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    Warum werden die Nationalstaaten systematisch zerstört? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 14.06.10 15:58:35 von
    neuester Beitrag 24.06.10 10:39:42 von
    Beiträge: 55
    ID: 1.158.321
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      schrieb am 14.06.10 15:58:35
      Beitrag Nr. 1 ()
      Was tritt an die Stelle der Nationalstaaten ?
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 16:14:39
      Beitrag Nr. 2 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.432 von Allokation am 14.06.10 15:58:35Demokratien und Parteiensysteme. Da funktioniert die Uneinigkeit am aller besten. "Gottesstaaten" sind am gefährlichsten, weil homogene Gesellschaften- die kann man fast nicht aufbrechen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 16:16:47
      Beitrag Nr. 3 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.678.432 von Allokation am 14.06.10 15:58:35Ganz wichtig in Demokratien ist ein breites Spektrum von Kulturen, sexuellen Neigungen und Religionen. Da herrscht Meinungsvielfalt und nie Einigkeit.

      Solche Länder kann man am besten aufbrechen und ausnehmen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 16:39:08
      Beitrag Nr. 4 ()
      Famous Quotes about Government & Banking Control and the New World Order

      "The real truth of the matter is, as you and I know, that a financial element in the large centers has owned the government of the U.S. since the days of Andrew Jackson."
      - U.S. President Franklin D. Roosevelt in a letter written Nov. 21, 1933 to Colonel E. Mandell House

      “It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning.”
      - Henry Ford

      "The drive of the Rockefellers and their allies is to create a one-world government combining super capitalism and Communism under the same tent, all under their control.... Do I mean conspiracy? Yes I do. I am convinced there is such a plot, international in scope, generations old in planning, and incredibly evil in intent."
      - Congressman Larry P. McDonald, 1976, killed in the Korean Airlines 747 that was shot down by the Soviets

      “Some even believe we (the Rockefeller family) are part of a secret cabal working against the best interests of the United States, characterizing my family and me as ‘internationalists’ and of conspiring with others around the world to build a more integrated global political and economic structure – one world, if you will. If that's the charge, I stand guilty, and I am proud of it.”
      - David Rockefeller, Memoirs, page 405

      "We are on the verge of a global transformation. All we need is the right major crisis and the nations will accept the New World Order."
      - David Rockefeller

      "We are grateful to the Washington Post, The New York Times, Time Magazine and other great publications whose directors have attended our meetings and respected their promises of discretion for almost forty years... It would have been impossible for us to develop our plan for the world if we had been subjected to the lights of publicity during those years. But, the world is now more sophisticated and prepared to march towards a world government. The supranational sovereignty of an intellectual elite and world bankers is surely preferable to the national auto-determination practiced in past centuries."
      - David Rockefeller, Bilderberg Meeting, June 1991 Baden, Germany

      “I see in the near future a crisis approaching that unnerves me and causes me to tremble for the safety of my country. As a result of the war, corporations have been enthroned and an era of corruption in high places will follow, and the money power of the country will endeavor to prolong its reign by working upon the prejudices of the people until all wealth is aggregated in a few hands, and the Republic is destroyed. I feel at this moment more anxiety for the safety of my country than ever before, even in the midst of war.” –
      Abraham Lincoln - In a letter written to William Elkin

      Quelle: http://www.amtruth.com/NWOquotes1


      “The fact is that there is a serious danger of this country becoming a Pluto-democracy; that is, a sham republic with the real government in the hands of a small clique of enormously wealthy men, who speak through their money, and whose influence, even today, radiates to every corner of the United States.” - William McAdoo - President Wilson's national campaign vice-chairman, wrote in Crowded Years

      “I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. Already they have raised up a moneyed aristocracy that has set the Government at defiance. The issuing power should be taken from the banks and restored to the people to whom it properly belongs.”
      - Thomas Jefferson

      “The powers of financial capitalism had (a) far-reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole. This system was to be controlled in a feudalist fashion by the central banks of the world acting in concert, by secret agreements arrived at in frequent meetings and conferences. The apex of the systems was to be the Bank for International Settlements in Basel, Switzerland; a private bank owned and controlled by the world's central banks which were themselves private corporations. Each central bank...sought to dominate its government by its ability to control Treasury loans, to manipulate foreign exchanges, to influence the level of economic activity in the country, and to influence cooperative politicians by subsequent economic rewards in the business world.”
      - Prof. Carroll Quigley in Tragedy and Hope

      Quelle: http://www.amtruth.com/NWOquotes2


      "I am concerned for the security of our great nation; not so much because of any threat from without, but because of the insidious forces working from within."
      - General Douglas MacArthur

      “In March, 1915, the J.P. Morgan interests, the steel, shipbuilding, and powder interest, and their subsidiary organizations, got together 12 men high up in the newspaper world and employed them to select the most influential newspapers in the United States and sufficient number of them to control generally the policy of the daily press....They found it was only necessary to purchase the control of 25 of the greatest papers. "An agreement was reached; the policy of the papers was bought, to be paid for by the month; an editor was furnished for each paper to properly supervise and edit information regarding the questions of preparedness, militarism, financial policies, and other things of national and international nature considered vital to the interests of the purchasers."
      - U.S. Congressman Oscar Callaway, 1917

      “From the days of Spartacus, Weishaupt, Karl Marx, Trotski, Belacoon, Rosa Luxenberg and Ema Goldman, this world conspiracy has been steadily growing. This conspiracy played a definite recognizable role in the French Revolution. It has been the mainspring of every subversive movement during the 19th century. And now at last, this band of extraordinary personalities from the under- world of the great cities of Europe and America have gripped the Russian people by the hair of their head and have become the undisputed masters of that enormous empire.”
      - Winston Churchill to the London press in 1922.

