Salesforce.com - SaaS/Cloud Computing (Seite 34)

[Elrond]

Salesforce.com Grossly Overvalued

Trading at 66x 2013 EPS and 8.0x revenue, Salesforce.com (CRM) is one of the most expensive stocks in the world. Although we think the business model is great and the company is exposed to favorable long-term trends, we are only willing to pay 50x forward earnings. We get to this metric by using a 1.5x PEG ratio (35% EPS growth * 1.5 = 50x P/E). Under this framework, Salesforce.com should trade at $100, implying 23% downside.

Below is our summary financial model. It shows that the company needs to sustain massive revenue and earnings growth over the next five years to justify the valuation. If the company can achieve these growth rates, then the stock is valued at 21x 2017 EPS. This is still not cheap as the S&P 500 is normally trading at 15x.



short bleibt drin .....

[ItsAllSupplyAndDemand]

Habe mir mal die letzten Meldungen zu den Quartalsberichten von Salesforce.com angesehen. Da sind immer Verluste ausgewiesen wegen Einmal-Belastungen, ohne die wäre aber voll toll Gewinn da. Diese Einmalbelastungen kommen aber so regelmäßig wie bei mir die monatliche Einmalbelastung "Miete"...

Weiß jemand was das genau für Einmalbelastungen sind?

Warum steigen die Einmalbelastungen proportional mit dem Umsatz?

[Elrond]

bin heute nach dem fetten upmove wieder short + lasse nun nach unten laufen ...


Bernstein hebt Ziel für Salesforce.com auf 98 Dollar – „Underperform“
Freitag, 18.05.2012, 16:38
Das US-Analysehaus Bernstein Research hat das Kursziel für Salesforce.com nach Zahlen zum ersten Geschäftsquartal von 91,00 auf 98,00 (Kurs: 147,30) US-Dollar angehoben, die Einstufung aber auf „Underperform“ belassen.

Angesichts der überraschend guten Umsatzentwicklung und der gestiegenen Unternehmensprognosen habe er die Schätzungen für das laufende Geschäftsjahr erhöht, schrieb Analyst Mark Moerdler in einer Studie vom Freitag. Allerdings reflektiere der Kurs zu optimistische Margenerwartungen des Marktes.

Er rechne für das Unternehmen eher mit einem verlangsamten Wachstum im Kerngebiet mit Cloud-Anwendungen und zudem seien seine Erwartungen für die Bereiche Platform as a Service (PaaS) und Gruppen-Softwarelösungen niedrig. Der Wettbewerb sowie technologische Sachverhalte dürften das Aufwärtspotenzial bei Paas begrenzen und zu einer niedrigeren Marge als im Kernsegment Software as a Service (SaaS) führen. Zudem glaube er, dass die Strategie bei den Chatter-Diensten kein glaubwürdiger Weg zum Geld verdienen sei und die Kosten für das Webhosting steigen werden.

Entsprechend der Einstufung „Underperform“ erwarten die Analysten von Bernstein Research, dass die Kursentwicklung der Aktie in den kommenden zwölf Monaten um mehr als 15 Prozentpunkte unter der Entwicklung des MSCI Pan Europe Index liegen wird.
...

[Elrond]

bin auch mit 1.Posi short
habe allerdings das Gefühl das es noch etwas zu früh ist ....

[meisterfu]

hi baikani ich sehe es wie du das ist ein klarer short ist echt wie am neuen markt


ich bin seit dem sprung von freitag wieder drin 144 short kaufe bis 160 short nach

momentan spinnen die börsen und du weist ja es kann weiter bergauf gehen deshalb regelmäßig zukaufen und nicht alles auf einmal rein.


und dannn ganz wichtig nix mehr verkaufen bis sie wieder untzer 50 steht ich seh sie eher bei 30 Dollar




Aber da muss erst mal die ( nicht offiziell erwiesene bilanzfälschung ) mal wieder rauskommen.

Das Blicken die neuen hier im Forum noch nicht, die wurden noch nicht 100 Mal verarscht !!!!

Der ganze Hype ist angetrieben von 1 Realen aktie die gut verdient, und 99 die sich mit Fälschungen drangehängt haben.

