.11 12:08:30

Hallo Zusammen,

ich kann alle Leser beruhigen. Ich habe bisher keine Anlage bei Fonds Direkt und stehe ihnen auch nicht Nahe.

Ich interessiere mich aber für Forex-Anlagen, habe schon einiges darüber und einige Anlagemöglichkeiten gefunden.
Bisher hat mich aber noch Keine komplett überzeugt. Bei meiner Suche bin ich nun auf dieses Forum gestossen.

Was ich aber nicht mag, wenn um Kaisers Bart diskutiert wird und dabei Dinge behauptet werden, die nichtssagend oder gar falsch sind. Wenn ich was nicht weis oder nicht verstehe, werde ich mich auch zurückhalten. Und das sollte doch jeder so halten.

Bei meiner Suche und einigen Telefonaten mit mehreren Anlagegesellschaften hat sich gezeigt, dass Reden und Fragen mehr bringt als etwas zu lesen, nicht zu verstehen und dann Schätzungen und Behauptungen aufzustellen.

Dass die angeführte Anlage seit 3 Monaten im Minus steht, ist natürlich nicht erfreulich. Aber wer Aktien oder Investmentfonds besitzt (wie ich auch), und ich nehme an wer hier diskutiert ist auch irgendwie investiert, der wird wohl seine Kurse auch immer wieder betrachten und sicher nicht nur steigende Kurse finden. Falls doch, würde ich mich um einen Hinweis auf diese Super-Anlage freuen, dann brauche ich vielleicht keine Forex-Anlage.

Und wenn Investmentfonds wieder einmal fallen (> 3 Monate), dann klingelt bei mir auch keiner an der Haustüre und vermeldet dies im voraus. Oder teilt mir gar der Vorstand einer Aktiengesellschaft genau mit was die AG tut und das ist 1:1 im Kurs zu finden.
Ist das dann nicht auch "schwammig"? Also was soll das Gerede. In Aktien usw. steckt auch ein ordentliches Risiko drin.
Wer das nicht eingehen will, muss es ja nicht. Sparbücher sind fast ohne Risiko.

So das musste jetzt "gesagt" werden, auch wenn mein Beitrag sehr lange geworden ist. Ich werde wieder weitersuchen, damit ich doch noch finde was ich Suche.

Noch weiter "gute" Diskussionen und gute Geldanlagen

[AlexM62]

Hallo Conforumco,

ich kann Dir zu 100% zustimmen. Leider verbringen inzwischen mehr Banker und Finanzdienstleister ihre Zeit in diesen Foren als Privatinvestoren. Habe ich übrigens auch in anderen Foren leider feststellen müssen. Ist halt ein günstiges Werbemedium.
Leider wird es aber auch von Wettbewerbern zur Verunsicherung interessierter Anleger missbraucht. Deshalb ist jeder Leser/Investor gut beraten diese Foren nicht all zu ernst zu nehmen. Gibt halt viel Neid auf dieser Welt;-)

Ich investiere seit Jahren in Alternative Investments. In dieser Zeit habe ich leider auch schlechte Erfahrungen machen dürfen. Deshalb bin ich auch in meinem Anlageverhalten sehr, sehr vorsichtig geworden. Für FX Wave habe ich mich bereits vor 2,5 Jahren entschieden. Wurde mir damals von meinenm Vermögensverwalter (CCPM) angeboten. Wer die Entwickler und Geschäftsführer kennt, hat keinen Zweifel an der Seriosität. Beim Entwickler war ich auch schon in einem Vortrag zum Systemhandel. War ein Vortrag bei der Vereinigung Technischen Analysten.
Der Vertrieb in Deutschland wird durch einen Vermögensverwalter in Deutschland gemacht. Keine Verträge mit Zypern, Malta oder sogar der Karibik.
Und wer sich über die Performance beschwert hat keine Ahnung von spekulativen Depotbeimischungen. Die Diversified Strategie ist Klasse. Nach drei schlechten Monaten habe ich im 4. Quartal ca. 9% Minus im Depot. Zuvor im 3. Quartal hatte ich ein Plus von 24,42% !!!!!!! Da ist die Welt doch in Ordnung, oder?
Den Diversified Fund habe ich für meinen Sohn bei der DAB gekauft. Aufgelegt im Mai 2010 zu 100,- jetzt 114,- also 14% Plus nach 8 Monaten. (Depotbank Fortis, Handel bei der Rabobank´: also seriöse Banken)

Mein Fazit:
Wer hier schlechtes über die Jungs schreibt - lügt oder hat einfach keine Ahnung !!


