Intershop 2010: Fundamental stark mit sehr guten Geschäftsperspektiven - 500 Beiträge pro Seite

[tradernumberone]

Am 11. August 2010 hat Intershop seinen Zwischenbericht per 30.06.2010 offengelegt und es gibt im Rechenwerk des 1. Hj. so machen "kleinen" offenen oder versteckten Hinweis auf die mögliche künftige Geschäftsentwicklung.

Da Intershop zur Zeit in der Gunst der deutschen Analysehäuser nicht mehr ganz oben steht, beschäftigt sich mit Ausnahme von Close Brothers zur Zeit kein weiteres professionelles Team mit Intershops Zahlenwelt.

Dabei könnte eine vernünftige Analyse der veröffentlichten Fakten und Hinterfragung der Auswirkung der Prognoseanhebung auf die erwartete Profitabilität durchaus geeignet sein, um die bestehenden Unsicherheiten insbesondere im Rahmen des Geschäftsauf- und -ausbau mit dem strategischen Partner GSI abzubauen.

Dieser Thread soll künftig dazu beitragen, aktuelle Entwicklungen der Ertragslage sowie der Vermögenslage zu antizipieren. Meines Erachtens ist dies insbesondere auch deshalb von Nöten, da einerseits Intershop zur Zeit eine sehr konservative Bilanzierung wählt - gepaart mit keiner oder nur einer sehr nüchternden Aussendarstellung - und anderseits immer wieder massiv andere Interessengruppen (hier bei W.O.) auch durch Streuung von Fehlinformationen zur Verschärfung der Unsicherheit beitrugen.

Viel Spaß beim Mitanalysieren!
Und denkt dran, eine gute Bilanz ist zumeist besser als deren Ausweis und umgekehrt!

[Tremendo]

ok, eine kurze Mit - Analyse:

Allein schon (unabhängig von den fantastischen Zahlen) die auch von Dir so genannte Streuung von Fehlinformationen zur Verschärfung der Unsicherheit halte ich für einen profunden Beweis dafür, daß ein massiver Kampf um die ISH - Anteile besteht.

Interessanterweise ohne daß sich das sichtbar in den Umsätzen darstellt. Es haben in den letzten Monaten rund 30 % der Anteile den Besitzer gewechselt, ohne daß dies vom Kapitalmarkt wahrgenommen worden wäre.

Der Bogen ist dennoch vollkommen überspannt unterdessen. Obwohl ein erheblicher Anteil von Alteigentümern hat an der Kapitalmassnahme teilgenommen (70 % Zeichnungsquote) hat, gibt es keine neuen Käufer.

Sobald ein neuer Interessent mit Ambitionen auf Stückzahlen über 50 K an der Börse auftauchte, wäre jedoch das Konzept einer aus meiner Sicht real existierenden Interessensgruppe zur langsamen Herunterführung des Kurses mit niedrigsten Stückzahlen nicht mehr haltbar.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.987.034 von tradernumberone am 15.08.10 15:42:58

Einer der wichtigsten Themenkomplexe bzw. Fragestellungen im Rahmen der regelhaften Analyse wird künfitg sein,

"Wie entwickelt sich das Geschäftsvolumen mit GSI im Zeitablauf und welche Ergebnisbeiträge realisiert Intershop dabei?"

Na klar werden die Antworten auf diese spannenden Fragestellungen - insbesondere in Bezug auf den GSI-Ergebnisbeitrag - nicht gleich offen im HJ-Bericht stehen oder gar per Interview kommunizert werden.

Aber da jeder erzielte Umsatz oder jede Kostenposition auch buchhalterisch ordnungsgemäß und zeitnah zu erfassen ist, kann man ansatzweise über eine längere Zeitspanne schon die eine oder auch andere Antwort einigermaßen genau herausarbeiten.

So vorab eine Faktensammlung, die ab April die Vorstandsaussagen zum avisierten GSI-Umsatzvolumen 2010ff. verdeutlichen soll:

UMSATZPROGNOSEN GSI:
a) April 2010: GSI-Umsatzvolumen im mittleren siebenstelligen Mio.-Bereich in den nächsten 5 Jahren
b) Q1-Zahlen: Anhebung des GSI-Umsatzbeitrages 2010 auf mindestens 3 Mio. €
c) H1-Zahlen: Aufmeldung des GSI-Umsatzbeitrages 2010 auf 3,5 Mio. €
d) lt. HV-Aussage: ab 2011 werden auch Umsatzbeiträge aus der Resellervereinbarung mit GSI erwartet.

Interessant ist, dass der GSI-Umsatz in H1/2010 lt. Zwischenabschluss bislang lediglich 1,1 Mio. € betrug und damit schlussfolgernd in H2/2010 noch ein Umsatzbeitrag von 2,4 Mio. € zu erwarten ist.

Kennzahlen [Stand: 11.08.2010]:
relativer GSI-Umsatzbeitrag GJ 2010: 9,2% [=3,5/38,2]

relativer GSI-Umsatzbeitrag H1/2010: 6,4% [=1,1/17,2]
relativer GSI-Umsatzbeitrag H2/2010: 11,4% [=2,4/21,0]

Diese relativen Kennzahlen erlauben einen guten Einblick, wie schnell das GSI-Geschäftsvolumen für ISH Fahrt aufnimmt. Die gemachten und oben ausgewiesenen Aussagen belegen, dass GSI bereits nach wenigen Monaten zum Hauptkunden von Intershop aufsteigen wird.

So jetzt geht´s zum weitaus schwierigeren und interessanteren Analysepart:

ERGEBNISBEITRÄGE GSI

Mit Ausnahme von mündlichen Auskünften im Rahmen der HV durch Herrn Droste wie..."das mit einer positiven GSI-EBIT-Marge gerechnet wird", habe ich bislang keine weiteren Fakten/Aussagen als Zitierquelle gefunden. Deswegen werden wir uns wohl selbst die Mühe machen müssen und pro Quartal die GuV genau nach "Gesamt-Kostenveränderungen" zu durchsuchen bzw. kleinste GSI-spezifische Sachverhalte herauslesen oder herausarbeiten müssen.

Eine Analysemöglichkeit wird sein, ob im Zeitablauf das Umsatzwachstums stärker ausfällt als die Wachstumsrate der Mitarbeiter, folglich gucken wir uns künftig regelhaft die Kennzahl "Umsatz pro Mitarbeiter" genau an. Daneben werden Kostenratios zu Marketingausgaben in Prozent zum Umsatzwachstums eine größere Rolle spielen.

In Bezug auf GSI-Ergebnisbeitrag ist aber auch in 2010 noch von Bedeutung, dass GSI auch eine Software-Lizenz von Intershop erworben hat (vgl. Zwischenbericht S. 6, 2. Absatz), ohne dass ich im Zahlenwerk per H1/2010 dazu einen verbuchten Umsatz erkennen konnte,
da die Segmentberichterstattung für Q2 in der Region USA keinen Lizenzerlös ausweist.

Auch wieder so ein kleiner Hinweis darauf, dass das margenstarke Lizenzgeschäft aus dem Direktverkauf der Softwarelizenz an GSI erst später ergebniswirksam werden könnte. Die dafür notwendigen angefangenen Entwicklungs-/Anpassungsaufwendungen der GSI-Software sollten aber bereits anteilig in den Aufwendungen per H1/2010 enthalten sein.

