Realdepot mit Thai Aktien - 500 Beiträge pro Seite

[derivatus]

Ich werde hier mein Realdepot mit Aktien aus Thailand vorstellen.
Das Depot wird bei dem Broker der SCB Bank gefuehrt.

www.scbsonline.com

Die Transaktionskosten sind 0,15 % je Trade.

Das Depot wird mit 2 Mio Baht starten. Beim Umrechnungskurs von 1 Euro = 43,3 Baht ergibt das 46.200 Euro.

Es wird in 10 verschieden Aktien investiert, die nach fundamentalen Kriterien billig sind.

Ich lebe seit 10 Jahren in Thailand und von der Boerse. Bisher habe ich haupstsaechlich in Deutschland und USA in Aktien, Futures und Bonds investiert. Boersenerfahrung habe ich seit mehr als 30 Jahren, seit 10 Jahren lebe ich ausschliesslich von meinen Boersenertraegen.
Das thailaendische Depot betreue ich zusammen mit einem Thailaender. So habe ich auch Zugriff auf Infos die auf Thai publiziert werden.

An der thailaendischen Boerse sind sehr viele Trader und Zocker unterwegs. Ich glaube daher, dass man mit einem valueorientierten Ansatz eine schoene Outperformance erzielen kann.

Die 10 Werte die ich hier vor zwei Jahren vorstellte

http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1127841-221-230/l…

sind seitdem um mehr als 30 % im Durchschnitt gestiegen, zuzueglich 2 Jahre Dividenden. Im gleichen Zeitraum ist der SET um mehr als 5 % gefallen.

Danken moechte ich insbesondere lapamita, von dessen Beitraegen ich schon sehr viel lernen konnte.


Kommentare, Fragen Anregungenm Kritik sind herzlich willkommen.

[derivatus]

Wir haben die die Thai Aktien nach einem mechanischen Filter sortiert:

1.) KUV kleiner 1.5
2.) mindestens 2 % Dividende
3.) PE 2009 kleiner 15 (habe die 9 Monatszahlen 2009 aufs Jahr hochgerechnet oder 2008 genommen).
4.) Kurs Buchwert kleiner 2
5.) Der Chart sollte langfristig (5 Jahre) noch oben zeigen und
hoeher notieren als Ende 2007 (vor der aktuellen Krise)

Aktuell sind etwa 100 Aktien uebrig, die infrage kommen.

Investiert wird in jede Aktie 200.000 Baht, aufgeteilt auf 2 oder 3 Kauefe.

Gestern wurde der erste Wert gekauft.

23.000 Stueck Sansiri,Ticker Siri zu 4,34 Baht.
Kosten 99.980 Baht incl. Kaufspesen

Recht hohe Dividendenrendite, Insiderkaeufe.
chartt. Unterstuetzung bei 4,30.

Homepage: http://www.sansiri.com/en/

[derivatus]

Aktuell besteht keine Eile in Thaiaktien zu investieren.
Die unsichere politische Lage, Probleme im Toursimus und die starke Ralley in den letzten 12 Monaten veranlassen uns auf einen Ruecksetzer zu warten.

Marc Faber kauft zur Zeit auch keine thail. Aktien.

http://www.cash.ch/news/alle/rss/faber_jetzt_keine_thailanda…

[derivatus]

Ich habe folgende Boardmail mit fragen erhalten:

1) die Zahlen machen mir im grossen und ganzen einen sehr soliden Eindruck. Von Weltwirtschaftskrise scheinbar nicht viel zu spüren. Wie kommt es, dass die Firma trotzdem, auch für Thai-Verhältnisse, so niedrig bewertet ist?

Wo könnte bei der Firma ein Problem liegen?

2) das einzige Manko, auf das ich auf den ersten Blick gestssen bin, ist der Bestand an 'Inventory'. Bei einzelnen Projekten scheint der Abverkauf nur schleppend zu laufen. Teils schon seit zwei, drei Jahren am Markt, aber immer noch hoher, unverkaufter Anteil. In Relation zum Gesamtgeschäft der Company aber m.E. nicht sehr tragisch. Wie siehst Du das?

Ich sehe darin keine groesseren Probleme. Letztendlich wird die Entwicklung von Sansiri von der wirtschaftlichen Entwicklung in Thailand abhaengen, sofern das Management keine groesseren Fehler macht. Da sind mir kleinere Schwierigkeiten und ein guenstiger Preis lieber als eine perfekte Firma zu einem hohen Preis.


3) warum hast Du jetzt, im April gekauft? Ich lese das so, dass Mitte Mai Dividendenabschlag in Höhe von immerhin rund 10% erfolgen wird, aber Record Date bereits im März war. Also bezahlt man momentan noch eine Dividende mit, von der man bei einem Einstieg vor Abschlagsdatum selbst aber nichts mehr haben wird. Scheint es nicht sinnvoller, den Kauf bis nach Ex-Tag zurückzustellen, oder denkst Du, dass der Abschlag im Kurs bereits antizipiert ist?

