Aurelius- Einstiegssignal! (Seite 595)
eröffnet am 09.03.10 20:18:31 von
neuester Beitrag 22.04.24 23:18:33 von
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Antwort auf Beitrag Nr.: 63.098.974 von buylow_sellhigh am 23.03.20 09:50:17Danke für deinen Versuch, eine Bewertung abzuleiten.
Folgende Elemente würde ich jedoch mindestens hinterfragen wollen:
- Weshalb nur noch die Hälfte? Ohne Berücksichtigung, in wie weit die Unternehmen v der aktuellen Situation betroffen sind, erscheint mir dies doch sehr pauschal. Abgeleitet aus Ergebniserwartungen und einem EBITDA - Multiple und/oder einem DCF-Verfahren kann eine Annäherung pro Unternehmen erfolgen, insbesondere da so auch Profiteure der aktuellen Situation (zB durch Hamsterkäufe) korrekt bewertet werden.
Vielleicht hab ich deinen Ansatz nicht verstanden, aber das Portfolio muss doch vor einer "Wertberichtigung" von x-Prozent um die Exits bereinigt werden, d.h. die 933m€ - 100 m€. Und die 833m€ kannst du dann um einen Faktor x bereinigen (den ich nicht bei 50% sehe, HY sehe ich mittelfristig stark betroffen).
Folgende Elemente würde ich jedoch mindestens hinterfragen wollen:
Zitat von buylow_sellhigh: Jetzt hängen wir an der 13 'rum.
Für den Kurs der Aurelius-Aktie könnte das folgendermaßen gehen:
Der Markt hat seit Jahresbeginn 40% verloren, Aurelius und andere Beteiligungsfirmen eher 50%.
Nehmen wir also mal an das Beteiligungsportfolio von Q3/19, damals 933Mio, wird noch mit der Hälfte bewertet,
- Weshalb nur noch die Hälfte? Ohne Berücksichtigung, in wie weit die Unternehmen v der aktuellen Situation betroffen sind, erscheint mir dies doch sehr pauschal. Abgeleitet aus Ergebniserwartungen und einem EBITDA - Multiple und/oder einem DCF-Verfahren kann eine Annäherung pro Unternehmen erfolgen, insbesondere da so auch Profiteure der aktuellen Situation (zB durch Hamsterkäufe) korrekt bewertet werden.
abzüglich der Exits 100 Mio (OD, G-Hotel, Scand-Cosmetics, Solidus, sind nun zum Teil im Cash) bleiben ca. 365 Mio.
Vielleicht hab ich deinen Ansatz nicht verstanden, aber das Portfolio muss doch vor einer "Wertberichtigung" von x-Prozent um die Exits bereinigt werden, d.h. die 933m€ - 100 m€. Und die 833m€ kannst du dann um einen Faktor x bereinigen (den ich nicht bei 50% sehe, HY sehe ich mittelfristig stark betroffen).
Letzte Woche nochmals deutlich erhöhtes Volumen im ARP:
Datum Stück
16. März 2020 22.400
17. März 2020 23.900
18. März 2020 26.650
19. März 2020 28.000
20. März 2020 26.450
Datum Stück
16. März 2020 22.400
17. März 2020 23.900
18. März 2020 26.650
19. März 2020 28.000
20. März 2020 26.450
Jetzt hängen wir an der 13 'rum.
Ich versuche ab und an Dinge die nicht erklärlich scheinen wenigstens zu plausibilisieren.
Für den Kurs der Aurelius-Aktie könnte das folgendermaßen gehen:
Der Markt hat seit Jahresbeginn 40% verloren, Aurelius und andere Beteiligungsfirmen eher 50%.
Nehmen wir also mal an das Beteiligungsportfolio von Q3/19, damals 933Mio, wird noch mit der Hälfte bewertet, abzüglich der Exits 100 Mio (OD, G-Hotel, Scand-Cosmetics, Solidus, sind nun zum Teil im Cash) bleiben ca. 365 Mio.
Cash-seitig sind in den genannten 433Mio 70 Mio Anleihe enthalten und angenommen die operativen Abgänge, sowie Investitionen und Zahlungen für Übernahmen (ZIM, Nedis, Bt Fleet, YouBild) wären mit Netto 100 Mio zu veranschlagen, dann verbleiben 260Mio€ Cash.
Zuzüglich 365 Mio Beteiligungen macht einen projizierten NAV von 625 Mio oder 20,80€ pro Aktie.
Wenn man den bisherigen Kursabschlag von 25% auf den NAV berücksichtigt, lägen wie bei 15,40€ pro Aktie. Den Abschlag auf 15% zu reduzieren bringt uns zu 17,70€
Mir gefällt das Ergebnis auch nicht, aber unrealistisch sind die Annahmen nicht.
Bei Corona-Licht betrachtet kommen wir dann schon verflucht nahe an den derzeitigen Kurs.
Die Hoffnung, daß Aurelius die Annahmen durch die Zahlen im GB2019 und die Kommentare zum jetzigen und zukünftigen Geschäftsverlauf deutlich nach oben korrigiert und der Markt das anerkennt, hätte ich zwar gerne, aber richtig groß ist sie nicht. Die Zahlen die wir sehen sind noch vor Corona und die Kommentare werden sicher sehr vorsichtig und sehr allgemein ausfallen.
Ich versuche ab und an Dinge die nicht erklärlich scheinen wenigstens zu plausibilisieren.