Übrigens der Januar läuft es bisher gut. Bin per heute abend ca. 2% im Plus. (Jahresziel sind 20%)

PS: Vergleichbares habe ich bereits in verschiedenen anderen Foren und Diskussionen geschrieben. Auch hier bei wo.

Schönen Abend aus dem Breisgau

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.814.445 von AlexM62 am 06.01.11 19:47:34

Es stimmt, daß viele Finanzdienstleister ihre Zeit hier verbringen.

Es waren jetzt ja auch zwei vor mir.



FX Wave ist scheinbar doch ein ganz tolles Produkt.
Beeindruckend sind vor allem die ganz klaren Performanceangaben.
Und in der Basisversion gibt es ja auch nur Angaben, die absolut minimal voneinander abweichen.

[brunch68]

interessierte Anleger sollte einfach die Kurse der aufgelegten Zertifikate verfolgen; denn schließlich packt man ja als Initiator dort seine erfolgreichen und bereits etablierten Strategien rein (sollte man jedenfalls meinen )
WKN A1BFLT

WKN A1E1RS


reale Performance sieht irgenwie anders aus, als erwartet...
trotzdem können natürlich ab heute die Kurse nur noch steigen...

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.816.892 von brunch68 am 07.01.11 09:52:37

Da kann ich mich meinen Vorrednern nur anschließen, es sind wirklich ganz tolle Produkte.

[WalterMeier58]

Hallo, was ist den hier los?

Immer schön bei den Fakten bleiben. Der FX Wave Diversified Fund wurde vor 8 Monaten zu 100,- Euro aufgelegt. Über die Internetseiten von Hedgeconcept wurde ich leider erst später darauf aufmerksam. Gekauft habe ich den Fund über einen Vermittler im Ort bei einer Luxemburger Fondsplattform (Moventum).

Der Kurs ist jetzt bei ca. 112,-.

Die einzelnen Monate seit Auflage:
Fund
Mai -5,39
Juni +3,30
Juli +13,55
August +4,19
September +5,62
Oktober -4,67
November -1,97
Dezember -2,22

macht ein Plus von 11,6% in 8 Monaten per 31.12.

Ich bin zufrieden.

Übrigens ist das Zertifikat erst im Oktober aufgelgt worden. Leider gab es im Sommer das Zertifikat noch nicht, sonnst hätte ich es einfach über die Comdirect gekauft.

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.822.313 von WalterMeier58 am 07.01.11 18:53:59

Du hast hier bei WO auch heute erst das Licht der Welt erblickt, sozusagen als Baby.



Welches ist denn deiner Ansicht nach das richtige Zertifikat ?

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.806.562 von coforumco am 05.01.11 20:04:14

"..stammen aus dem Basis-Fund"

ja und, der wird doch auch gekauft. Wer früh dran war, der konnte nur den kaufen !

[S3052]

Bezueglich forex ist Bitcoin eine alternative:

BTC/USD in 8 Monaten +833% und weiter im Aufawertstrend

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.826.355 von S3052 am 08.01.11 19:19:57

Wo finde ich da Infos?

[coforumco]

Hallo Zusammen,

der Peek beim FX Wave USD 2% Basis Zertifikat (auf 1200 Euro) sieht alles andere als erfreulich aus, hat aber auch einen Grund. Ich nehme aber an, das darüber nur gemeckert wird, aber keiner macht sich die Mühe bei den Leuten mal anzurufen und zu fragen was da los war.

Hat jemand die Forexanlagen
- FINEXO Managed Account Profit FX www.finexo.de
- ECP/Saxo Bank www.de.ecpvw.eu/sites/products/ecp%20forex%20garant%2085fs.pdf
angesehen oder kann sogar was qualifiziertes dazu schreiben, so als Vergleich zum FX Wave

@AlexM62
Kannst du mir Hinweise auf aus deiner Sicht interessante Alternative Investments geben?
Ich habe mich zum letzten Jahresende mit geschl. Fonds beschäftigt, aber auch einige Unklarheiten gefunden und so von einer Investition abgesehen. Vorerst. Ich werde da aber noch weitersuchen.

Schönen Abend noch

[Hedgeklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.829.453 von coforumco am 09.01.11 21:00:54

na der grund ganz einfach warum man zu 1200 Euro das zertifikat den lemmingen in den rachen wurf, da der pari kurs 1000 Euro war aber die gierigen lemminge bezahlten alles, paar tage wurde der kurs ausgesetzt dann gings unter 1000 Euro also den wahren wert weiter, geil abgezockt. gut aufgezogen mit werbung ueberall, abgemachtes spiel meiner meinung.