      “The governments of the present day have to deal not merely with other governments, with emperors, kings and ministers, but also with the secret societies which have everywhere their unscrupulous agents, and can at the last moment upset all the governments' plans."
      - British Prime Minister Benjamin Disraeli, 1876

      Quelle: http://www.amtruth.com/NWOquotes3


      “This Federal Reserve Act establishes the most gigantic trust on earth. When the President (Wilson) signs this bill the invisible government of the Monetary Power will be legalized.”
      - Hon. Charles A. Lindbergh, Sr.

      "We have, in this country, one of the most corrupt institutions the world has ever known. I refer to the Federal Reserve Board. This evil institution has impoverished the people of the United States and has practically bankrupted our government. It has done this through the corrupt practices of the moneyed vultures who control it."
      - Congressman Louis T. McFadden in 1932

      Quelle: http://www.amtruth.com/NWOquotes4

      PS: ich habe hier nur Ausschnitte gepostet, auf den verlinkten Seiten sind noch mehr Zitate.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 17:53:08
      Beitrag Nr. 5 ()
      Alles weißt auf eine Weltklassengesellschaft hin.

      Wieviel Klassen soll es denn geben und mit welchen Rechten sind die einzelnen Klassen ausgestattet ?

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      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:13:03
      Beitrag Nr. 6 ()
      Die Pläne kristallisieren sich langsam heraus.

      Erst gab es nur Nationalstaaten, viele Traditionen und Individuen.

      Jetzt haben wir grob gesagt nur noch Afrika, Australien, China, Indien, Südamerika, USA, Kanada, Europa und Russland.
      In wenigen Jahrzehnen werden wir nur noch über Amerika, Europa, Afrika, Asien und Russland sprechen. Danach nur noch über Amerika, und/oder Eurasien und Russland.
      In spätestens hundert Jahren haben wir EINEWELT-Regierung, das oberste Ziel der oberen 1000 der Elite an der Spitze. Deren Interessen können mit unseren nicht übereinstimmen, oder?
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:22:20
      Beitrag Nr. 7 ()
      Wie viele Klassen ist irrelevant (vielleicht irgendwas um 10 rum) - alles entscheidend ist, wer in der Hierarchie aufsteigen darf, wer Macht, Privilegien und Verantwortung erhält. Die Klassenhierarchie existiert parallel zur üblichen Staatsordnung (bzw. Weltregierung): typischerweise wird z.B. der Weltpräsident einer sehr hohen Klasse angehören aber auch ein einfacher Bürger ohne besondere Staatsämter kann einer hohen Klasse angehören. Mögliche höhere Klassenrechte sind z.B. diplomatische Immunität und das Recht in der Öffentlichkeit Waffen zu tragen.

      In einer guten Weltordnung haben die Guten zum Wohle der Welt die Macht - aufsteigen tut, wer gut und fähig ist (nach objektiven und gerechten Kriterien). Es wird weiterhin Nationalstaaten mit einer eigenen Regierung und Armee geben, wobei ein Staat für den Besitz besonders gefährlicher Waffen (z.B. Kernfusionsbomben) besonders gut sein muss. Selbstverständlich wird es eine Weltregierung geben, die in etwa mit der EU vergleichbar sein dürfte. Wenn ein allmächtiger Gott (Allah) existiert, wird der Messias unter dem allmächtigen Gott an der Spitze der Klassenhierarchie stehen.

      In einer bösen Weltordnung haben die Bösen die Macht - aufsteigen tut, wer den bösen Herrschern dient. Es wird niemals eine böse Weltordnung geben (mal abgesehen davon, dass die Bösen im Hintergrund schon rumpfuschen aber dieser Mißstand wird behoben werden).

      Soweit so spekulativ. Wie sehen eure Vorstellungen aus?
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:29:02
      Beitrag Nr. 8 ()
      Ich denke das die Hochfinanz kein Interesse mehr daran hat an einer übervölkerten Erde.


      Die Hochfinanz wird nicht bereit sein mit dem Mob die noch verbeliebenden Rohstoffe zu teilen.


      Darum wird man technologisch soweit aufrüsten das man auf einen sehr großen Teil der Weltbevölkerung verzichten kann .

      Hartz 4 ist nicht vorgesehen.



      Man fährt die Geldsysteme gegen die Wand und läßt ein paar Milliarden Menschen ausbluten.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:35:19
      Beitrag Nr. 9 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.298 von MrRipley am 14.06.10 18:13:03Solche "Bemühungen" hatten in der Vergangenheit viel Geld gekostet, wenn ich an all die "Schmiere" denke, all die Kriege.

      Könnte gut sein. Dazu müßten aber noch einigen Ländern viel Blödheit übergestülpt werden und auch vermittelt werden von den Medien.

      Bei uns was das überhaupt kein Problem, so wie ich das sehe. Nach dem Krieg die gute Marlboro, das hatte schon was. Ja und dann Coca Cola, die Nylon-Strümpfe und all die Puffs die entstanden.

      Da kann auch die Kirche nicht gegen an.

      Mal sehen, wie´s weiterläuft. Momentan bemühen sich ja die Geheimdienste um die Kirgisen und Tschetschenen. Ich denke ein lokaler Krieg müßte da schon drin sein, so nahe an Afghanistan.

      Auf alle Fälle- die Zündschnur brennt schon.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:37:21
      Beitrag Nr. 10 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.386 von Allokation am 14.06.10 18:29:02
      Ich denke das die Hochfinanz kein Interesse mehr daran hat an einer übervölkerten Erde.

      Die Hochfinanz wird nicht bereit sein mit dem Mob die noch verbeliebenden Rohstoffe zu teilen.