Deshalb sollten wir von nunab immer schön im Hinterkopf behalten, dass ein ergebniserhöhender schöner GSI-Lizenzertrag noch kommen wird. Wie hoch der sein wird und ob er angemessen hoch ist, wird man zur gegebener Zeit diskutieren müssen.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.987.224 von tradernumberone am 15.08.10 17:16:50

Entwicklung Umsatz pro Mitarbeiter:

Zahlenreihen:
MA Q4/Q1/Q2/Q3/Q4

2009 = 264/287/288/287/303
2009 = durchschnittliche MAs = 286

Umsatz 2009: 31,8

111 T€ Umsatz je MA

H1/2010 = 303/319/318
H1/2010 = durchschnittliche MAs = 313

Umsatz H1/2010: 17,2

110 T€ Umsatz je MA p.a.

H2/2010E (Eigene Schätzung) = 318/334/350
H2/2010E (Eigene Schätzung) = durchschnittliche MAs = 334

Umsatz H2/2010: 21,0

126 T€ Umsatz je MA p.a.

Gesamtjahr 2010E (eigene Schätzung): durchschnittliche MAs: 324
Gesamtjahresumsatz 2010: 38,2

118 T€ Umsatz je MA p.a.

Fazit:
Das avisierte Umsatzwachstum geht mit einer steigenden Mitarbeiter-Produktivität einher. Der Boden für eine profitable Geschäftsausweitung scheint gelegt.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.987.274 von tradernumberone am 15.08.10 17:40:08

Am nächsten Wochenende sind dann folgende Sachverhalte dran:

A) Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte (plan- und ausserplanmäßig)

B) Auszahlungen für Investitionen in immaterielle Vermögenswerte

Kurzes Leckerli vorab:
Auch diese Entwicklungen 2010 versus 2009 zeigen deutlich auf, dass Intershop weiterhin daran baut, seine "Bilanz" weiter zu stärken und dafür kurzfristig auch bereit ist, eine Ergebnisbelastung hinzunehmen.

@nice Weekend - wer sich bislang noch nicht mit Intershop beschäftigt hat oder wer sich von diesen ganzen Tamtams hier bei W.O. hat verunsichern lassen, der sollte sich ruhig mal mit kühlem Kopf sämtliche ISH-Zahlen im Zeitverlauf angucken. Es macht nicht nur Spaß, es hält auch die eine oder andere positive Überraschung bereit!

[2525]

Also wenn ISH seine Bilanz stärken will, zB durch (außerplanmäßige)
Abschreibungen auf immaterielle Vermögenswerte, ist dies nichts
anderes als das Eingeständnis, in der Vergangenheit das Geld zum
Fenster hinausgeschmissen zu haben.

Evtl. noch der Vorwurf, in der Vergangenheit zu "schön bilanziert"
zu haben. Wo bleibt da das Niederstwertprinzip?

Wenn die so vor ein paar Jahren außerplanmäßige Abschreibungen
vorgenommen hätten, wären sie ziemlich sicher pleite gewesen.

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.987.585 von 2525 am 15.08.10 20:33:35

offensichtlich hat sich das blatt komplett gewendet

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.987.585 von 2525 am 15.08.10 20:33:35

Wenn die so vor ein paar Jahren außerplanmäßige Abschreibungen
vorgenommen hätten, wären sie ziemlich sicher pleite gewesen.

Trader ist anderer Meinung.

Trader ist voll investiert.

Bitte schreib keinen Scheiß, der die "Mehrheitsmeinung" Traders konterkariert.


Weil ein Trader niemals pusht, sondern nur schreibt, was er schneller weiß als andere.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.988.007 von Sunshine2000 am 16.08.10 00:27:58

Kaum trage ich hier mal so einige nachprüfbare Fakten zusammen und lade interessierte Anleger zur gemeinsamen Mit-Analyse ein und schwuppdiwupps tauchst Du hier auf und fängst sogleich an, mit Schmutz zu schmeißen...

Anstatt sich vernünftig an einer Sachdiskussion zu beteiligen, spielst Du dich wieder nur als Wachhund auf, dem nix besseres einfällt, als gegen den Baum zu pissen, der anscheinend deinen eigenen Interessen zuwider läuft!

Klar bin ich investiert (zu welchem Grad sollte dich nicht interessieren!), ich bin ja auch weiterhin vom langfristigen Geschäftserfolg Intershops überzeugt. Natürlich erlaube ich mir dann auch, ob Dir das nun passt oder nicht, in diesem seit Wochen lancierten negativen Intershop-Kontext eine positive Grundausrichtung beizubehalten.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.993.834 von tradernumberone am 16.08.10 22:13:28

Kaum trage ich hier mal so einige nachprüfbare Fakten zusammen und lade interessierte Anleger zur gemeinsamen Mit-Analyse ein und schwuppdiwupps tauchst Du hier auf und fängst sogleich an, mit Schmutz zu schmeißen...

Sorry, war nur persönlich gemeint.

Dein neuer Thread ist so überflüssig, wie ein Kropf. Der Sachse macht seine Sache sehr gut. Deine Bilanzanalysen sind gut, der Rest ist zu 90% Psycho. Deinen Investitionsgrad erkennt man aus der verzweifelten Art wie Du schreibst. Wenn Du also meinst, es gehe mich und andere nichts an, dann mache es auch nicht andauernd öffentlich.

--> Droste hat in den Interviews nach den Zahlen selbst gesagt, dass die Ergebnisse der nächsten Quartale durch Investitionen und Vorlaufkosten belastet werden (trotz Umsatzanstieg werden die kommenden Quartalsergebnisse also kaum mehr als eine schwarze Null bringen - so alles nach Plan läuft).

--> Zuätzlich kommen im nächsten halben Jahr voraussichtlich deutlich mehr als eine Million Aktien aus gezogenen Mitarbeiteroptionen auf den Markt (eben alles, was noch aus dem Optionsprogramm zur Verfügung steht.)
Die Optionen - Strike großteils bei 1,00 EUR - verfallen bald. Droste selbst sprach auf der HV von einem bevorstehenden "Run" der Mitarbeiter auf die noch zur Verfügung stehenden Optionen. Dass davon alles über die Börse an uns zurück kommt, diese Lektion dürften wir in der Vergangenheit leidvoll gelernt haben.

Beides weißt Du und verschweigst Du. Obwohl beides in den nächsten 7-8 Monaten zu einer deutlichen Belastung für den Kurs werden kann/ wird.

[tilo1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.717 von Sunshine2000 am 17.08.10 08:48:31

Hi,
du siehst die Sache sehr real. Die nächsten 3 Jahre wird Intershop nicht über 2€ kommen.
Die Zukunft sieht für den Aktienkurs sehr schlecht aus!
Leider wird nur die Zukunft gehandelt!
Wer hier noch was schön redet, belügt sci selbst.
Es reich ja schon, das der Vorstand und Aufsichrat, die Aktionäre belügt und betrügt!

Tschüß

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.779 von tilo1818 am 17.08.10 09:02:34

du siehst die Sache sehr real. Die nächsten 3 Jahre wird Intershop nicht über 2€ kommen.

Das würde ich so nicht sagen.