Für den Kurs der Aurelius-Aktie könnte das folgendermaßen gehen:
Der Markt hat seit Jahresbeginn 40% verloren, Aurelius und andere Beteiligungsfirmen eher 50%.
Nehmen wir also mal an das Beteiligungsportfolio von Q3/19, damals 933Mio, wird noch mit der Hälfte bewertet, abzüglich der Exits 100 Mio (OD, G-Hotel, Scand-Cosmetics, Solidus, sind nun zum Teil im Cash) bleiben ca. 365 Mio.
Cash-seitig sind in den genannten 433Mio 70 Mio Anleihe enthalten und angenommen die operativen Abgänge, sowie Investitionen und Zahlungen für Übernahmen (ZIM, Nedis, Bt Fleet, YouBild) wären mit Netto 100 Mio zu veranschlagen, dann verbleiben 260Mio€ Cash.
Zuzüglich 365 Mio Beteiligungen macht einen projizierten NAV von 625 Mio oder 20,80€ pro Aktie.
Wenn man den bisherigen Kursabschlag von 25% auf den NAV berücksichtigt, lägen wie bei 15,40€ pro Aktie. Den Abschlag auf 15% zu reduzieren bringt uns zu 17,70€
Mir gefällt das Ergebnis auch nicht, aber unrealistisch sind die Annahmen nicht.
Bei Corona-Licht betrachtet kommen wir dann schon verflucht nahe an den derzeitigen Kurs.
Die Hoffnung, daß Aurelius die Annahmen durch die Zahlen im GB2019 und die Kommentare zum jetzigen und zukünftigen Geschäftsverlauf deutlich nach oben korrigiert und der Markt das anerkennt, hätte ich zwar gerne, aber richtig groß ist sie nicht. Die Zahlen die wir sehen sind noch vor Corona und die Kommentare werden sicher sehr vorsichtig und sehr allgemein ausfallen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.097.309 von Be_eR am 23.03.20 07:01:40Es kommt auch darauf an, wo man misst. Wenn man an den Straßen misst, denke ich, ja. Ich hab das von Hrn. Kachelmann gelesen, der die Daten von sehr vielen Wettermessstationen hat. Da kann man sehen, dass die Schadstoffausstöße von den Öfen am Abend ca. doppelt so hoch wie vom Straßenverkehr sind. Auch gibt es offizielle Aufstellungen mit Vergleich des Schadstoffausstosses unterschiedlichen Heizungsarten. Hab aber leider keinen Link zur Hand. Ich wollte das nur bewusst machen, dass nicht nur die Autos die Umwelt belasten, weil viele gar nicht wissen, wie sehr die Kamin-, Kachelöfen und sogar die Pelletheizungen (trotz Filter) der Luftqualität schaden. Man zerstört die Autoindustrie, fördert gleichzeitig Pelletheizungen.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.097.309 von Be_eR am 23.03.20 07:01:40
Von deutschen Luftwerten träume ich hier nur
https://www.airvisual.com/thailand/chiang-mai
Zitat von Be_eR: Ist falsch.
Ich tracke bereits seit Beginn der Krise die Luftwerte (es gibt dazu auch frei erhältliche Programme) und stelle eine Verbesserung der Qualität der Atemluft fest. Übrigens überall in Europa.
Von deutschen Luftwerten träume ich hier nur
https://www.airvisual.com/thailand/chiang-mai
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.092.485 von Smaria am 22.03.20 13:51:35Ist falsch.
Ich tracke bereits seit Beginn der Krise die Luftwerte (es gibt dazu auch frei erhältliche Programme) und stelle eine Verbesserung der Qualität der Atemluft fest. Übrigens überall in Europa.
Ich tracke bereits seit Beginn der Krise die Luftwerte (es gibt dazu auch frei erhältliche Programme) und stelle eine Verbesserung der Qualität der Atemluft fest. Übrigens überall in Europa.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.091.921 von Klabautermann1958 am 22.03.20 12:28:46Die schlechten Luftwerte kommen mehr von den Kamin-, Holz- und Kachelöfen als von den Autos. Abends steigen sie, nach Mitternacht fallen sie. Kann jeder z.B. bei Nebel selbst überprüfen, oder in den Alpentälern.
Also werden die Werte eher steigen als fallen, da es sich die Leute zuhause schön gemütlich machen....Wenn's wärmer wird, wird die Luft besser.
Also werden die Werte eher steigen als fallen, da es sich die Leute zuhause schön gemütlich machen....Wenn's wärmer wird, wird die Luft besser.
Ach ja, hinsichtlich Aurelius würde ich gerne verbilligten. Mein Einstieg ist viel zu hoch. Unter 12 kaufe ich.
Im Ton echt Mal vergriffen...und in der Sache auch nicht nur recht gehabt. Pauker sind Lehrer, die meisten Lehrer sind Beamte und die dürfen nicht streiken
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.091.879 von Fozzybaer am 22.03.20 12:20:15Klar könnte man das netter sagen - das kann ich auch.
In Bezug auf die zwe3i durchgedrehten Gören fällt mir allerdings nixhts anderes ein...
...die Abgaswerte in Stuttgart und anderswo werden sich jetzt schnellstens innerhalb niedriger Grenzen bewegen...
...stellt sich nur die Frage:
Ist DAS unser Problem?
In Bezug auf die zwe3i durchgedrehten Gören fällt mir allerdings nixhts anderes ein...
...die Abgaswerte in Stuttgart und anderswo werden sich jetzt schnellstens innerhalb niedriger Grenzen bewegen...
...stellt sich nur die Frage:
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