      Darum wird man technologisch soweit aufrüsten das man auf einen sehr großen Teil der Weltbevölkerung verzichten kann .

      Hartz 4 ist nicht vorgesehen.


      Man fährt die Geldsysteme gegen die Wand und läßt ein paar Milliarden Menschen ausbluten.


      Ich glaube auch, daß das eine Option sein wird.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:38:12
      Beitrag Nr. 11 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.349 von HeWhoEnjoysGravity am 14.06.10 18:22:20"Wie viele Klassen ist irrelevant (vielleicht irgendwas um 10 rum)"

      Wieviel Klassen gibt´s denn heute? Bis zehn mußt du aber noch eine Menge neue Klassen erfinden. Damit kann man prima den Klassenbegriff verwässern und jedem gesellschaftlichen Grüppchen seine eigene Klasse geben, damit er sich für etwas besseres halten kann und sich nicht den vielen zugehörig fühlen muß (teile und herrsche).
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:40:05
      Beitrag Nr. 12 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.349 von HeWhoEnjoysGravity am 14.06.10 18:22:20Alles wirklich Mächtige, was menschlischen Ursprungs auf Erden daher kam - mit Ausnahme von Jesus, er besass jedoch nicht die Allmacht - war bisher böse, die Nuancen waren nur verschieden.

      Wenn etwas Gutes mächtig geworden wäre oder wurde, hätte und hat es die dunkle Seite immer unterdrücken können.
      Eine Weltregierung wenn sie erst steht, wird sicherlich friedlich verlaufen, jedoch nur körperlich zufriedenstellend, die Sinne betäubend, aber nicht geistig, da werden alle gleichgeschaltet und den Sinn nicht finden können.
      Davor wird der Weg dorthin mit unendlichen körperlichen Leid wie etwa Krieg verbunden sein, die Voraussetzung, wenn man gegen Völker ankämpft für diesen einen Zweck, und dieser Zweck der Greueltaten darf nicht Mittel dazu sein.

      Frieden kann äusserst geisttötend sein, wenn das Spirituelle fehlt, und ich glaube nicht, dass die Weltregierung im Sinn hat, dass die Masse aufgeklärt und wach durchs Leben gehen soll. Dazu sind wir noch Jahrhunderte entfernt von dieser Utophie.

      Eine Revolution hin zu einer guten Weltregierung muss von unten vonstatten gehen, alles andere ist nicht reif in ihrer Entwicklung und würde nur schaden.
      Diese jetzt angestrebte Weltregierung ist eine totalitäre mit auf den ersten Blick friedlichen Ambitionen, doch sie ist nicht von der Masse gewünscht, Utopia ist etwas ganz anderes - volldemokratisches, wo die Macht vom Volke ausgeht.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:40:33
      Beitrag Nr. 13 ()
      Sehr wichtig ist auch die Antwort auf die Frage, welche Rechte die niedrigste Klasse haben wird:

      Bei den Guten hat die niedrigste Klasse wohl in etwa die Rechte eines normaler Deutschen. Die Guten müssen gemäß guter Gesetze gut sein und das gilt auch für hohe Klassen: "Adel" verpflichtet. Die Privilegien dürfen nicht mißbraucht werden: wer sich daneben benimmt, dem droht die Abstufung.

      Bei den Bösen hat die niedrigste Klasse keine Rechte, es gibt Sklaven und übelsten Mißbrauch. Die Herrscher der Bösen sind machtgeil, selbstsüchtig ... und na klar: ganz einfach böse. Die Bösen werden zwar nicht die Welt beherrschen dürfen aber sie werden im vom Antichristen geführten Reich des Bösen zeigen, was von ihnen zu erwarten ist.

      PS: Spekulation.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:46:44
      Beitrag Nr. 14 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.418 von Dorfrichter am 14.06.10 18:35:19"wenn ich an all die "Schmiere" denke, all die Kriege.
      Könnte gut sein. Dazu müßten aber noch einigen Ländern viel Blödheit übergestülpt werden"

      Das hat doch in der Vergangenheit immer funktioniert, die Völker in Kriege zu treiben. Das kostet die doch ein Arschrunzeln, mal tausende der eigenen Leute bei einem "Terrorangriff" über die Klinge springen zu lassen, nur um den Haß auf andere zu schüren. Daß die Menschen etwas dazugelernt haben, darauf würde ich mich nicht verlassen.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:54:31
      Beitrag Nr. 15 ()
      Ein casus belli (http://de.wikipedia.org/wiki/Casus_Belli) ist heutzutage nicht mehr so einfach: wer nach einem Anschlag sofort einen Angriffskrieg führen will, anstatt eine internationale Untersuchung zu veranlassen, macht sich höchst verdächtig und dank Internet kann die Welt in kurzer Zeit informiert werden.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 18:55:11
      Beitrag Nr. 16 ()
      Nimmt man den menschendas Geld wech , ist Krieg vorprogrammiert.

      Als supranationale Organisation kann auf Kriege durch Nationalstaaten verzichten.

      Den Krieg muß man anderwärtig nicht mal vorbereiten. Einfach die Währung vernichten und schon haben wir Bürgerkrieg.

      Ist die billigste Option für die Hochfinanz.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 19:02:02
      Beitrag Nr. 17 ()
      Ich habe den Harken in das Fleisch der Hochfinanz geworfen weil ich denke das sich langsam herauskristallisiert hat, wer und was uns regiert.

      Die Demokratie war lange schon tot , aber nun sind es die Nationalstaaten ebenso .