Nur, dass wir erst in frühestens 3-4 Quartalen wissen, ob die jetzt angekündigten Vorlaufkosten tatsächlich rentierlich investiert werden.

Wenn ja, fein.
Wenn nicht, gibt es mit der dann größeren Kostenbasis ein (erhebliches) Problem.

Und bis wir das wissen, müssen zunächst einmal Käufer für die deutlich über eine Million Aktien aus Mitarbeiteroptionen gefunden werden, die voraussichtlich in den unmittelbar vorausliegenden Wochen bzw. Monaten auf den Markt kommen.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.779 von tilo1818 am 17.08.10 09:02:34

das board kannste zwischenzeitlich echt knicken hier ... dieselben, die resultierend aus dem gsi-deal kurse um die 2,50 fuer moeglich gehalten haetten, schliessen dies jetzt kategorisch aus ... dieselben, die seinerzeit ueber die analzysten sich beschwert hatten, als diese kurse von 1,60 (bzw. 1,40 die wir zwischenzeitlich hatten) vorhersagten, ignorieren jetzt deren kursprognosen von 2,50/2,80 ... dieselben, die den drei vorstaenden die stange hielten, verteufeln diese jetzt ... dieselben, die ohne den einstieg von gsi kurse zu 1,35 sahen, sehen diese jetzt erst recht ... egal, was fuer ein wind, ich fahr wohin ich niemals wollte ...

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.779 von tilo1818 am 17.08.10 09:02:34

ganz so schlimm wird es wohl nicht. geduld ist nach wie vor gefragt, wohl wahr. doch 2011 / 2012 wird sich was tun. da bin ich sicher. wir stehen mittlerweile fundamental zu gut, als das das wieder in kurzer zeit kippt. das optionsprogramm will noch verdaut werden (Danke sunny für den hinweis!). es muss aber auch mal was mit dem ganzen cash passieren. und wir haben ja keinen schlechten cash-flow, das noch dazu. wer sagt, dass wir nicht umsatz UND gewinn durch ne akquise dazubekommen? und schon passen alle derzeitigen rechenmodelle nicht mehr. und ab 2013 ist mit der mietgeschichte die letzte leiche wohl auch aus dem keller.

also - ruhig blut. fundamental sind alle voraussetzungen gegeben. und nur das will trader mit dem thread wohl herausarbeiten. sozusagen so'n "aktionärs Lage-/WP-Bericht"...

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.835 von Sunshine2000 am 17.08.10 09:14:01

Wenn nicht, gibt es mit der dann größeren Kostenbasis ein (erhebliches) Problem.

Aber nur ein temporäres; dann wird man die Aktionäre wieder auf das darauf folgende Jahr vertrösten. Aber das kennen wir ja schon; einige brauchen es ja vielleicht auch.

[uppsala]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.862 von mailerdaemon am 17.08.10 09:18:24

was hier einige brauchen, mag jeder fuer sich entscheiden ... aber zwischenzeitlich glaube ich, dass an der theorie was dran ist, dass es bei einem entsprechenden angebot einen nachschlag fuer die seinerzeit abgebenden gibt ... wie sonst soll man sich erklaeren, dass die hoffnung so gross ist, dass der kurs auf diesem niveau bleibt? ... gsi wuerde nie ein angebot machen, wenn der kurs bei 2,50 und mehr stuende ... also muss er bei 1,60/1,70 bleiben, damit ein (moegliches) angebot von 2,10 nochmals cash in die eigene tasche spuelt? ... inzwischen bereue ich es, dass ich mir seinerzeit nicht zumindest den abgabevertrag angeschaut habe sondern von anfang an kategorisch ablehnte ... dann duerfte ich zwar hier vermutlich nicht mehr spekulieren, koennte aber das verhalten einiger vielleicht besser verstehen ...

[tilo1818]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.835 von Sunshine2000 am 17.08.10 09:14:01

Hi,
den Kurs werden nicht nur die Mitarbeiteroptionen belasten, sondern auch der Vorstand und Aufsichtsrat.
Dieser Vorstand und Aufsichtsrat, hat das Ansehen von Intershop über Jahre vernichtet.
Was sie den Aktionären an getan war das nächste Verbrechen, nach dem Neuen Markt.
Das Vertrauen der Aktionäre in Intershop ist für immer verloren.
Breue es in dieser Bude investier zu sein.
Als Altersvorsorge wird er wohl noch reichen.

Tschüß

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.835 von Sunshine2000 am 17.08.10 09:14:01

Und bis wir das wissen, müssen zunächst einmal Käufer für die deutlich über eine Million Aktien aus Mitarbeiteroptionen gefunden werden, die voraussichtlich in den unmittelbar vorausliegenden Wochen bzw. Monaten auf den Markt kommen.

dann wird sich ja die nächsten monate zeigen, ob GSI die strat. mehrheit behalten will. wenn, dann werden sie wohl einige hundertausend stücke übernehmen müssen. denn wenn sie über die börse auf den markt kommen, werden sie gekauft. und wenn's über den preis geht.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.836 von uppsala am 17.08.10 09:14:10

Der Kurs ist mir auf diesem Niveau völlig Schnuppe; steigt er, kann ich noch den Rest der Stücke im "Familienbesitz" entsorgen, für deren Kauf ich leider verantwortlich bin. Fällt der Kurs signifikant, überlege ich mir zumindest, wieder zu kaufen.

[intershop2010]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.934 von tilo1818 am 17.08.10 09:29:54

Sag mal Thilo, wir haben 09.41 Uhr. Musst du nicht langsam mit deinem Postwägelchen durch den Musicstore fahren ?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.915 von uppsala am 17.08.10 09:27:08

dann duerfte ich zwar hier vermutlich nicht mehr spekulieren, koennte aber das verhalten einiger vielleicht besser verstehen ...

Du würdest besser verstehen, wenn Du nicht hinter allem finanzielle Interessen vermuten würdest.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.994.857 von maro228 am 17.08.10 09:17:13

also - ruhig blut. fundamental sind alle voraussetzungen gegeben. und nur das will trader mit dem thread wohl herausarbeiten. sozusagen so'n "aktionärs Lage-/WP-Bericht"...




Danke maro228!

Endlich mal ein User, der versteht, was dieser "Kropf" bewirken soll!

Es ist beileibe kein Kursentwicklungs-Thread über die nächsten 12 Monate, nein es soll einem begleitend das Gefühl geben wie sich Intershop FUNDAMENTAL entwickelt! Dabei ist schon wichtig zu erkennen, ob getätigte Investitionen aktiviert werden oder ob derartige Vorlaufkosten gleich im Aufwand verschwinden. Genauso entscheidend ist zu erkennen, ob sich ein größerer Fixkostenblock in Form der Workforce aufgebaut hat oder ob es zum Teil nur ein Aufwuchs von variablen Kosten gab, die ohne weiteres mit der künftigen Beschäftigung atmen werden und und und...

Zwischenfazit:
Das nackte ausgewiesene Ergebnis erkennt jeder duch Nachschlagen im Report, die Qualität des Ergebnis und deren Zusammensetzung ist dann schon nicht jedem geläufig.