Mitte Maerz war der Dividendenabschlag. Alle Leute die zu diesem Tag die Aktie besassen erhalten am 18. Mai die Divdende. Der Kurs notiert also jetzt ex Dividende.

4) hast Du als vor-Ort-Lebender vielleicht noch eine kurze Einschätzung zu den langjährigen, politischen Unruhen im Land? Besteht Gefahr, dass sich das mal richtig nachhaltig auf die Wirtschaft auswirkt?

Ich habe da auch keine besonderen Erkenntnisse. Es wird immer igendwie weitergehen habe ich den Eindruck. Die politischen Boersen hatten bisher immer nur kurze Beine, d.h. waren bisher immer gute Einstiegsmoeglichkeiten. Kritisch sind die Unruhen vor allem fuer den Tourismus, weil die Berichterstattung in den westlichen Medien das so aufbauscht. In Thailand sterben jedes Jahr mehr als 15.000 Menschen im Strassenverkaehr, das sind ueber 40 am Tag. Das sollte man in Relation sehen. Auf der anderen Seite ist Thailand ausgesprochen guenstig als Reiseland. Ich glaube das ist schon eine Art "politischer" Discount und ein gutes Argument fuer Reisen nach Thailand.

Falls Du deshalb noch ein paar Tips im Sinne Deines Kriterienkatalogs hast, würde ich mich freuen.

Meine Liste betraegt jetzt etwa 100 Aktien. Davon will ich 10 aussortieren in die ich investiere. Einstweilen warte ich aber noch eine Korrektur in den naechsten Monaten ab.

[best_choice]

Hallo derivatius,

viel Erfolg mit deinem Depot. Ich werde gerne mitlesen und kann mir durchaus vorstellen, bei entsprechend niedrigeren Kursen einen defensiven thailändischen Wert als Beimischung ins Depot zu nehmen.

Schöne Grüße

best_choice

[rogerwaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.395.206 von derivatus am 24.04.10 05:21:25

Den Ansatz finde ich spannend. Vielleicht lassen sich Thai Aktien auch besser im Land of Smile über heimische Broker handeln. Wer kpmmt denn da infrage, bzw : bei wem kann man da aus dem Chart professionell handeln ? Leider ist das gehandelte Volumen, hier von Sansiri in Berlin, so gering, dass es meiner Meinung nach keinen Sinn macht. Selbst wenn der Kurs steigt, fehlt die Nachfrage, um den Kurs gegebenenfalls realisieren zu können.

[derivatus]

Hallo Rogerwaters

die kleineren Werte sind nur mit einem thailaendischen Broker in Thailand handelbar.

Ansonsten finde ich - wenn man in Thailand allgemein investieren will - den Fonds

Thai Fund Inc. Kuerzel an der Nyse TTF interessant.

Der wird als closed end Fund an der Boerse gehandelt und notiert derzeit mit einem Abschlag von 16 % auf den NAV.
In New York wird er mit ausreichendem Volumen gehandelt.

[rogerwaters]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.439.966 von derivatus am 02.05.10 06:56:55

Vielen Dank für den Tipp. Den Fonds schaue ich mir gerne an.

[Tools_Garden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.439.273 von rogerwaters am 01.05.10 18:14:42

Kannst du eine Seite empfehlen, auf der man sich in bezug auf Wirtschaftsthemen in Thailand regelmäßig updaten kann?

[derivatus]

Die Bangkokpost hat einen Wirtschaftsteil.
Inwiefern die Onlineausgabe taugt weiss ich nicht

www.bangkokpost.com

Monatliche Kommentare zu Politik, Wirtschaft und Einzelaktien gibts hier:

http://www.tonpoh.com/tptf/monthly_quarterly_reports.php

[derivatus]

Ich habe folgende Frage von dem user barbarossa2 erhalten:

"Was hältst Du von: SET INDEX Index open end (RBS) (330670).
Ich hatte den Schein bereits drei mal, im Moment ist er mir aber viel zu teuer. Deine Ansicht über das Rückschlagspotential der thailändischen Börse teile ich."


Von Zertifikaten halte ich normalerweise nichts. In der Regel sind sie wesentlich teurer als ein Direktinvestment und es sind viele versteckte Gebühren enthalten.

So behält der Emittend meist die Dividenden für sich, der Spread ist oft recht gross und wenn es sich für den Anleger richtig lohnt ein oder auszusteigen dann setzt der Emittend wegen "technischer Schwierigkeiten" den Handel aus.