      Der Fixpunkt der Macht ist also die Hochfinanz, die vor nichts zurückschrecken wird bis sie ihre Ziele erreicht hat.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 19:13:17
      Beitrag Nr. 18 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.470 von Borealis am 14.06.10 18:46:44Daß die Menschen etwas dazugelernt haben, darauf würde ich mich nicht verlassen.
      Ich ehrlich gesagt auch nicht. Die Blödheit wird wieder einen grandiosen Sieg davontragen und all jene, die diese Blödheit züchten wie ein Pflänzchen werden die Früchte wieder ernten.

      Zuviele "Wasserträger", die abhängig gemacht wurden von diesem Puppenspiel.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 19:24:43
      Beitrag Nr. 19 ()
      Wenn die Hochfinanz auf ihre eigene Nachhaltigkeit setzt, muß sie den Mob massivst schädigen!!http://de.wikipedia.org/wiki/Die_Grenzen_des_Wachstums
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 21:36:36
      !
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      Avatar
      schrieb am 14.06.10 21:38:29
      Beitrag Nr. 21 ()
      Nach der Wirtschaftsregierung kommt dann die Vereinheitlichung der Sozialsysteme.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 22:58:52
      Beitrag Nr. 22 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.386 von Allokation am 14.06.10 18:29:02Ich denke das die Hochfinanz kein Interesse mehr daran hat an einer übervölkerten Erde.

      Warum nicht?

      Zur universellen Ausbreitung brauch man vorerste das Arbeitstier. Darum kannste sicher gehen das erst einmal alles unternommen wird um die Bevölkerung bei Laune und am Leben zu halten. Expansion ist das Stichwort.
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 23:30:05
      Beitrag Nr. 23 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.418 von Dorfrichter am 14.06.10 18:35:19Ich glaube,Du bist schon mehr als frustriert, fast resigniert:cry::cry:
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 23:31:57
      Beitrag Nr. 24 ()
      das beste wäre vll. einfach, irgendwo auf einem dorf ohne medienautark vor sich hinzuleben in einer großfamilie:)
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 23:39:39
      Beitrag Nr. 25 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.143 von curacanne am 14.06.10 23:31:57auf den Bergen bei den Zwergen auf einer Insel...
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 23:42:54
      Beitrag Nr. 26 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.180 von MrRipley am 14.06.10 23:39:39:)
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 23:44:10
      Beitrag Nr. 27 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.679.708 von Allokation am 14.06.10 19:24:43macht sie doch schon
      Avatar
      schrieb am 14.06.10 23:45:38
      Beitrag Nr. 28 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.680.464 von Allokation am 14.06.10 21:36:36Es dürfe keine „Mitglieder erster und zweiter Klasse“ geben.
      wenn sie das nicht mal in deutschland schafft:laugh::laugh::laugh:das herzchen im hosenanzug
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 06:55:36
      Beitrag Nr. 29 ()
      Weiter mit der Klassengesellschaft, denn die kann sehr nützlich sein und ist in der modernen Welt relativ einfach und gerecht zu realisieren.

      Mal angenommen, heutzutage macht ein großes Linienflugzeug eine saubere Notwasserung und 500 einander vielfach fremde Menschen landen auf einer einsamen Insel. Man könnte schnell einen Ältestenrat aus guten und intelligenten Älteren bilden und die ganze Truppe sauber organisieren - doch das wird i.a. nicht passieren, weil vermutlich etliche größenwahnsinnige Verrückte sich für geeigneter halten, viele Kleingruppen bereits um die besten Plätze streiten und mindestens die Hälfte sowieso keinen anerkennen will und ihr eigenes Ding dreht während eine kräftige Kleingruppe unter ein paar Bösen bereits die Herrschaftsübernahme plant (typischerweise unter Sammlung weiterer Böser, die skrupellos und korrupt genug sind). Alles, was heutzutage in dieser Situation Mord und Todschlag nach nur wenigen Tagen verhindert ist das Wissen, dass bald der Rettungstrupp kommt und die Zivilisation 1000 km entfernt noch bestens funktioniert.

      In einer Klassengesellschaft hat in so einer Situation automatisch der Ranghöchste das Kommando und weil in einer guten und gerechten Klassengesellschaft nur gute, vernünftige und am Allgemeinwohl interessierte Menschen aufsteigen, wird die Lage sofort stabil sein, weil nämlich die Mehrheit die Ranghöchsten freudig untertsützen wird. Man kann sofort die Überlebenden in Hundertschaften einteilen, eine Gesamtregierung (einfacher Rat + Chef) bilden und ein paar Kommissionen aus Fachleuten zur Lageverbesserung einrichten. Nach nur einem Tag kann alles bestens organisiert sein und vor allem gibt es eine allgemein anerkannte Instanz, die Streitfälle ziemlich gerecht schlichten kann. Wieso läuft das so gut? Weil diejenigen, die gut und befähigt sind, sofort das Kommando bekommen.

      In einer guten Klassengesellschaft gibt es weiterhin Gesetze, die für alle gelten (wie z.B. heute in Deutschland) aber es gibt auch eine strenge Klassenhierarchie. Ganz wichtig: die Rechte und Pflichten der einzelnen Klassen müssen nach streng logischen und vernünftigen Gesichtspunkten zum Wohle der Allgemeinheit erst noch von Experten in vermutlich jahrelanger Arbeit entworfen und dann legal und rechtmäßig etabliert werden. Nun kann man sich schon mal ein paar (aufregende) Gedanken machen, wie das in Zukunft aussehen kann:

      1. Alles hat dem Guten, einer guten Gesellschaft und dem Allgemeinwohl zu dienen.
      2. Ranghöhere sind gegenüber allen Rangniederen weisungsberechtigt. Jeder darf einen Befehl aus Gewissensgründen verweigern.
      3. Möglichst objektive und gerechte Kriterien legen fest, wer aufsteigen darf. Ränge sind zu veröffentlichen und können vor Gericht angefochten werden.