@auslaufendes Optionsprogramm.
Klar, dass das große Optionsprogramm (Bezugspreis 1 €) Ende 2010 ausläuft, ist seit Jahren bekannt und hat analytisch nichts mehr mit der Entwicklung der Geschäftsperspektiven von Intershop zu tun. Darüber hinaus sind die Kosten für noch ausreichbare Optionen bereits ergebniswirksam verarbeitet. Ein verbleidendes Restproblem ist aber der Umstand, dass ein Teil der Optionen wohl in anderer Form als durch Aktien abzugelten ist, da nach der HV-Verweigerung zur Schaffung eines weiteren gen. Kapitals nicht mehr genügend Aktien zur Verfügung stehen. Wie dieses Problem seitens ISH gelöst wird und ob eventuelle Zusatzaufwände mit bereits verbuchten Aufwänden für das Optionsprogramm verrechenbar sind, ist eine der im Jahresverlauf zu analysierende Fragestellung.

Im Übrigen stellt es lediglich eine Form der Finanzierung dar; selbst wenn ALLE Optionen gezogen werden und über die Börse (wovon ich aber keineswegs ausgehe)vertickt werden, dann hat es kurzfristig bedingte Kursauswirkungen zur Folge, aber fundamental? Fundamental sehe ich keine dauerhaften Auswirkungen.

Lt. ausgewiesenem Threadthema geht es hier mitnichten um irgendwelche kurz- oder langfristigen Kursziele, aber ein Herr Sunshine2000 kümmert Derartiges ja leider nicht, er scherrt voreilig gerne alles in der selben Art und Weise über seinen ideologischen Kamm und poltert ohne nachzudenken los!

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.059 von Sunshine2000 am 17.08.10 09:45:03

Du würdest besser verstehen, wenn Du nicht hinter allem finanzielle Interessen vermuten würdest.

Ich war von Beginn an skeptisch, was die Märtyrerstory anging. Dass Du Dich jetzt allerdings auch noch zu denen gesellst, die konsequent alles schlecht reden, kann nur bedeuten, dass dahinter eine gemeinsame Strategie steckt. Wo gerade Du immer den Aktionärs-Jesus verkörpert hast, der alle Leiden auf sich nahm. Was also treibt Dich plötzlich, den Intershop-Aktionären, und die Mehrzahl besteht immer noch aus Kleinaktionären, das Investment schlecht zu reden?

Also ich kann Eure und speziell Deine Motivation nicht nachvollziehen, es sei denn Ihr verdient Geld damit.

In jedem Falle wird aber der virtuelle Aktionär zerstückelt, denn nun traut niemand mehr irgendwem. Und wenn das nicht im Interesse von GSI liegt, dann weiß ich's nicht besser.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.355 von osakasuki am 17.08.10 10:17:19

100%ige Zustimmung!

[jacky06]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.355 von osakasuki am 17.08.10 10:17:19

Wo gerade Du immer den Aktionärs-Jesus verkörpert hast, der alle Leiden auf sich nahm. Was also treibt Dich plötzlich, den Intershop-Aktionären, und die Mehrzahl besteht immer noch aus Kleinaktionären, das Investment schlecht zu reden?

Danke,du schreibst mir aus der Seele.Ich schreibe nicht viel hier im
Bord,aber der innere Druck muß halt manchmal raus.

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.355 von osakasuki am 17.08.10 10:17:19

Aktionärs-Jesus

Also erst sind ihm die Heerscharen gefolgt
und jetzt nageln sie ihn mal ganz nebenbei ans Kreuz

So ein pöser Pupe, ab zur Kreuzigungsgruppe

Grüße Berlichingen, der bezweifelt, dass irgendeiner der hier noch schreibenden, teilweise nicht mehr oder geringer Investierten Geld verdient, weil er mögliche negative Aspekte unseres Investments diskutiert!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.660 von Berlichingen am 17.08.10 10:55:08

Also erst sind ihm die Heerscharen gefolgt
und jetzt nageln sie ihn mal ganz nebenbei ans Kreuz

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.660 von Berlichingen am 17.08.10 10:55:08

Also erst sind ihm die Heerscharen gefolgt
und jetzt nageln sie ihn mal ganz nebenbei ans Kreuz

1. Nicht alle sind ihm gefolgt! Das ist ein Irrglauben.

2. Wenn man sich seit vielen Wochen so verhält wie Herr Sunshine, dann darf man sich nicht wundern, wenn man infolgedessen in the long run ein Glaubwürdigkeitsproblem bekommt! Und dies hat auch rein gar nichts mit nageln zu tun.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.355 von osakasuki am 17.08.10 10:17:19

Was also treibt Dich plötzlich, den Intershop-Aktionären, und die Mehrzahl besteht immer noch aus Kleinaktionären, das Investment schlecht zu reden?

Es geht nicht um schlecht reden, es geht darum wie offen ich ausspreche, was ich denke.

Vielleicht hast Du mitbekommen, dass ich es mir etwas habe kosten lassen, meine Meinung offen auszuprechen. Davon mache ich jetzt allerdings auch Gebrauch (aus meiner Sicht zur Zeit eher minder denn mehr).

Die erste Intershop-Erfolgsstory war vorbei als Sven Heyrowsky den Aufsichtsrat verließ.

Danach war alles nur noch ein Handeln aus Schwäche heraus.

Oder wie würdest Du das bezeichnen, wenn ein Unternehmen sagt, entweder wir beteiligen uns an Euch oder wir kaufen Euren Konkurrenten, verschenken dessen Software und machen Euch platt? Und dann hast Du einen Irren mit seinem Hotelneubau als alternativen Plan "A"?

Hätte trotzdem ziemlich gut werden können. Aber dann kamen 2 KEs und ein Irrer, der erst GSI verteufelt und denen dann seinen kompletten Stake andient. Vorher stand für GSI ziemlich viel auf der Kippe. Jetzt wird Intershop aus meiner Sicht zunehmend erpressbar. Das werde ich weiterhin kommentieren. Einiges wird Dir gefallen, anderes nicht.
Damit werden wir beide leben müssen.

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.800 von tradernumberone am 17.08.10 11:10:26

hmmmm, nein trader...

es geht zwar darum fakten zu diskutieren, aber man kann sich als investierter durchaus auch mal inhaltlich zur neuen gruppe der basher gesellen, weil in einem knackigen thread nun mal alles auf den tisch muss: fundamentales bis hin zu den übelsten verschwörungstheorien.

der erfahrene user erkennt die psychopathen, die doppel-id's und thilos sowieso, aber den investitiongrad zu erkennen ist schon schwieriger. selbst du könntest mit dem neuen thread auf niedrigere einstiegskurse warten. denn irgendwie hast du es geschafft, im verlauf deiner argumentationen und provokationen herauszuarbeiten, dass das aktuelle kursniveau noch eine weile ein faires ist.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.355 von osakasuki am 17.08.10 10:17:19

Wo gerade Du immer den Aktionärs-Jesus verkörpert hast, der alle Leiden auf sich nahm

Ich habe jedes Mal gehalten, was ich versprochen habe.

Was soll diese Scheiße von wegen "Jesus"?

Weil ich gesagt habe, dass das Ganze extrem zeitaufwändig und anstrengend ist und ich mich gefreut hätte, hätte jemand anderes die Vollmachten zur HV vertreten? (Habe zur letzten HV etliche angesprochen, alle haben abgewunken). Es war so. Hatte nicht das Gefühl, dass ich dabei auf meine Kosten komme, so persönlich sympathisch mir die meisten meiner Mitaktionäre auch sind. (Habe es gemacht, weil ich es für absolut notwendig hielt und irgend einer es machen musste. Noch mal machen werde ich es sicher nicht.)