[derivatus]

Bin mal gespannt wo die thail. Börse Montag eröffnet.
Bei Set um die 700 würde ich einige Positionen eröffnen.

Habe am Donnerstag für etwa 8,70 USD den oben erwähnten Thai Fonds
TTF gekauft. Aktuell ist er sogar etwas billiger zu haben

[bmann025]

ich weiss nicht, ob sich dies geaendert hat, aber frueher waren Fonds wie TTF steuerlich eine katastrophe.

gewinne werden massivst besteuert und selbst bei Verkauf mit Verlust wurde fuer jedes jahr haltedauer ein erheblicher abschlag faellig.

[derivatus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.636.298 von bmann025 am 05.06.10 05:25:24

Ich bin Devisenausländer - insofern betreffen mich die Absonderungen der dt. Steuerbürokratie meist nicht. Die dt Bankenlobby will halt dass man dt. Fonds oder Zertifikate kauft.

[derivatus]

http://capital.sec.or.th/webapp/corp_fin2/daily59.php

Eine Webseite mit Insidertransaktionen in Thai Aktien.

Thaikenntnisse in Wort und Schrift sind erforderlich.

[derivatus]

Kauf heute 20.000 TTW Thai Tap Water zu 4,98.

Dividendenrendite ueber 5 %, Nachholbedarf gegenueber SET. Ausserdem sollte die Empfehlung in der August Ausgabe des Gloom Boom Doom von Marc Faber den Kurs befluegeln.

[derivatus]

Charttechnischer Ausbruch von TTW nach oben.

Empfehlung in Investor Station

http://www.efinancethai.com/investor_station/filepdf/INV0308…

[Giuseppemadoff]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.917.727 von derivatus am 03.08.10 10:47:16

hi derivatus,

bin auch am überlegen ob ich TTW kaufe... auserdem habe ich noch CPF (bei 0,42 €) und TUF (bei 0,97€) im depot... was haltest du von den beiden Aktien?? bin mit denen schon 30% im Gewinn... bin aber am überlegen ob ich die CPF langsam verkaufe und dafür TTW in mein depot mit aufnehmen soll... TUF dagegen werde ich eher eine weile behalten durch den Kauf von MWBrands wird sie langfristig gesehen sicher noch etwas zulegen können.

P.s.: Da ich in deutschland lebe Handel ich alle Thai Aktien in frankfurt... hab bisher noch nicht sehr viel Erfahrung.. Kann ich eigentlich die Aktien auch zu Baht kursen bekommen? würde sich sowas lohnen?

Wäre dir sehr dankbar über eine Meinung.. Wie ich sehe hast du sehr viel Erfahrung...

Mit Freundlichen Grüßen

Giuseppe

[derivatus]

CPF und Tuf habe ich auch auf meiner Watschlist. Sind aber schon recht gut gelaufen in der letzten Zeit. Ob allerdings ein Tausch sich lohnt ? Hin und Her macht Taschen leer. TTW ist auch recht gut gelaufen. Da wuerde ich erstmal einen Rueckschlag abwarten.

Um die Aktien zum Bahtkurs zu bekommen brauchst du einen Broker der in Thailand handeln kann. In Deutschland ist mir kein Broker bekannt der das spesenguenstig kann. Dann muesstest du vor Ort in Bangkok ein Konto mit Brokerage eroeffnen. Falls du in Deutschland steuerpflichtig bist wuerde das sicherlich einen riesen zusaetzlichen Aufwand bedeuten wenn du Thai Kontoauszuege und Thaiabrechnungen bei der Steuer einreichen musst.

[derivatus]

TTW gestern Ex Dividende 0,15 Baht, zahlbar am 27. August

[derivatus]

Ich werde den Threa mangels Interesse nicht weiterfuehren.

Der am 2.5. genannte Fonds TTW ist von 9 USD auf 11,70 USD gestiegen - mit zwischenzeitlich ueber 14 USD.
Er notiert immer noch mit einem Discount von 15 %.
TTW Thai Tap Water ist von 5 Baht bis auf 7 Baht gestiegen und
notiert jetzt bei 6.20.

Ich werde weiterhin in kleinere Thaiwerte investieren. Der Thai Markt ist immer noch sehr ineffizient. Viele Thais sehen den Aktienmarkt als CASINO und springen auf volatile Werte. Da bleiben dann die "langweiligen" Valuewerte bzw. Dividendenzahler unberuecksichtigt.

Wer noch Fragen etc. hat kann mich ueber Boardmail kontaktieren.

Good Trades Derivatus.

[homisch]

Hallo dervatus,
bzn auf die Diskussion aus 2010, können wir mal persönlich Kontakt aufnehmen? Falls Du auch im Eastboard ansässig bist, mein email ist homisch bei gmail.com
Bin interessiert in TH in Aktien zu investieren.
homisch