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.829.836 von Hedgeklon am 10.01.11 00:24:44

das stimmt

[clarafall]

@Hedgeklon: mit ein wenig mehr Sachkenntnis ausgestattet, hätten Sie sich vor Ihrem Post einmal die Kurshistorie angesehen. Zum Preis von 1200 Euro gingen gerade einmal 47 Stücke um.

07.10.2010 1.200,00 1.225,00 1.200,00 1.225,00 47

Einzusehen bei comdirect. 47 x 200 Euro macht 9400 Euro - sehr lohnend für ein Unternehmen wie Exane, welches mehrere tausend Stücke an den Mann gebracht hat. Ich vertraue da eher auf die Aussage der EURO am Sonntag, dass nämlich Leute zu naiv waren, ein Limit zu setzen. Offensichtlich hat man dann den Kurs ausgesetzt, um weitere Lemminge zu schützen. MFG Clara

[Lemmus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.879.182 von clarafall am 18.01.11 11:32:19

...ich gehe mal davon aus, dass die 9400 € über pari der Kursmakler eingesackt hat, da die Lemminge wild drauflos einkauften. Ich vermute sogar, dass diese ganze Angelegenheit mittlerweile der Fondsgesellschaft sehr peinlich ist und dass sie damals mit der Kursaussetzung die Notbremse gezogen hat.
Wie man sieht, ist ein gewisser Vertrauensschaden zurückgeblieben.

mfg, lemmus

[brunch68]

alles ist gut...

A1E1RS hält sich doch gut

im Vergleich zu A1BFLT



bei der angestrebten Zielrendite sind doch temporäre Kursverluste gar kein Problem

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.879.871 von Lemmus am 18.01.11 13:07:59

Ich glaube kaum, daß der Makler so dumm war, zu Höchstkursen zuzugreifen.

Dieser Spike auf 1200 Euro ist gar nicht das Problem, ich frage mich nur, ob das ganze Zertifikat langfristig 15-20 % schaffen kann, zumal es in der Zukunft zwischen Euro und Dollar wohl keine so starken Schwankungen mehr gibt.

[Lemmus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.880.914 von Urlaub2 am 18.01.11 15:18:43

Ich vermute, der Makler hat, um den Handel flüssig zu halten, ein bestimmtes Kontigent für den Eigenhandel zu pari eingekauft, bei der Nachfrage konnte er in der Spitze einige Zusatzgewinne erzielen.
Ich selbst habe mit dem Einstieg gewartet, bis der Kurs wieder zurückfiel, nach temporären Kursverlusten aber die Reißleine gezogen und mit relativ geringen Verlust den Ausstieg vollzogen.
Ich habe zur Anlage selbst einige Überlegungen: Es ist ein Fischen im Devisenstrom, die Gewinne der einen sind die Verluste der anderen, echter Mehrwert wird nicht geschaffen. Wer frühzeitig mit einem guten Programm arbeitet, kann noch Vorteile erreichen. Wenn aber jetzt alle mit guten Programmen arbeiten, wird der Spielraum zur Gewinnerzielung immer geringer.
Die Qualität der Anlage kann ich deshalb nur am künftigen Kursverlauf festmachen, das denken sollte man aber nicht ausschalten.

mfg, lemmus

[HedgeHorst]

Derzeit fallen die Kurse immer weiter, sieht nicht gerade toll aus.
Weiß jemand schon etwas von dem Diversif. 5% Fund, der kommen soll?

[DesertSun]

die Systeme scheinen zusammenzubrechen

Erstaunlich, die historischen Backtestdaten.
Ich denke da macht sich jemand selbst was vor.
http://www.hedgeconcept.de/fx_wave_usd_5_proz_diversified_vv…

http://www.hedgeconcept.de/fx_wave_usd_2_proz_basis_zertifik…

die Backtest daten sollte man wohl fairerweise ausblenden und nur die Daten seit Produktstart anzeigen.

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.915.441 von DesertSun am 24.01.11 18:13:26

Ich hatte mich vor 3 Jahren schon unbeliebt gemacht, weil ich die Ergebnisse nämlich bezweifelt hatte.
Leider habe ich recht behalten.

Bezeichnend ist für mich auch, daß es Euro bzw. DM und Dollar schon seit vielen Jahren gibt, mir ist aber weltweit kein einziges System bezüglich Euro und Dollar bekannt, was über einen Zeitraum von 5-10 Jahren nachweislich und glaubhaft gut abgeschnitten hätte.

Auch daher mein Mißtrauen.

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.915.441 von DesertSun am 24.01.11 18:13:26

Um über Hedgeconcept auch mal was Positives zu sagen, würde ich aus ihrem Produktangebot den ETF-Dachfonds auswählen, der sehr spesengünstig ist und auch nicht sehr riskant, also für vorsichtige Leute geeignet.