      Nach wie vor gelten die normalen Gesetze und Punkt 1 fordert deren Einhaltung, weil nämlich die Nichtbeachtung guter Gesetze aus niederen Beweggründen schädlich ist. Nach wie vor gibt es alle staatlichen Institutionen wie Polizei, Justiz und Regierung (die Klasseneinteilung existiert parallel zu normalen Ämtern aber selbstverständlich nicht unkorreliert). In einer guten Klassengesellschaft geht das Leben also ganz normal seinen Gang und keiner muss Angst vor Übergriffen haben (es gibt eher schnelle Hilfe in Notlagen).

      Alles easy, alle happy? Nun, es gibt da auch einen Aspekt zum Nachdenken: wenn es Punkt 1 in einer Notlage erfordert, dann darf ein hinreichend Ranghoher eine ganze Menge und zwar bis hin zur Akquirierung von Gütern, Degradierung und Beförderung von Untergebenen und dem Erschießen von rangniederen Gegnern. In einer guten Klassengesellschaft ist das kein Problem, denn nur gute Menschen steigen auf. Eine gute Klassengesellschaft verhindert, dass in einer Notlage böse Menschen an die Macht kommen.

      Ob ihr es glauben wollt oder nicht: das wird es in vielleicht ca. 10 Jahren in Deutschland geben. Vielleicht auch erst in 20 Jahren und in jedem Fall nur, wenn die Idee wirklich gut ist aber ich denke, das ist sie. Ganz legal und mit Zustimmung der Mehrheit. Nach einiger Zeit wird es auch eine weltweit anerkannte Klasseneinteilung geben, wobei in einem Land Ausländer (also z.B. Touristen) gegenüber Einheimischen automatisch ein paar Ränge niedriger stehen, wobei das widerum dadurch ausgeglichen werden kann, dass es eine hinreichend ranghohe weltweite Elite gibt.

      Nun wollen das auch die Bösen im Reich des Bösen. Offiziell haben sie vielleicht sogar Punkt 1 aber de facto regiert Selbstsucht, Neid und Hass. Mit schwachsinnigen Begründungen, warum es angeblich gut sein soll, wird es im Reich der Bösen unzählige Greultaten geben. Der helle Wahnsinn, das große Elend. Wie kommt das? Nun, weil im Reich des Bösen nicht gute Menschen aufsteigen, sondern böse Menschen, die dem bösen Unrechtsregime dienen.

      Ist das ein Grund für ein gutes Deutschland auf eine gute Klassengesellschaft zu verzichten? Nein.
      Denn wenn man es richtig macht, dann profitiert die Gesellschaft von einer guten Klasseneinteilung.

      Gibt es dergleichen (ansatzweise) vielleicht schon im Verborgenen? Nun, dann wird es Zeit, dass dergleichen endlich ans Tageslicht gezerrt wird, damit man sehen kann, wie viele Schurken sich im Geheimen übergeordnete Rechte angeeignet haben. Dass es das vielleicht schon unterbewusst gibt ist durchaus möglich, denn eine höhere Klasse muss nur mit einer höheren Bekanntheit oder einem höheren Amt einher gehen und irgendwie scheinen einige Reiche, Priester, Anwälte, ... schon zu glauben, höhere Rechte zu haben. Wird Zeit, dass gerechte und gute Kriterien eingeführt werden, dass es eine öffentliche Kontrolle gibt. Tja und damit dürfte auch klar sein, wer darob aufjaulen wird. Die Strategie der Bösen wird hierzulande sein: wenn wir schon keine Macht mehr haben dürfen, dann soll keiner Macht haben. (alles imho)
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 07:29:43
      Beitrag Nr. 30 ()
      Ist das ein Grund für ein gutes Deutschland auf eine gute Klassengesellschaft zu verzichten? Nein.
      Denn wenn man es richtig macht, dann profitiert die Gesellschaft von einer guten Klasseneinteilung.

      Du hast da was wesentliches vergessen:

      Deutschland gibt es als Nationalstaat doch bald nicht mehr .

      Es wird keine nationale Gesellschaft mehr geben sondern eine zentralistisch gesteuerte Weltgesellschaft.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 07:30:17
      Beitrag Nr. 31 ()
      Mal angenommen, es gibt im Geheimen, Verborgenen, Unterbewussten tatsächlich schon eine Art Klassengesellschaft, also Menschen mit höherem Rang und mehr Rechten ... nun, dann sollten jetzt aber überall die Alarmglocken klingeln, denn es gibt in Deutschland Millionen Schußwaffen in falschen Händen.

      Wenn es eine böse Weltverschwörung gibt, die im Chaos nach Macht strebt, dann ist es verdammt unklug, bösen Menschen Schußwaffen zu geben und ich denke, man muss sich bloß mal so einige Jäger und "Sport"-Schützen angucken, um zu wissen, wie kritisch die Lage ist.

      Keine Panik, es wird wohl noch gut gehen aber dafür muss aber auch endlich was getan werden.

      Private dürfen nur noch mit einem großen und vollwertigen Waffenschein gefährliche Schußwaffen (insbesondere Explosivschußwaffen aber es gibt auch durchaus vergleichbar sehr gefährliche moderne Armbrüste mit Zielfernrohr) besitzen. Die Strafverfolgung muss endlich ernst genommen werden.

      Deutschland muss supergut werde. (alles imho)
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 07:38:06
      Beitrag Nr. 32 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.495 von HeWhoEnjoysGravity am 15.06.10 07:30:17HeWhoEnjoysGravity

      Wenn die Gehirne der Menschen eine annähernd gleiche Leistungsfähigkeit haben .


