Salesforce.com - SaaS/Cloud Computing (Seite 33)

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.275.900 von startvestor am 20.03.13 12:26:44

So wie es aussieht, läuft der Kurs wohl eher wieder Richtung 200 USD. Nächsten Monat gibts den 4:1 Aktiensplit, d.h. dann wird sie bei ca. 50 USD stehen, um dann wieder Richtung 200 USD zu laufen, wenn nicht folgendes eintritt:

- Der Markt dreht in die Baisse oder
- Das Umsatzwachstum sinkt oder
- Benioff tritt zurück oder
- Die Cloud-Branche verliert an Begeisterung

Ich denke, die Fans von CRM haben folgende Kalkulation:

- Umsatz von 10 Mrd. USD in ein paar Jahren
- Bei etwas steigenden Kosten und Verwässerung dann 5 Mrd. Gewinn
- langfristiges KGV von 20
- also Marketcap von 100 Mrd. angemessen
- bedeutet Vervierfachung des Kurses, d.h. ca. 200 USD nach Aktiensplit

Ich teile diesen Glauben nicht, aber das Sentiment ist halt so. Ich bleibe mit einem kleinen Short aber dabei und kaufe erst nach, wenn einer def obigen 4 Gründe eintritt. Ob CRM weiter Verluste macht, spielt für das Sentiment leider keine Rolle.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 44.235.918 von entombed1966 am 11.03.13 07:58:01

Immerhing gings ja zuletzt steil bergab, die Begeisterung nach den Zahlen für 2013 ist entweder abgeklungen oder die Shorties starten wieder mal einen Versuch, wird man dann am Short Interest vom 15.03. erkennen können.

Die Zahlen für 2013 waren eigentlich wie immer:

Umsatz:        3,05 Mrd. USD (+35% Y/Y)

Gross Profit:  2,37 Mrd. USD (1,78 Mrd.)

op. Gewinn:   -111 Mio. (-35 Mio.)

Gewinn:       -270 Mio (-11,5 Mio.)

EPS:          -1,92 USD (vs. -0,09)

adj. EPS:      1,63 USD

op. Cashflow:   737 Mio.

Die Bezahlung in Aktien als Haupteil der non-Gaap-Zahlen betrug 389 Mio. USD, der Wahnsinn.
Die Marketcap liegt nun bei ca. 25 Mrd. USD, das EK bei 2,3 Mrd.

Ausblick für 2014:

Umsatz:     3,82-3,87 Mrd. USD

EPS:       -1,20

adj. EPS:   1,93-1,97

Also keine Gewinne in Sicht, Aktienbezahlung soll dann über 500 Mio. USD liegen. Trotzdem habe ich Zweifel, ob die Aktie unter 165 USD fallen kann oder ob sie nicht schnell über 200 boostet. Der Kurs ist nunmal einerseits stark manipuliert und andererseits sind die Analysten alle Fans von Benioff, einem Marketing-Genie.

[entombed1966]

Ich bin am vergangenen Freitag mal short gegangen - das kann doch auf Dauer nicht haltbar sein, einfach nur absurd hoch bewertet (und das bei Verlusten).

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.858.138 von Elrond am 23.11.12 22:23:24

Bei Baidu ist sicher die China-Angst relevant. Bei Salesforce.com herrscht einfach nur Begeisterung, auch beim Conference Call zu Q3/2012. Zu dem Quartal noch ein paar Zahlen:

Umsatz:             788 Mio. USD (+35% Y/Y)

Vorausgez. Umsatz:  1,29 Mrd. (41%)

zuk. Umsatz offen:  3 Mrd.

(Auftragsbestand)

Gross Profit:       602 Mio. USD (456 Mio.)

op. Gewinn:        -54 Mio. (-10 Mio.)

Gewinn:            -220 Mio (-3,8 Mio.)

EPS:               -1,55 USD (vs. -0,03)

adj. EPS:           0,33 USD

op. Cashflow:       106 Mio.

Bilanz:

Cash:              521 Mio. USD

Goodwill:          1,5 Mrd.

EK:                2,08 Mrd. USD

Verbindlichkeiten: 2,5 Mrd.

Bilanzsumme:       4,65 Mrd. USD

Die Marketcap liegt bei ca. 23 Mrd. USD. Das Short Interest ist zuletzt leicht auf 16 Mio. Aktien (von gesant 142 Mio.) angestiegen.

Da das Sentiment aber nach wie vor vom Wort "Cloud" fasziniert ist, könnte es mit dem Short weiter schwer werden. Ich weiß zwar nicht, warum Salesforce.com unfähig ist, Gewinne zu erzielen, den Analysten reichen aber Umsatzanstieg und Phantasie völlig aus.

[Elrond]

CRM ist schon mehrfach an der 160 USD Marke abgeprallt
ich denke wenn es diesmal wieder so ist dann rauscht´s erstmal kräftig runter ... siehe BAIDU ...

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.857.268 von startvestor am 23.11.12 18:32:56

Hier noch ein interessanter Artikel über ein paar Hintergründe und die großen Risiken hinsichtlich des gehypten Aktienkurses:

http://seekingalpha.com/article/1024431-salesforce-com-party…

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.857.128 von startvestor am 23.11.12 18:03:27

Korrektur:

Der angepasste Gewinn für 2013 [31.01.2013] sollte bei ca. 1,50 USD liegen, KGV also doch nur bei 100.

[startvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.825.865 von Elrond am 14.11.12 22:29:44

Ich versuche es auch mal wieder mit einem Short. Genüber meinem Posting vor 1,5 Jahren hat sich nur wenig geändert. Salesforce.com steht am Alltime-High mit ca. 22,5 Mrd. USD Marketcap. Das KUV liegt deutlich über meinen damals prognostizierten 6. Das KBV liegt über 10. Nur das KGV ist nun anders, denn sie machen nun Verluste. Die Analysten planen für das Gesamtjahr allerdings mit einem angepassten Gewinn von ca. 0,40 USD, was ein KGV von ca. 400 ergäbe. Im nächsten Jahr könnte der Umsatz dann knapp unter 4 Mrd. USD liegen.

Hier der Link zum aktuellen Bericht für Q3/2012:

http://www2.sfdcstatic.com/assets/pdf/investors/CRM_Q313_Ear…

Es ist wie 1999. Cloud-Computing ist toll, aber kann man damit wirklich Geld verdienen? Ist den Anleger egal. Bei Groupon kam der Realitätssinn schneller als hier, aber auch Salesforce muss irgendwann mal liefern.

[Elrond]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.384.054 von Elrond am 13.07.12 17:31:19

short läuft
KZ ca 100

Einfaches Einfügen von wallstreetONLINE Charts: So funktionierts.

[Elrond]

Panne bei Salesforce.com

Salesforce.com konnte seine Cloud-Dienstleistungen gestern nicht durchgehend garantieren. Mittlerweile ist der Anbieter von Lösungen für das Management von Kundenbeziehungen (CRM) wieder vollständig erreichbar.

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