Ich kaufe den aber erst, wenn der Dax bei 8000 steht.
Bis dahin kann man mit Aktienfonds mehr Gas geben.

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.916.276 von Urlaub2 am 24.01.11 20:07:06

die Emerging-Market Fonds schmieren im Moment auch ab
ebenso der ETF-Dachfonds


grün ETF Dachfonds
Schwarz Magelan
blau Raifeisen EM
gelb Dow
rot Dax

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.916.276 von Urlaub2 am 24.01.11 20:07:06

die Daten kommen ja von Fonds Direkt

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.916.753 von DesertSun am 24.01.11 21:21:23

Richtig, ist momentan ein relativ heftiger Favoritenwechsel der 2010 gut gelaufenen Werte.

ETF-Dachfonds kann man trotzdem nehmen.

Zum Glück hatte ich ein paar Bonuszertifikate auf dividendenstarke Werte wie z.B. Total oder EON, die jetzt auch noch sehr gut liefen.

[HedgeHorst]

DesertSun, ich fänd´s auch geil, wenn es keine Backtestdaten mehr öffentlich zu sehen gäbe oder wenigstens irgendwie deutlich gekennzeichnet. Dann weiß ich woran ich bin. Ist bescheuert bei Hedgeconcept dargestellt.

ETF-Dachfonds - ist okay.

[micha66]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.916.753 von DesertSun am 24.01.11 21:21:23

genau das finde ich einen weiteren Kritikpunkt an dieser "Firma" sie stellen gute, für den Anleger durchsichtige und transparente Produkte in einer Reihe mit Ihrem "Bullshit" wie Dynamite CTA ,Fx Wave ehemals K1 und Benchmark Opportunities..
Dadurch soll m.M. Intressenten in die Irre geführt werden..
Denn wenn solche Produkte in einer Reihe mit guten und seriösen Produkten stehen dann erweckt dies bei manchen Personen den Eindruck das dies gute und seriöse Produkte seien..

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.917.753 von micha66 am 25.01.11 07:33:18

hier die eigentliche Quelle:
http://www.fonds-direkt.de/systemhandel/fx-wave-usd-basis-st…

Jan Feb Mrz Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez Jahr Entw.**
2005 -8,51 1,25 7,86 -10,38 7,86 16,79 35,67 10,20 4,25 37,69 37,37 -1,63 227,13 181,70
2006 31,01 -6,56 8,89 14,13 5,52 3,51 13,39 -1,75 -8,28 -9,99 4,39 3,36 64,90 51,92
2007 20,20 5,14 8,53 8,54 -3,09 0,58 8,31 18,01 2,39 0,75 3,25 -9,52 78,74 62,99
2008 12,60 26,32 21,04 -17,15 65,98 22,30 13,73 -26,42 102,13 -48,24 -5,46 30,40 212,51 170,01
2009 51,34 36,81 11,21 6,22 -15,10 34,75 9,17 16,50 -26,40 27,72 -38,90 -10,80 82,32 51,96
2010 22,61 -23,01 -24,08 -15,81 23,64 28,77 63,92 -11,26 44,05 -33,99 -13,73 -26,20 -15,41 -21,64

http://www.fonds-direkt.de/systemhandel/fx-wave-usd-diversif…
Jan Feb Mrz Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez Jahr Entw.**
2005 9,38 -6,64 3,84 -1,66 8,97 14,27 2,61 14,40 -0,06 16,44 9,05 5,77 104,59 83,67
2006 24,97 0,09 19,55 19,21 16,02 23,41 30,80 -2,78 -6,19 17,03 0,49 -11,44 217,11 173,69
2007 -3,02 -7,55 2,91 18,66 9,78 5,34 16,76 18,99 29,79 6,61 -15,73 4,46 114,26 91,41
2008 8,23 9,75 3,69 4,86 37,33 1,28 9,39 4,36 9,00 1,47 13,53 42,32 266,47 213,18
2009 25,16 13,06 31,34 2,52 3,26 30,93 -5,65 15,34 -1,54 18,46 3,20 -5,53 218,77 189,35
2010 10,32 -0,37 15,84 -1,69 -16,15 16,70 50,32 15,50 16,03 -11,93 -7,65 -5,21 90,23 66,00

[Hedgeklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.125 von DesertSun am 25.01.11 13:38:12

der dreck fällt ja immer weiter. die klitsche haben mich in den mißt gelockt war klar das es abschmiert sobald jeder öffentlich kaufen kann. auch die euro am sonntag hat schleimig den schrott empfohlen und nun macht die auf scheinheilig