      Warum soll man dann Menschen mit unterscheidlichen Rechten ausstatten . Sprich Klassengesellschaft ?

      Wer für sich die Begrfflichkeiten Gut und Böse als Entscheidungsinstanz reklamiert , der steht wohl über den Dingen ?

      Das riecht aber ganz stark nach Grundrechtsentzug auf freie Entfaltungsfreiheit.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 07:47:07
      Beitrag Nr. 33 ()
      Gut und Böse sind kindliche Begrifflichkeiten die in Rekligionen vorkommen.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 07:53:00
      Beitrag Nr. 34 ()
      Jesus war gut und ein perverser Serienkiller ist böse. Es gibt gute (für die Gesellschaft nützliche) Menschen und Verbrecher.

      Wer nicht zwischen gut und böse unterscheiden kann, muss in der untersten Klasse bleiben.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:04:29
      Beitrag Nr. 35 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.544 von HeWhoEnjoysGravity am 15.06.10 07:53:00Jesus war gut und ein perverser Serienkiller ist böse. Es gibt gute (für die Gesellschaft nützliche) Menschen und Verbrecher.

      Wer nicht zwischen gut und böse unterscheiden kann, muss in der untersten Klasse bleiben.




      Genauso hat President Bush auch argumentiert und daraufhin den Irak überfallen.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:08:35
      Beitrag Nr. 36 ()
      Siehste mit dem lieben Gott und Gut und Böse kann man alles rechtfertigen.

      Das sind keine verbindlichen Spielregeln im Miteinander .


      Gut und Böse sind moralisch geprägte Begriffe und ändern sich mit dem Blickwinkel eines jeden Menschen und dessen Perspektive.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:10:20
      Beitrag Nr. 37 ()
      Wer nicht hinreichend logisch und vernünftig denken kann, muss in der untersten Klasse bleiben.

      Staatsfeinde (Feinde eines guten Staates) müssen in der untersten Klasse bleiben.

      Das ist soweit logisch, denn wie sollten diejenigen in besonderem Maße dem Allgemeinwohl dienen können?
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:17:59
      Beitrag Nr. 38 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.617 von HeWhoEnjoysGravity am 15.06.10 08:10:20Staatsfeinde (Feinde eines guten Staates) müssen in der untersten Klasse bleiben.

      In "guten Staaten" gibt es keine Klassen !!

      Da gibt es lediglich Schichten.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:20:06
      Beitrag Nr. 39 ()
      Und Raider heißt jetzt Twix?
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:25:08
      Beitrag Nr. 40 ()
      Wer sich fiktiver Figuren bedient (Alala, Jesus usw. )

      der ist immer verdächtig , der konstroiert sich virtuelle individuelle Rechtfertigungen für sein Vorhaben zusammen.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:27:33
      Beitrag Nr. 41 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.652 von HeWhoEnjoysGravity am 15.06.10 08:20:06Wenn man Soziologie als Wissenschaft bezeichnet so gibt es tatsächlich einen Unterschied zwischen Klassen und Schichten!!!


      Mach dich da mal kundig.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:37:06
      Beitrag Nr. 42 ()
      Der Begriff Klasse bezeichnet in der Soziologie eine Gruppe von Menschen, die sich durch gemeinsame, insbesondere ökonomische Merkmale, aber häufig auch durch ein spezifisches Zusammengehörigkeitsgefühl oder Klassenbewusstsein auszeichnen. Sehr viel stärker als die Begriffe Schicht oder Milieu betont der u. a. von Karl Marx verwendete Begriff Klasse ein Unterdrückungs- und Ausbeutungsverhältnis. In der Soziologie wird über die genaue Definition des Klassenbegriffs, aber auch über die Frage, ob die Leitbegriffe Klasse, Schicht oder Milieu die Gliederung der Sozialstruktur einer Gesellschaft besser beschreiben, kontrovers diskutiert. Der Klassenbegriff ist wegen seiner politischen Auswirkungen besonders umstritten. Zu konkurrierenden Begriffen siehe „Sozialstruktur“. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Klasse_(Soziologie)

      Der Begriff „Sozialstruktur“ stammt aus der Soziologie, wurde dort bereits 1905 bei Ferdinand Tönnies konzeptualisiert und bezeichnet Einteilungsmöglichkeiten von Gesellschaften nach sozialen Merkmalen auf der Grundlage unterschiedlicher Theorien. Ein besonders wichtiger Teilbereich ist die soziale Schichtung. ... http://de.wikipedia.org/wiki/Sozialstruktur

      Also ich sach's mal so: es sollte klar sein, was ich mit Klassengesellschaft meine. "Klassengesellschaft" ist einfach der bessere Begriff dafür. Selbstverständlich bilden die Klassen auch Schichten aber nicht nur - man kann z.B. eher von der Arbeiterschicht sprechen und ein Facharbeiter kann durchaus einer höheren Klasse angehören.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 08:48:31
      Beitrag Nr. 43 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.729 von HeWhoEnjoysGravity am 15.06.10 08:37:06Das erklärt nicht den Unterschied zwischen Klasse und Schicht .


      Guck dir mal die Sozialstrukturen im Feudalismus (Klassen) an

      und anschließend die Sozialstrukturen in einer modernen Demokratie (Schichten).

      Was haben beide gemeinsam : In Klasse oder Schicht wird man hineingeboren .

      Unterschied: In einer Gesellschaft aus Schichten kann man die Schicht wechseln , also auf oder absteigen.


      Innerhalb eines Klassensystems ist der Wechsel in eine anderen Klasse kaum möglich.