Real ist das Apple gut verdient ( aber achtung die Konkurrenz schläft nicht und wird marktanteile zurückholen apple sehen wir auch wieder bei 200)

Aber so was wie priceline und salesforce und baidu sehen wir um 90 % abstürzen

MFG

[Elrond]

im Bereich 160 wirds interessant ..

[Baikani]

Juni 2011 war die Salesforce Aktie knapp 160 US$ wert.
Ende November 2011 ist die Salesforce Aktie knapp 100 US$ wert.

Die Put Geschäfte sind inzwischen bei dieser Aktie sehr profitabel gewesen. Auch die Entwicklung der Amazon Aktie in den letzten Monaten war, wie gewünscht, sehr schwach. Was gut für die Puts ist...

Ab einer bestimmten Depotgrösse und Erfahrung kann man immer wieder über Long/Short Strategien nachdenken. Optionsgeschäfte sind, zumindest seit der Abgeltungssteuer für private Depots, oft deutlich "günstiger" als normales Aktien verkaufen um ein Depot abzusichern....

[Baikani]

Zitat von Baikani: Der faire Wert von Salesforce liegt eher bei 50 US$ anstelle von jetzt knapp unter 140 US$ wo die Aktie notiert (kurs heute 136,26 US$). Salesforce hat ein KGV von über 240. Das erinnert mich an die besten Zeiten der Blase im Neuen Markt oder an der Nasdaq.

Ich muß mit einem Totalverlust rechnen und werde die Optionen bis Mitte 2012 halten. Vom Chance/Nutzenverhältnis ist diese Aktie interessant da es nicht allzuviele große Aktien gibt (gemessen an der Kapitalisierung) die derart überbewertet scheine.

Mein Payoff wird im Fall einer allgemeinen Börsenschwäche sehr gut sein da ich davon ausgehe, daß Salesforce überproportional verlieren würde (im Vergleich zum Gesamtmarkt). Sollte Salesforce an sich ein Problem kriegen dann sind 30% bis 40% Kursverlust innerhalb kürzester Zeit möglich, mit entsprechenden Auswirkungen auf Hebelpapiere.

Chance Risiko sehe ich bei ca. 70% das Salesforce bis Juni 2012 unter 130 US$ steht. Falls über 140 US$ verfällt alles wertlos.

Wenn der Markt und auch Saleforce weiter steigt, steigt das gesamte Depot natürlich auch. Salesforce ist einfach eine kleine "Absicherung". Optionsgeschäfte sollte man natürlich erst mit einiger Erfahrung machen und auch dann nur mit ganz, ganz kleinen Beträgen. Über 90% aller Optionsgeschäfte (auch dieses wird vielleicht das Schicksal ereilen) verfallen völlig wertlos.

Ich bin schon gespannt wo Salesforce zu Juni 2012 steht.

Grüße
Baikan

Im Februar 2011 hatte ich Salesforce als aussichtsreichen Put Kandidat vorgestellt. Zwischendurch gab es einige Möglichkeiten gutes Geld zu verdienen in den Salesforce Puts.

Salesforce ist immer noch sehr teuer und bleibt weiterhin eine interessante Put Möglichkeit um das Depot abzusichern (oder sinnvoll zu spekulieren).

Der Markt selber, z.B. am Dax, ist jetzt wieder sehr günstig bis günstig. Auf den DAX würde ich z.B. keinen Put kaufen im Moment. Der Dax ist einfach billig zur Zeit. Man kann relativ günstig in Aktien einsteigen.

Einzelne Put Positionen als Hedge in ausgewählten Aktien werden weiterhin gehalten darunter immer noch Salesforce und z.B. auch die Amazon ist wieder ein interessanter Put Kandidat mit den jüngsten Höchstkursen.

[entombed1966]

Naja, der KO war schon 30 % im Minus, aber da der eingesetzte Betrag relativ gering war habe ich das laufen lassen (natürlich und trotzdem mit SL). Und dann eben SL konsequent nachgezogen. War so schwer nicht.

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.746.528 von entombed1966 am 05.07.11 22:28:53

Da kann man dich ja zu deinem glücklichen Händchen gratulieren. Gewinne zu machen warbestimmt nicht einfach.