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.398 von Hedgeklon am 25.01.11 14:16:21

euro am sonntag
Achtung:

Euro am Sonntag hat noch den AVW-Index im Musterdepot:
hier AVW:
Insolvenzverwaltungsges.m.b.H.als Masseverwalterin der AvW Gruppe AG und AvW Invest AGKardinalschütt 7, 9020 Klagenfurt
http://www.avw.at/

Euro am Sonntag:
http://www.fonds-direkt.de/files/euro_am_sonntag_4.10.10.pdf
der AVW-Index liegt noch mit -98% in deren Musterdepot

[clarafall]

Ich habe gehört, dass Carmignac nun auch Währungsstrategien in sein Portfolio einbaut. Hat hier jemand etwas davon gehört? Bzw. weiß wer, was die dort genau tun?

[coforumco]

Hat jemand schon was vom ECP Forex Garant 85 gehört bzw. Erfahrung?

Devisenhandel.
Konto bei der SAXO-Bank in der Schweiz.
ECP handelt auf dem Konto.
Alle Transaktionen sind sichtbar.
Geld täglich verfügbar

http://www.premium-geldanlagen.de/forex.htm

[Hedgeklon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.602 von coforumco am 26.01.11 20:58:16

HELP was ist jetzt loss BID nur noch 686 Euro!! totaler zusammenbruch doch ne abzocke oder nicht, fu... wenn ich mich an das schleimige euro am sonntag bericht denke könnte ich weiß gott was die haben die ganze leute rein getrieben!!

[micha66]

Leute seht es endlich ein die eierlegende Wollmichsau gibt es nicht... wer anderes behauptet ist ein Lügner

anbei noch ein Artikel aus dem Smart Investor wie man betrügerische Fonds etc. erkennt..
für alle die in Alternative Investments investieren wollen ist der meiner Meinung ein Muss...
http://www.ergin.ag/media/uploads/files/veroeffentlichung/Sm…

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.623 von micha66 am 29.01.11 09:30:00

Richtig, ich wäre insbesondere da vorsichtig, wo die Ergebnisse der Vergangenheit nicht stimmen oder unglaubwürdig sind wie FX Wave-Produkte.

Auch halte ich Devisenhandel für zweifelhaft bzw. glaubwürdige Produkte auf diesem Gebiet sind schlecht.

Empfehlenswert wären gute Mischfonds wie schon der erwähnte ETF Dachfonds oder als Beispiel der Dachmischfonds Argentum Performance Navigator (A0MY0T), den ich habe.

Kann man meiner Meinung nach guten Gewissens nehmen.

[HedgeHorst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.623 von micha66 am 29.01.11 09:30:00

micha66,

ich kann Dir 100%-ig zustimmen. Ich investiere ebenfalls nur in Sachen, bei denen mir auf Anfrage auch vernünftige Antworten und Transparenz gewährt wird. Die im Artikel beschriebenen ZZ-Fonds wurden mir auch schon von Freunden genannt. Ich habe da ebenfalls keine Auskunft bekommen, hab´s mehrfach versucht.
Da investiere ich nicht. Und wenn ich mich irre, ist nichts kaputt gemacht, weil es noch sehr viele andere gute Produkte gibt - also was soll´s?

Ich bin ebenso immer wieder erstaunt wie blauäugig Anleger sind und welche Beträge sie investieren. Ich selber packe etwa 3-5% maximal in einen Fonds und noch weniger in Einzelwerte.
Sorry, da muß ich einfach sagen, daß es die Dummheit von Anlegern ist, die verantwortlich ist und nicht die blumigen Sprüche von irgendwelchen Bank- oder Finanzberatern, bei denen nach der 3. Frage zum Produkt nur heiße Luft kommt. Und auch Profis machen diese Fehler: smart-invest war mit einem Dachfond fast zu 1/4 in Madoff investiert und Greisinger ist ja ganz abgesoffen.

Blubb...

[Urlaub2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.970 von HedgeHorst am 29.01.11 12:06:28

Man muß darauf achten, daß der Fonds eine seriöse Depotbank hat und es regelmäßige Geschäftsberichte gibt, aus denen genau hervorgeht, welche Positionen sich in dem Fonds befinden. (Transparenz).

Deswegen würde ich eine Verwaltung auf Einzelkontenbasis ablehnen, weil man da nicht sicher sein kann, wie die Ergebnisse der Vergangenheit waren.