Weil ich mich darüber geärgert habe, dass andere, die gemessen an ihrem Vermögen ebenso hoch investiert sind, unbekümmert in Urlaub fahren, statt auf die HV zu fahren und dort ihre Interessen selbst zu vertreten und zu sagen, was Sache ist?

Und das soll es mir jetzt unmöglich machen, unliebsame Wahrheiten auszuprechen?

Das sehe ich anders.
Wird von mir auch noch zwei Stücke zum Thema geben. Dauert aber noch etwas.

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.946 von Sunshine2000 am 17.08.10 11:25:30

Mal ne Frage mit der Bitte um eine ehrliche Antwort:

würdest Du jetzt Intershop verkaufen oder erwartest Du noch irgendwas kurserhellendes in diesem Jahr?

Ich habe keinen Bock mehr auf totes Kapital im Depot...

Danke!

[Berlichingen]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.800 von tradernumberone am 17.08.10 11:10:26

1. Nicht alle sind ihm gefolgt!
Korrekt!
Heerscharen sind viele, keineswegs aber alle!
"Wir sind alle Individualisten!" - "Ich nicht"

2. Wenn man sich ...
Bei mir - auch ohne nageln - hat er in the long run kein Glaubwürdigkeitsproblem

Die Zeit der heftigen Investition in ISH hat wahrscheinlich Spuren hinterlassen. Viele positive Entwicklungsmöglichkeiten wurden verpennt, versaut oder sonstwie zu Nichte gemacht, Hoffnungsträger haben sich als Luftnummern oder als psychische Grenzgänger (leider auf der falschen Seite) erwiesen. Wenn man sich bei so einem engagierten finanziellen und zeitlichen Einsatz die Hand beim Ins-Feuer-legen verbrennt, darf man durchaus darauf hinweisen, dass das auch anderen passieren kann

G. Berlichingen

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.995.800 von tradernumberone am 17.08.10 11:10:26

2. Wenn man sich seit vielen Wochen so verhält wie Herr Sunshine, dann darf man sich nicht wundern, wenn man infolgedessen in the long run ein Glaubwürdigkeitsproblem bekommt! Und dies hat auch rein gar nichts mit nageln zu tun.

Du bist sowas von Psycho.

Um in Deine Augen glaubwürdig zu sein, reicht es zu schreiben:
"Der Kurs wird steigen, hossa Intershop, hossa!"

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.147 von Groucho Marx am 17.08.10 11:48:49

würdest Du jetzt Intershop verkaufen oder erwartest Du noch irgendwas kurserhellendes in diesem Jahr?

Wenn der Depotanteil nicht unverantwortlich hoch ist würde ich zu den aktuellen Kursen weder verkaufen noch kaufen.

Wobei ich befürchte, dass der Kurs noch eine ganze Weile weiter "rumdümpeln" oder sogar weiter abbröckeln (Mitarbeiteroptionen) kann.

Kaufen würde ich, sobald ich das Gefühl habe, meine Befürchtungen sind unbegründet (wären die von ZISH in Aussicht gestellten Quartalszahlen gemeldet worden, hätte ich aus dem Ask die Stücke bis 1,70 EUR selbst gekauft) oder es tut sich etwas Wesentliches.

Ein Verkaufssignal wäre es für mich, wenn Herr von der Hoven oder Herr Wöbker zurück treten (und durch einen zweiten GSI-Mann ersetzt werden) oder Herr Droste Intershop verlässt.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.205 von Sunshine2000 am 17.08.10 11:56:33

Weißt Du eigentlich, dass die freie Meinungsäußerung da aufhören sollte, wo der Insiderverstoß beginnt....

man, man, man Du redest Dich hier noch um Kopf und Kragen...

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.205 von Sunshine2000 am 17.08.10 11:56:33

Du bist sowas von Psycho.


Du hörst die Einschläge wohl wirklich nicht mehr. Geh´ woanders spielen, aber lass mich hier endlich in Ruhe!...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.341 von tradernumberone am 17.08.10 12:11:03

Weißt Du eigentlich, dass die freie Meinungsäußerung da aufhören sollte, wo der Insiderverstoß beginnt....

man, man, man Du redest Dich hier noch um Kopf und Kragen

Das ist, was ich mit Psycho meine:

Wenn ich Insiderwissen besäße (was ich nicht tue, es sei denn Du bezeichnest alle auf der HV anwesenden und aufmerksam lauschenden Zuhörer als Insider), kann ich gegen Insiderrecht nur verstoßen, wenn ich Insiderwissen für Handelssktivitäten nutze.

Insiderwissen öffentlich zu machen, ist kein Insiderverstoß. (Weil es nicht verboten ist, alle zu Insidern zu machen).

Wenn Du jetzt also behauptest ich besäße Insiderwissen, dann doch nur deshalb, weil Du offensichtlich davon ausgehst, selbst Insider zu sein?!

Und dann lese ich, dass Du vor ein paar Tagen mit Aktien handelst und versuchst Leute dazu zu animieren, Intershop Aktien zu kaufen.

Da bleibt mir nur ein Kommentar:

man, man, man Du redest Dich hier noch um Kopf und Kragen, hossa, hossa, hossa!

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.308 von Sunshine2000 am 17.08.10 12:07:14

Dank Dir!

Ich würd Dich übrigens auch nicht nageln!

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.757 von Groucho Marx am 17.08.10 13:04:04

Ich würd Dich übrigens auch nicht nageln!

Danke Dir. Das würde ich auch gerne den weiblichen Aktionären vorbehalten.
Möglichst nachdem ich vorher noch ein Schulungsseminar des Herrn GVB genossen haben, damit das Martyrium auch etwas Spaß macht.

[Groucho Marx]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.876 von Sunshine2000 am 17.08.10 13:21:09

oder dieses Seminar...
http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/0,1518,710843,00.…" target="_blank" rel="nofollow ugc noopener">
http://www.spiegel.de/unispiegel/wunderbar/0,1518,710843,00.…

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.146 von Sunshine2000 am 17.08.10 11:48:40

Und das soll es mir jetzt unmöglich machen, unliebsame Wahrheiten auszuprechen?

Nein, aber Deine Beiträge sind mittlerweile genau darauf reduziert. Hier wird nur noch in's Pessimistenhorn geblasen, und da wird doch wohl erlaubt sein, dass man nach den Motiven fragt. Sicherlich opferst Du nicht Deine Zeit, um die Unwissenden vor dem Ruin zu bewahren. Dann würde auch ein Statement mit dem Hinweis auf Deine persönlich Meinung mit Disclaimer ausreichen. Statt dessen wird hier aber von Dir und verschiedenen Protagonisten täglich die verbliebene Anlegerschaft defätistisch zermürbt. Ich sehe die Erfordernis nicht, oder steht uns ein Super-GAU unmittelbar bevor? Da liegen 16,5 Mio im Schatzkästchen ...

Das ist vielleicht auch eine ungeliebte Wahrheit, aber diese sollte in Deinen Ohren klingeln. Bist Du nun eigentlich noch investiert oder nicht? Und wenn nicht was treibt Dich um?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.996.997 von osakasuki am 17.08.10 13:37:27

Bist Du nun eigentlich noch investiert oder nicht? Und wenn nicht was treibt Dich um?