      Das Schichtsystem sollte durchlässig sein , das Klassensystem sollte Sozialstrukturen zementieren
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 09:20:00
      Beitrag Nr. 44 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.143 von curacanne am 14.06.10 23:31:57Ich glaube,Du bist schon mehr als frustriert, fast resigniertweinenweinen

      das beste wäre vll. einfach, irgendwo auf einem dorf ohne medienautark vor sich hinzuleben in einer großfamilie


      curancanne von Resignation kann keine Rede sein. Was ich sehe, ist ziemlich real und alles zutiefst menschlich, wenn ein Grüppchen sein Süppchen kochen will, konspirativ und verborgen vor der Öffentlichkeit, dann ist das Sektiererei angehaucht mit religiösem Wahn.

      Wohin sowas führen kann, weiß ich. Nun haben wir aber auch dementgegen Darwins Lehren von der "Weiterentwicklung. Der Gedanke eines Staates mit einer Weltregierung, inder die Menschheit aufgeht in der Masse, dem einen Zweck dienlich untergräbt den Individualismus und ist nichts anderes als kriminell.

      Und sollten Staaten durch ihre Regierungen unterwandert/indoktriniert sein und deren Regierende durch Versprechungen keködert, dann ist das Korruption und ebenfalls kriminell.

      Ich poche nur auf Vernunft und fordere den klaren Verstand, denn alle menschlichen Probleme sind auch lösbar. Wir dürfen nicht immer gegen uns selbst handeln, sondern aus dem Erlernten schöpfen und dann die richtigen Weichen stellen. Daß das auch ohne Krieg geht, davon bin ich einfach überzeugt.

      "Die Welt untertan machen"- das kann man auch anders. Auch hier wird immer wieder Hitlers Regime herbeigerufen zur Abdeckung. Aber hat er denn nicht auch versucht, den Individualismus abzutöten und sein unmenschlichstes Gesicht gezeigt?

      Heute haben wir eine Überbevölkerung, haben aber auch die Möglichkeit der Geburtenkontrolle, gleichzeitig eine Überalterung der industrialisierten Gesellschaft. Einen großen Krieg in dieser Hemisphäre könnten wir uns wohl kaum leisten, wenn nicht ganze Landstriche entvölkert werden.

      Heute haben wir neue Technologien, die die natürlich vorkommenden Ressourcen schonen würde. Die konsequente Hinwendung fehlt immer noch- die Bereitschaft uns auf dieser Basis weiterzuentwickeln. Und Wer verhindert dies? Genau- die alten Geldwechsler und Gläubigen von Nichtstun und andere für sich buckeln lassen, nur um Herrschaft und Macht zu halten.

      Ich beobachte natürlich auch hier, wiesehr sich doch die Schreibweisen, die Gedanken veränderten gegenüber vor 10 Jahren, als Jeder dachte, seinen Lebensabend hochalimentiert irgendwo in der Sonne liegend zu verbringen. Da haben wohl Einige schon Abstand genommen.

      Menschlichkeit und Toleranz muß man leben, dazu brauchts keine zusätzliche Unterstützung durch eine hohe Zuwanderung aus Ländern, die nicht durchgestartet sind und sich keine großen Gedanken machen wegen dieser Überbevölkerung. Das muß man- wenn man es ändern möchte, im Lande lösen. Im gegenteil, man schafft Konflikte für die Zukunft.

      Die Toleranz ist doch in Jedem Einzelnen, sie muß nur geweckt werden. Sie wächst auch durch Verzicht und Teilen im Lande. Was aber jetzt läuft mit diesen "Rettungspaketen" ist doch der Versuch, auch "reiche Länder" abzugreifen dur eben diese "Geldwechsler." Alle Staatsanleihen dieser Welt werden sich versammeln(wenn fast wertlos geworden) in den Händen eineiger ganz Weniger Privatpersonen, die sich gerne sehen als gottähnlich.

      Spucken wir ihnen in die Suppe und ziehen sie dorthin herab, was sie wirklich sind. Ein hochkrimineller, konspirativer Haufen, der wohl nichts Gutes vorhat- mit der Masse Kreatur Mensch.

      Toleranz heißt aber auch, Kulturen und verschiedene Glaubensrichtungen zuzulassen, - jedoch etwas mehr abgegrenzt von den staatlichen Interessen, denn auch sie stellen eine alternative Lebensform dar.

      So einfach ist das.
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 10:09:07
      Beitrag Nr. 45 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.963 von Dorfrichter am 15.06.10 09:20:00Lieber ergießt man sich in 30€ "Kopfpauschalen"!
      Wo leben wir eigentlich?
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 10:15:40
      Beitrag Nr. 46 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.963 von Dorfrichter am 15.06.10 09:20:00So einfach ist das.
      ist es
      dann war die resignation mein eigenes(oder modern gesagt projektion)

      cura
      Avatar
      schrieb am 15.06.10 10:19:59
      Beitrag Nr. 47 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.682.332 von curacanne am 15.06.10 10:15:40"Resignation" insofern gewisserweise, weil immer wieder versucht wird, die Puppenspieler eben nicht als das zu entlarven, das das sie sich tatsächlich zeigen!

      Als Asoziale ohne Gewissen alles zum eigenen Vorteil. Und das ist höchs menschlich, nicht göttlich oder edel- das Gegenteil ist der Fall.
      Avatar
      schrieb am 18.06.10 15:59:25
      Beitrag Nr. 48 ()
      Avatar
      schrieb am 20.06.10 15:07:48
      Beitrag Nr. 49 ()
      hier wieder so ein volsverräterischer Artikel!!!


      http://www.welt.de/politik/deutschland/article8108343/Wulff-…
      Avatar
      schrieb am 21.06.10 09:20:45
      Beitrag Nr. 50 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.710.659 von Allokation am 20.06.10 15:07:48Diese ungefilterte Migrationswelle in den 90ern dürfte die explodierenden Sozialkosten verursacht haben. Schade daß man dazu keinerlei Statistiken hat.