[DesertSun]

wie erfolgt hier eigentlich die Preisbildung?
Der Preis müsste doch direkt an den Fonds gekoppelt sein - aber wo erkennt man dessen Wert ?
FR0010935353 2% Div


FR0010832428 2% Basis

[BluHedge]

FX WAVE USD 2% Basis Fund: VGG3705W1041
FX WAVE USD 2% Diversified Fund: VGG370531086

Kurse kannst du bei finanztreff.de abrufen. Die Kursstellung erfolgt wöchentlich.

[spaceheart999]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.931.602 von coforumco am 26.01.11 20:58:16

Hallo

ja der Forex Garant 85... ist mir auch aufgefallen und versuche auch mehr an Infos zu bekommen... Allerdings kann man sich kaum ein Bild über die Stablilität machen. Fakt ist das er 2010 mit ca 8 % abgeschlossen hat ...

[S3052]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.826.602 von HedgeHorst am 08.01.11 20:53:01

Sorry dass ich erst jetzt antworte, Hedgehorst.

Infos z.B. auf

[coforumco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.950.541 von spaceheart999 am 30.01.11 17:41:21

@spaceheart999
Ich hatte schon mehrfach mit einem deutschen Vermittler und dem schweizer CEO der ECP telefoniert und viele Fragen gestellt und beantwortet bekommen.
Woher kennst du denn die 8% von 2010? Die habe ich bisher nicht gesehen.
Eine Stabilität ist bei dieser Anlage wohl kaum findbar. Große Chance, aber auch kleine Erträge oder auch neg. Ergebnis. Je nach Geschick des Traders.
Das ist das Risiko, dass man eben eingehen muss und aber auch die Chance die dabei.

[coforumco]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.951.038 von S3052 am 30.01.11 20:36:50

@S3052

Kannst du noch etwas mehr über den Mt. Gox berichten?
Was ist das? Zertifikat ...?
Wie findet der Handel statt?
Managed oder Selbsthandel?
...?

Vielen Dank im voraus

[S3052]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.970.770 von coforumco am 02.02.11 19:22:18

Coforumco
MtGox ist nur der name der Boerse die den Handel von USD mit Bitcoins (BTC) anbietet (mtgox.com).
Stell Die einfach vor BTC ist wie eine Aktie oder eine Waehrung die du wie ueblich handeln kannst.
Dadurch dass Bitcoins noch nicht von typischen,bekannten Boersen anerkannt sind, kann man bitcoins auf neuen Handelsplattformen traden. Diese handelsplattformen sind speziell dafuer errichtet worden.

Es ist im Moment Selbsthandel moeglich und funktioniert ganz einfach.

Bitcoins sind ein investment welches risieges upside hat (alleine verdopplung in der lezten Woche), und wie ueblich bei Dingen die ein riesiges Potential haben, haben bitcoins natuerlich auch risiken.

Lass mich wissen wenn Du mehr fragen hast. Ich bin seit 6 Monaten "dabei".
Gruss

[Taxol]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.980.071 von S3052 am 03.02.11 23:42:31

Nur das man keinen Rechtsanspuch hat, sie auch tauschen zu können.
Bitcoins sind keine anerkannte Währung.
Was passieren kann, wenn sie bedeutsamer werden, findet man z.b. bei Wiki unter so ziemlich allen "Freiwährungen", sie werden .. ähm... nennen wir es einfachheitshalber verboten und damit wertlos.
Zudem bedeutet Handel mit einem solch illiquiden Währungspaar, dass kleinste Aufträge riesige Kursbewegungen auslösen, wie bei allen "Pennystocks".

Daher ist das Risiko, dass Pusher solche "Werte" in die Höhe treiben, recht hoch.
Wenn ich mr den Chart ansehe, scheint genau das der Fall zu sein.

Also hat das nichts mit einer Vermögensverwaltung zu tun, bei der auch auf ein gewisses Chancen/Risiko-Verhältniss geachtet wird.
Dann lieber Lotto spielen, da kann man seinen Gewinn wenigstens einklagen...

[DesertSun]

neue Fonds:

swissen-fund: (wer oder was ist die Swissen AG? )
http://www.fonds-direkt.de/forex/swissen-fund/swissen-fund.h…

fx-wave-diversified-dynamic:
http://www.fonds-direkt.de/forex/fx-wave-diversified-dynamic…

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.947.970 von HedgeHorst am 29.01.11 12:06:28

Die im Artikel beschriebenen ZZ-Fonds wurden mir auch schon von Freunden genannt. Ich habe da ebenfalls keine Auskunft bekommen, hab´s mehrfach versucht.

das liest sich sehr instransparent, da hast du recht. ich habe ZZ1 immer wieder, der ist ok

[Tools_Garden]

sorry. also, dahinter steckt eine truppe con wisschenschaftlern, die in der fachpresse bekannt sind. peter pühringer leitet das institut, der mehrfach im aktionär interview wurde.