1. Ich bin investiert.
2. Keine finanziellen Gründe.
Zu 2 gehört:
a) das Angebot, dass ich vor der letzten HV ausschlug. (Stell Dir vor Du leistest Dir ein zweijähriges Abo fürs Theater. Gehst Du dann hin oder nicht?)
b) was Berli schrieb
c) Ich schreibe selbst an der Story, deshalb bin und bleibe ich auch emotional noch eine Weile sehr nahe dran. Hat mich drei Jahre meines Lebens so intensiv beschäftigt, dass ich daraus noch was anderes versuche draus zu machen als nur Geld,
d) meine Gefühlsanwandlungen, wenn ich die Heuchlereien Traders (oder auch Sauers) lese
(der scheinheilig empörte Insidervorwurf Traders war mal wieder symptomatisch: Trader ist Insider, handelt die Aktie ("dann werde ich mir auch mal einen gönnen"), macht trotzdem einen Thread auf um die Leute zum Kauf zu animieren und ruft dann was von "Aufpassen Insider!", wenn man ein Szenario beschreibt, dessen Möglichkeit jedem der mit offenen Ohren auf der HV saß bewusst sein müsste.)

[mediacool]

ich halt es jetzt mit harpe kerkeling: bin dann mal weg
will hier heißt: abwarten und tee drinken.
erstaunlicherweise wird der kurs immer wieder systematisch geknickt. ich kann mir dies nicht mit normalen verkäufern erklären. dafür wechselt zu oft ask bid. auc die volumen wechseln zu kurz.
ich denke erst bei einer nachhaltigen nachfrage wird sich dies ändern bzw. müssen.
zeitpunkt ist mir unbekannt und im grunde genommen auch egal.
ich denke für ein kauf spricht:
ankerinvestor vorhanden und bereits mit substanziellen betrag investiert.
software produkt gut und werthaltig. man denke nur an den strategischen kauf von IBM letzte woche. da sieht man, was für strategische preise aufgerufen werden.
cashsituation spricht für weiterhin sehr sehr positiven verlauf
es kommt mir vor, als wenn es in der derzeitigen aktionärsstruktur gewisse interessenunterschiede gibt.
trinke zwar jetzt keinen tee, sondern einen kaffee
vielleicht noch ein paar themen die mich skeptisch machen würden:
kein ankerinvestor vorhanden und auch nicht in sicht
cashburn in der CF rechnung
immer wieder aufgehübschte meldungen der company die im grunde genommen aber nichts wert sind.
adios amigos! hasta luego!

[soundgarden]

Test!

Nein Quatsch beiseite, macht ruhig weiter ich fühle mich gut unterhalten.

[maro228]

mmmhhh...

also dieses investment hat uns allen mehr oder weniger schon ZU VIELE nerven gekostet. daher ist die sensibilität entsprechend. die heutigen beiträge sind zum teil beleg. vor allem das abgleiten in die beziehungsebene (nur feststellung - keine wertung).

muss das sein? ich weiß es nicht. schade allemal.

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.997.733 von maro228 am 17.08.10 15:21:08

mit der objektebene sind wir halt durch..

[tilo1818]

Hi,
sollten wir unter 1,60€ fallen, gibt es kein zurück mehr.
Dann ist der freie Fall offen.

Tschüß

[B0baFett]

die Nerven scheinen blank zu liegen. Osa fürchtet um sein Gewächshaus, anderen wollen verständlicherweise ebenfalls nicht mehr gesagt bekommen, warum ihr Investment denn nun so enttäuschend verläuft und die 6,10 in immer weitere Ferne rücken. Schließlich ist der Kurs selbst schon anstrengend genug, wer möchte sich dann auch noch seiner Schutzglocke der Unwissenheit beraubt wissen. Klar ist es beruhigend, niemals z.B. bei einer HV gewesen zu sein. Einfach die Durchhalteparolen vor dem Schlafengehen lesen und auf morgen hoffen. Stimungsmäßig macht das viel Sinn.

Nur: die bornierten Wehrkraftzersetzer nehmen es sich weiterhin raus, ihre Meinung zu sagen. Abgesehen davon meinen sie natürlich den Laden viel besser zu kennen.

Ganz unabhängig von diesem Dauerdisput finde ich es zumindest nicht besonders clever, sein Geld in eine einzige Aktie zu investieren, votr allem, wenn man gleichzeitig der Auffassung ist, der Kurs dieser Aktie ließe sich von ca. fünf Leuten signifikant nach unten beeinflussen, nur weil diese Unbotmäßiges in ein Board schreiben, das von 30-50 Leuten gelesen wird, die insgesamt die Buying Power eines Zahnarztes haben.

Es ist zum Beispiel vollkommen egal für den Kurs was ich hier schreibe - in beide Richtungen.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.997.979 von tilo1818 am 17.08.10 15:46:43

Dann ist der freie Fall offen.


als großer fan der deutschen sprache muss ich sagen: das ist die irrwitzigste formulierung, die ich seit langem gelesen habe. Ich hau' mich hier nur noch weg...

[Long56]

@Trader
Ich fühle eine gewisse Symphatie für die Ziele, die Du mit diesem Thread verfolgst. Dann bemühe Dich aber bitte auch, bei den Zielen zu bleiben und irgendwelche Auseinandersetzungen (unabhängig ob vermintlich berechtigt oder nicht) außen vor zu lassen. Das kann man ja dann in den anderen Foren tun, wenn es denn sein muss.

@Sunny
Es tut mit Leid, dass sich bei Dir zunehmend ein gewisser Frust breit macht. Aber dieser Frust ist berechtigt, insbesondere Du hast das Recht, Deine Enttäuschungen und damit verbundenen Emotionen mal raus zu lassen.

@all
Ich kann Sunny gut verstehen. Wenn man sich lange Zeit aktiv engagiert und rückblickend die Möglichkeiten sieht, die es gab, die Gelegenheiten, die verpasst wurden - all das zusammen, dann darf man schon mal das Recht haben, sich zwischen frustiert und sarkastisch gegenüber dem eigenen Investment zu geben. Offensichtlich ändert selbst das nichts an irgendeinem Trend der ISH-Aktiennotierung, also was soll es. Nicht verstehen tue ich einige Boardteilnehmer, die keine ISH Anteile haben (oder nicht mehr haben), aber einen großen Teil ihrer wertvollen Zeit verwenden, um sich hier zu produzieren oder meinen, jeden Beitrag kommentieren zu müssen (im Sinne, das las ich gelten, hier muss ich was entgegnen). Dann sollten diese auch klar sagen, dass sie an der Seitenlinie stehen und noch auf einen besseren Einstieg warten (oder auf die Trendumkehr).