      Ich glaube, daß da eine ganz andere Strategie verfolgt wird, weil die Politiker schon wissen werden, daß (zumindest in der Vergangenheit) Einwanderungswellen bei uns mehr Kosten verursachen als Nutzen.

      Das liegt aber an der Sozialgesetzgebung.
      Avatar
      schrieb am 23.06.10 07:29:01
      Beitrag Nr. 51 ()
      Jetzt schreibt uns Obama schon vor, das wir den Anlauf um gegendie Wand zu fahren verlänmgern sollen.

      [/url]http://www.welt.de/wirtschaft/article8143741/Obama-will-Deut…[/url]
      Avatar
      schrieb am 23.06.10 08:52:32
      Beitrag Nr. 52 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.723.406 von Allokation am 23.06.10 07:29:01Was wir jetzt lernen, ist nicht mit Geld zu bezahlen. Jede große Finanzkrise hatte ihre Ursache. Obama will nur, daß "D" beim großen Knall Hand in Hand mit den USA und GB dasteht. Das Spiel für die Hochfinanz kann nur gewonnen werden, wenn über 90% der Bürger mit Nichts dastehen.

      Und darauf kommts jetzt an..

      Aber- Vorsicht! Wir haben keine nennenswerten Rohstoffe zu bieten und alleine auf das Ingenieurwesen, Leisungsbereitschaft, Disziplin und Pünktlichkeit, aber auch Zuverlässigkeit zu setzen, halte ich für fatal.
      Avatar
      schrieb am 23.06.10 20:40:28
      Beitrag Nr. 53 ()
      Antwort auf Beitrag Nr.: 39.681.637 von Allokation am 15.06.10 08:17:59"In ´guten Staaten´ gibt es keine Klassen !!
      Da gibt es lediglich Schichten."

      Wohin sind die Klassen denn da verschwunden?
      Soziale Klassen können nicht festgelegt oder eingeteilt werden. Sie existieren völlig unabhängig vom Wissen oder Wollen derer, die da meinen, so eine Einteilung vornehmen zu können. Sie können weder herbei noch wegdiskutiert werden.
      Der Unterschied zwischen Klasse und Schicht ist kein grundsätzlicher, sondern lediglich ein zahlenmäßiger.
      Und auch was die Durchlässigkeit der Klassengrenzen betrifft, so sind die Widerstände gegen einen Wechsel vom Bauern zum Arbeiter oder ungekehrt nicht allzu groß. Und auch ein pleitegegangener Unternehmer findet sich schnell ganz unten wieder, wenn er nicht rechtzeitig vorgesorgt hat.

      Wenn die Klassen erst in "guten Staaten" wegfallen, müssen wir noch ziemlich lange auf den ersten guten Staat warten. Klassenlose Gesellschaften gibt es erst im Kommunismus. Und davon sind wir weiter entfernt als zuvor.
      Wer vorher den Wegfall der Klassen predigt, der belügt die Menschen.
      Avatar
      schrieb am 24.06.10 07:12:54
      Beitrag Nr. 54 ()
      Starinvestor Soros warnt vor Euro-Kollaps

      ... Statt sich nur auf eine Senkung der Staatsschulden zu konzentrieren, sollten im Kampf gegen die Krise in Südeuropa besser die Banken rekapitalisiert werden, findet Soros, und zwar mit Mitteln aus dem europäischen Rettungsfonds. "In Wahrheit haben wir es in Europa nicht mit einer Krise der Währungen oder der Staatshaushalte zu tun, wie viele meinen, sondern mit einer Bankenkrise." Die Banken könnten wegen ihrer ramponierten Bilanzen keine Staatsanleihen mehr kaufen, weshalb die Staaten in Finanzierungsnöte kämen. ... http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,702383,00.h…

      Sagt der da etwa, dass der Staat den Banken Geld geben sollte, damit die Banken dem Staat Geld leihen können?

      Das Problem sind doch wohl die privaten Banken, die billig Geld vom Staat kriegen, um es teuer zu verleihen können, die privaten Banken, die Geld scheffeln und damit ihre Superboni zahlen und mit Schrottpapieren und riskanten Wetten das Finanzsystem destabilisieren ... und natürlich korrupte Politiker, die da mitspielen und Mißstände bewahren helfen, anstatt sie zu beheben.

      Tja, aber wie es scheint, fängt Deutschland und Europa an etwas dagegen zu tun - Halleluja!

      Ist klar, dass das einigen nicht gefällt, insbesondere, wenn der Verschuldungsirrsinn geplant war.

      Warum paßt das in diesen Thread? Nun, weil die Staatsverschuldung den Staat handlungsunfähiger macht ... bis hin zum Staatsbankrott. Das alles ist vermutlich kein Zufall, denn die Staatsverschuldung ist angesichts des riesigen technischen Fortschritts gar nicht notwendig und schon gar nicht für ein so erfolgreiches Land wie Deutschland (siehe http://www.wallstreet-online.de/community/posting-drucken.ph… Thread: Wann bricht dieses Lügen-Finanz-System zusammen?????).

      Warum werden die Staaten mittels Ineffizienz, Korruption, Verschuldung, Privatisierungen, ... zerstört (bzw. erstmal geschädigt)?
      Nur aus Profitgier oder gibt es einen großen bösen Plan: die Zerstörung der Ordnung und Machtübernahme im Chaos?
      Avatar
      schrieb am 24.06.10 10:39:42
      Beitrag Nr. 55 ()


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