[clarafall]

http://www.onvista.de/fonds/snapshot.html?ID_INSTRUMENT=1079…

Der ZZ1 sieht aber in letzter Zeit auch ziemlich übel aus. Was meint ihr??

[clarafall]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.022.932 von clarafall am 11.02.11 10:52:49

Die Ausschüttung erfolgte am 1.9. Die kann es auch gewesen sein.

[clarafall]

...nicht gewesen sein.

[S3052]

Zitat von Taxol: Nur das man keinen Rechtsanspuch hat, sie auch tauschen zu können.
Bitcoins sind keine anerkannte Währung.
Was passieren kann, wenn sie bedeutsamer werden, findet man z.b. bei Wiki unter so ziemlich allen "Freiwährungen", sie werden .. ähm... nennen wir es einfachheitshalber verboten und damit wertlos.
Zudem bedeutet Handel mit einem solch illiquiden Währungspaar, dass kleinste Aufträge riesige Kursbewegungen auslösen, wie bei allen "Pennystocks".

Daher ist das Risiko, dass Pusher solche "Werte" in die Höhe treiben, recht hoch.
Wenn ich mr den Chart ansehe, scheint genau das der Fall zu sein.

Also hat das nichts mit einer Vermögensverwaltung zu tun, bei der auch auf ein gewisses Chancen/Risiko-Verhältniss geachtet wird.
Dann lieber Lotto spielen, da kann man seinen Gewinn wenigstens einklagen...

Nun, die Risiken, die Du erwaehnst, sind in der Tat vorhanden.

Auf der anderen Seite ist die Chance hoch. Wie im "richtigen" Leben, gibt es high risk / high rewards und low risk / low rewards.
Bitcoins sind high risk / high reward.

Und im Prinzip nuetzt einem das Recht den Wert einzutauschen nichts, wenn der Kurz abstuerzt, siehe bestimmete Aktien bei Bankrotterklaerungen oder Gewinnwarnungen.

Im Endeffekt ist Bitcoins von der Trading Perspektive nichts anderes wie ein high risk / high reward investments (wie futures, options, pennystocks, forex etc.)

Ein Punkt kann ich zur Risikoabschaetzung nich hinzufuegen: Der owner der groessten bitcoin boerse "MtGox" ist absolut vertrauenswuerdig.

[S3052]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.028.783 von S3052 am 12.02.11 09:42:00

Sieht so aus als winke der naechste Ausbruch von Bitcoins nach oben

BTC/USD





BTC/EUR
In Euro sind bitcoins schon ausgebrochen.

[Taxol]

Zitat von S3052:

Zitat von Taxol: Nur das man keinen Rechtsanspuch hat, sie auch tauschen zu können.
Bitcoins sind keine anerkannte Währung.
Was passieren kann, wenn sie bedeutsamer werden, findet man z.b. bei Wiki unter so ziemlich allen "Freiwährungen", sie werden .. ähm... nennen wir es einfachheitshalber verboten und damit wertlos.
Zudem bedeutet Handel mit einem solch illiquiden Währungspaar, dass kleinste Aufträge riesige Kursbewegungen auslösen, wie bei allen "Pennystocks".

Daher ist das Risiko, dass Pusher solche "Werte" in die Höhe treiben, recht hoch.
Wenn ich mr den Chart ansehe, scheint genau das der Fall zu sein.

Also hat das nichts mit einer Vermögensverwaltung zu tun, bei der auch auf ein gewisses Chancen/Risiko-Verhältniss geachtet wird.
Dann lieber Lotto spielen, da kann man seinen Gewinn wenigstens einklagen...

Nun, die Risiken, die Du erwaehnst, sind in der Tat vorhanden.

Auf der anderen Seite ist die Chance hoch. Wie im "richtigen" Leben, gibt es high risk / high rewards und low risk / low rewards.
Bitcoins sind high risk / high reward.

Und im Prinzip nuetzt einem das Recht den Wert einzutauschen nichts, wenn der Kurz abstuerzt, siehe bestimmete Aktien bei Bankrotterklaerungen oder Gewinnwarnungen.

Im Endeffekt ist Bitcoins von der Trading Perspektive nichts anderes wie ein high risk / high reward investments (wie futures, options, pennystocks, forex etc.)

Ein Punkt kann ich zur Risikoabschaetzung nich hinzufuegen: Der owner der groessten bitcoin boerse "MtGox" ist absolut vertrauenswuerdig.