So oder so betrachtet oder gewertet, es bleibt dabei, wir ISH-Aktionäre benötigen viel Geduld. Vielleicht ist es auf Grund der Situation (egal ob mit den Augen TN1 oder denen von Sunny gesehen) ratsam, hier etwas weniger zu Posten und der Zeit ihr Recht zu geben, sich frei entfalten zu können. Eins ist aber sicher, kein Trend an der Börse hält ewig (egal wie man 'ewig' definiert). Und ich glaube zu wissen (und da bin ich wohl im Chor mit der Mehrheit hier), dass die Wahrscheinlichkeit, dass der ISH-Kurs den Trendwechsel nach oben antritt, ein Mehrfaches über der Wahrscheinlichkeit liegt, dass wir ins Bodenlose stürzen. Das meine ich, lese ich auch aus den beiträgen von TN1 und Sunny heraus, auch wenn sie im Detail in den Ansichten stark differieren (und sich wegen eines bereits längeren gemeinsamen Weges üblicherweise nun in die Haare kommen).

Also, habt Geduld und straft den Vorstand mit Desinteresse an seinen Quartals-Zahlen. Interessant ist hauptsächlich, wie GSI sein strategisches Investment absichern will, das sie noch lange nicht in trockenen Tüchern haben. Vielleicht stachelt das Desinteresse und der Aufmerksamkeitsverlust den Vorstand nur an, sich am Markt endlich auch eloquent in Szene zu setzen (wäre eine menschliche Schwäche, die es herauszukitzeln gilt )

Mit Geduld.

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.997.979 von tilo1818 am 17.08.10 15:46:43

sollten wir unter 1,60€ fallen, gibt es kein zurück mehr.
Dann ist der freie Fall offen.

Du nun wieder!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.998.432 von B0baFett am 17.08.10 16:35:23

Es ist zum Beispiel vollkommen egal für den Kurs was ich hier schreibe - in beide Richtungen.

Du sagst es. Habe ich erst nach meinem Beitrag gelesen.

[tcfighter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.998.518 von maro228 am 17.08.10 16:44:53

Habe fertig!!

[Long56]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.998.518 von maro228 am 17.08.10 16:44:53

als großer fan der deutschen sprache muss ich sagen: das ist die irrwitzigste formulierung, die ich seit langem gelesen habe. Ich hau' mich hier nur noch weg...



Ja ich auch

[maro228]

@sunshine:

du schreibst ja offensichtlich an einem artikel o.ä. i.S. ISH (wenn ich dich heute nicht missverstanden habe). besteht die chance, dass dieser Satz mit rein kommt? Also der mit dem offenen freien fall...

@tilo: entschuldige. ist nicht böse gemeint. aber das ist so krass. ich kann nicht anders.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.998.432 von B0baFett am 17.08.10 16:35:23

B0ba, wir leben in verschiedenen Welten.

Du denkst, ohne Geld wäre jemand arm, ich denke mit.

Tu', was Du nicht lassen kannst.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.999.162 von osakasuki am 17.08.10 17:49:15

Du denkst, ohne Geld wäre jemand arm, ich denke mit.

Ist es nicht so, dass ein reicher Mensch mit Geld nicht arm wird, ein armer Mensch mit Geld nicht reich, aber ein reicher Mensch mit Geld mehr Freiheit hat als ein reicher Mensch ohne Geld?

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.998.955 von maro228 am 17.08.10 17:30:22

du schreibst ja offensichtlich an einem artikel o.ä. i.S. ISH (wenn ich dich heute nicht missverstanden habe). besteht die chance, dass dieser Satz mit rein kommt? Also der mit dem offenen freien fall...

Passt sehr gut, ist aber kein Artikel.

Das Board schreibt manche Geschichten, da kommt kaum eine Phantasie mit.

[kudos]

also der Board Sensitive Index sagt mir , dass der Kurs fällt

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.999.162 von osakasuki am 17.08.10 17:49:15

Wir leben wirklich in unterschiedlichen Welten. Daher weißt du auch nicht im Geringsten, was ich denke.
Deine wiederholten Versuche auf plump-pdeudophilosophischem Wege zu insinuieren, ich würde im Leben ausschließlich in Dollar und Euro denken, während du selbstverständlich den eigentlichen Sinn des Lebens gefunden und vermutlich noch in Perfektion kultiviert hättest, sind nicht mehr als ein intellektueller und zudem überaus eristischer Offenbarungsseid.
Vielleicht kannst du mit dieser, übrigens recht kindlich-naiv verpackten, Gut=Kleinanleger/ Böse=Investor - Masche einige Sympathien erlangen, insgesamt bestätigt es doch, was du offensichtlich bist:
ein zorniger, idealtypisch bequemer Laie inkl. der üblichen Mitnahmequalitäten, der andere dafür verantwortlich macht, dass er mit seinem simplen Weltbild an der Börse scheitert und seine eigene, larmoyante Unprofessionalität in ein humanistisches Qualitätssiegel umdeutet und dabei gerne klug tut aber eigentlich doch nicht ganz so helle ist

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.999.685 von B0baFett am 17.08.10 18:45:31

sehr schön!

"plump-pseudophilosophisch" und "Offenbarungseid" haben mir am besten gefallen.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.999.487 von Sunshine2000 am 17.08.10 18:22:36

Ist es nicht so, dass ein reicher Mensch mit Geld nicht arm wird, ein armer Mensch mit Geld nicht reich, aber ein reicher Mensch mit Geld mehr Freiheit hat als ein reicher Mensch ohne Geld?

Fast ... Ich bin viel eher der Ansicht, dass der Weg zu wahrem Reichtum nur durch die Befreiung von Besitz gangbar wird. Wir wissen alle, welche Verpflichtungen Besitz mit sich bringt, wie er die Gedanken an sich reißt. Nein nein, wirklich Weisheit beginnt mit der Befreiung von Besitz, Gautama und Ghandi sind doch hervorragende Beispiele. Und sämtliche "Unsterblichen", die ihre Schuhe ablegten und das Tao vollendeten.

Ich gebe allerdings zu, dass es möglicherweise einfacher ist, sich von Wenigem zu trennen als von Vielem.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 39.999.685 von B0baFett am 17.08.10 18:45:31

Du hast keine Macht über mich.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.366 von osakasuki am 17.08.10 19:57:20

i know

"Keine Macht für Niemand!" und ab 55 dann etwas gemäßigter: "Kinder an die Macht!"

bin weg in die Trinkhalle, schönen Abend Junx

[Tremendo]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.399 von B0baFett am 17.08.10 20:02:00

genau. geh mal gepflegt einen trinken. das entspannt.

[Jo37]

Erstaunlich, was man alles unter der Fundamentalanalyse, der dieser thread dienen sollte, verstehen kann, es sei denn, daß damit die gegenseitige Psychoanalyse der Aktionäre der Intershop AG gemeint war.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.348 von osakasuki am 17.08.10 19:55:43

Fast ... Ich bin viel eher der Ansicht, dass der Weg zu wahrem Reichtum nur durch die Befreiung von Besitz gangbar wird

In diesem Sinne hast Du sicher in eine wahren Reichtum versprechende Aktie investiert. . .

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.348 von osakasuki am 17.08.10 19:55:43

Wir wissen alle, welche Verpflichtungen Besitz mit sich bringt, wie er die Gedanken an sich reißt

"Besitz besitzt Dich mehr als Du ihn", sagte einmal ein weiser Mann.

"Geld ist geprägte Freiheit", antwortet Dostojewski.

"Kommt drauf an, wie viel man hat und wofür man es braucht", würde ich entgegnen.

Ab einem bestimmten Level hat Geld einen stark abnehmenden Grenznutzen.
Und dieser Level liegt bei jedem von uns ein bisschen wo anders.