1) Wenn ein innerer Wert vorhanden ist, ist ein Rücklaufen der Kurse auf selbigen nach dem Platzen einer Blase zumindest mit Abschlägen wahrscheinlich. Eine Währung, hinter der kein Staat steht und für die man sich praktisch nichts kaufen kann, hat so etwas wie einen inneren Wert nicht.

2) High risk, ja. High reward, in der Regel nur für die, die seit Anfang an dabei sind, also Sie.

3) Eine Gewinnwarnung kostet keine 100% Verlust. Selbst bei einer Zahlungsunfähigkeit und sogar bei "Bankrott"-Erklärungen ist idR noch was zu holen, abgesehen ist das ein Prozess, der mindestens über Monate geht. Wie schnell kann z.B. die Fed reagieren, wenn festgestellt wird, das 99% des Handels einer nicht zugelassenen Währung auf US-Boden stattfindet? Was haben Kursschwankungen auf Grund der Liquidität, mit fundamentalen Wirtschaftsdaten zu tun? Im gesamten Orderbuch stehen keine 50.000€, Bid und Ask zusammengerechnet. Im Forex ist das noch nicht mal ein Lot, wie soll man denn da traden?
Selbst bei wirklich exotischen Währungen liegen die ersten paar Bid/Aks Postitionen im Millionenbereich.

4) Die Risiken von Furures, Forex und Optionen sind in keiner Weise mit den Risiken von Pennystocks und schon gar nicht mit denen von nicht legitimierten Währungen vergleichbar. Allein schon, weil eine Risikoabsicherung (und wenn es nur ein Stopp-Loss ist) hier nicht möglich ist. Zudem: Wo kann man bei einem Broker (ohne Zulassung?) Gewinne mit Phantasiewährungen einklagen? In den oben genannten Klassen ist das kein Problem.
Simbabwe Dollar sind wahrscheinlich ein "sicherer Hafen" gegen BitCoins.

5) Woher wissen Sie, das MtGox vertrauenswürdig ist? Hier gibt es kein Impressum, nur eine E-Mailadresse.
https://mtgox.com/support/contact
Für mich sieht das eher wie ein schlampiger Abzockladen aus. Es gibt noch nicht einmal ein "About us". Betrug ist eher eine Frage der Zeit, als das ein "absolut Vertrauenswürdiger Broker" wie MtGox in ein paar Monaten/Jahren noch existiert.
Wie sieht es eigentlich mit der Einlagensicherung aus? Wer Reguliert und Überwacht dieses "Unternehmen"? Gibt es Wirtschaftsprüfer? Wo ist es eigentlich angesiedelt? Was für eine Unternehmensform ist MtGox eigentlich? Wer ist haftbar? Gibt es einen Aufsichtsrat? Wo ist eigentlich das Impressum?

6) Was soll man von einem User halten, der zuerst eine Alternative zu Forex anbietet (während wir uns hier über das Vermögensverwaltungsprogramm Forex Wave unterhalten, man berücksichtige die Missverstädlichkeit!), dann eine wertlose Phantasiewärung als "Wertanlage" preist (und nebenbei erwähnt, dass es sich doch nicht um einen Fond handelt) und nun kritische Fragen mit leeren "high risk / high reward" Phrasen drittklassiger Vermögens-"Berater" erschlagen will?
(Der letzte Vermögensberater, der in meiner Gegenwart mit dieser Phrase um sich schlug, hat gerade ein Strafverfahren am Hals, sieht nicht gut für ihn aus... Falschberatung, Verschweigen von Kick-Backs, Veruntreuung... vom Resultat seiner "Anlagetätikeit" ganz zu schweigen.)


Fazit:
Ungeachtet der aufgeführten Punkte sind wir hier in einem Thread in dem es um Vermögensverwaltung, im besonderen durch Forex geht. Trading-"Tipps" für Einzelwerte haben hier nichts zu suchen, dafür gibt es eigene Bereiche.
Für Vorschläge zu ECHTEN Alternativen zum Forex Wave, wie z.B. CTA`s oder Hedgefunds bin ich dagegen sehr Dankbar.


P.S.: Kennt jemand www.minerva-investments.com?
Spätestens, wenn man im Profil die Firmenhomepage www.bitcoincharts.com präsentiert bekommt, muss man sehr hellhörig werden. Wenn man sich dann noch auf die HP begibt und eine solche amateurhafte Umsetzung sieht, ist klar woran man ist.
Wo ich mich schon zu der HP äußere, es gelten ähnliche Fragestellungen wie bei MtGox.
Herr Kiener hat sich wesentlich mehr Mühe gegeben.