Und wäre er bei Dir schon erreicht, wärest Du kaum hier im Board zu finden, oder irre ich?

[Diskontierer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.810 von Sunshine2000 am 17.08.10 20:59:29

Hallo Zusammen,

Rezeptur, um nicht durchzudrehen:

1.) Lege nicht alle Eier in ein Nest , zumindest in der Zukunft (der Anteil des Intershop Investments hat sich ja inzwischen in der Regel ohne eigenes Zutun (Verkauf) durch den Kursrückgang reduziert, ist nicht das irgendwie auch schon entspannend?)

2.) Verliebe Dich nicht zu sehr in Dein Investment, das vernebelt den Blick und weckt zu hohe Erwartungen

3.) Akzeptiere, dass mit GSI ein Player die Bühne betreten hat, der der verklärten Noll-Aktionärsdemokratie (wo aber faktisch auch nur wenige Player den Ton vorgegeben haben (Anmerkung: das ist keine Kritik an Sunshine2000 oder den anderen Protagonisten in der Vergangenheit ... auch im Chor gibt es einen Dirigenten und ein paar Solosänger), auch wenn wir uns alle an unserem vermeintlichen Einfluss berrauscht haben) inzwischen enge Grenzen setzt (verhindern was man noch verhindern kann)

4.) Nicht den ganzen Tag im Thread verbringen. Es mag hier wenige Privatiers geben, die Mehrzahl muss aber arbeiten gehen. Und da kann ich aus eigener Erfahrung nur raten: Auf der Arbeit arbeiten und vielleicht mal abends oder morgens den Thread durchscrollen und ab und an was schreiben ... auch wenn es manchem verwundern mag, es gibt ein Leben jenseits von Intershop.


Und wenn man das beherzigt, kann man nach meiner Ansicht auch mal schauen, wie sich Intershop noch entwickelt und weil man der Liebe zu der Aktie doch nicht ganz abschwören kann, hat man halt ein paar shares im Depot, bzw. bleibt der Altbestand im Depot.

Gruß Der Diskontierer

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.348 von osakasuki am 17.08.10 19:55:43

Ich bin viel eher der Ansicht, dass der Weg zu wahrem Reichtum nur durch die Befreiung von Besitz gangbar wird. Wir wissen alle, welche Verpflichtungen Besitz mit sich bringt, wie er die Gedanken an sich reißt.

So siehts aus mein Freund und als ein noch lebendes und unter uns weilendes Beispiel der dieser Devise gefolgt ist, möchte ich hier das Wort an Mailer weiterreichen.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.174 von soundgarden am 18.08.10 08:04:40

Du solltest ja eigentlich mein Versuchsobjekt sein; getestet wurde, ob die Befreiung von Geld durch Kauf von ISH glücklich macht. Tut es wohl nicht.

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.277 von mailerdaemon am 18.08.10 08:27:42

Der Test ist in die Hose gegangen. Vieleicht wäre der Besitz dieser Aktie alleine garnicht so schlimm gewesen, aber als ich erfahren habe wer die Aktie sonst noch hat, hat mich das schon belastet.

Wirkliche Freiheit wird nicht durch immer mehr Besitztümer geschaffen, sonder durch das loslassen der Angst davor diese Besitztümer wieder verlieren zu können.

[maro228]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.277 von mailerdaemon am 18.08.10 08:27:42

...getestet wurde, ob die Befreiung von Geld durch Kauf von ISH glücklich macht. Tut es wohl nicht.

kann es auch nicht. glück baut in hohem maße auf zufriedenheit auf; da der kursverlauf nicht zufriedenstellend ist, kann die aktie auch nicht glücklich machen.
Hinzu kommt die sog. hedonistische gewöhnung unseres gehirns (inzwischen durch die hirnforschung nachgewiesen; wobei diese denkstrukturen vor allem bei menschen aus den wohlhabenden ländern verstärkt angelegt sind; was wiederum erklärt, dass menschen in ärmeren ländern häufiger zufrieden sind), will heißen: noch ein größeres haus, größeres auto, größeres boot....HÖHERER ISH-KURS...Selbst bei 6,10 würde sich der eine oder andere denken: oh - 'nen schnaps obendrauf geht noch...

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.067 von Diskontierer am 18.08.10 07:06:43

gutes posting

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.000.810 von Sunshine2000 am 17.08.10 20:59:29

Immer noch größtenteils off topic:

Und wäre er bei Dir schon erreicht, wärest Du kaum hier im Board zu finden, oder irre ich?

Geld interessiert mich nicht im mindesten. Ich versuche es los zu werden, wann immer ich welches übrig habe. Schließlich bin ich kein professioneller Händler, wie B0ba so raffiniert analysieren konnte, muss also nicht für jede sich bietende Gelegenheit flüssig sein.

Aber Du liegst natürlich richtig, ich wäre nicht hier, wäre nicht investiert, wenn ich nicht an Gewinnen interessiert wäre. Dennoch handelt es sich tatsächlich um Geld, das "über" ist, das ich nicht morgen oder übermorgen unbedingt benötige. Meine Rechnungen kann ich auch so bezahlen.

Wenn ich so weit bin, werde ich meinen "Besitz", ob nun Aktie oder Immobilie, liquidieren, der Erlös daraus, ob nun groß oder klein, wird für den selben Zweck benutzt, Du kennst ihn ja. Und ich bin nach wie vor zuversichtlich, dass ich früher oder später mit einem Plus aussteigen werde, aus dem Invest und auch im übertragenen Sinne.

Ich habe Zeit, also warte ich, bis der Kurs sich beruhigt, oder bis er dort angelangt ist, wo die Unken zu sabbern beginnen und wieder einsteigen. Ich sitze das als Übung in Geduld einfach aus. Ob es nun 2011 oder 2012 oder 2013 wird, schaumermal, die Zwei wird wiederkommen, die Inflation auch.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.717 von osakasuki am 18.08.10 09:33:47

Ich habe Zeit, also warte ich, bis der Kurs sich beruhigt, oder bis er dort angelangt ist, wo die Unken zu sabbern beginnen und wieder einsteigen. Ich sitze das als Übung in Geduld einfach aus. Ob es nun 2011 oder 2012 oder 2013 wird, schaumermal, die Zwei wird wiederkommen, die Inflation auch.

Irre ich mich oder werden hier auf einmal alle ganz bescheiden, nachdem der erste, anscheinend zu laute Jubel über die Zahlen verklungen ist? :O

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.763 von mailerdaemon am 18.08.10 09:38:26

Du irrst Dich, ich war schon immer bescheiden.

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.776 von osakasuki am 18.08.10 09:39:55

Ja, nur nicht zugeben, dass es Scheiße läuft und eventuell ein Gewächshaus aus dem Yps-Heftchen reichen muss.

[tilo1818]

Hi,
der Albtraum wird wahr!
Volle Fahrt zurück! Bin gespant ob wir bei 1€ halten?
Aber das kein Intershop Aktionär erschrecken!
Die sind einiges im Nehmen gewohnt!
Wünsche allem viel Glück.

Tschüß

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.717 von osakasuki am 18.08.10 09:33:47

finde ich clever. Während man erkennt, dass man im Begriff sein könnte, eine schelchte Investmententscheidung getroffen zu haben, redet man sich erfolgreich ein, dass man ohne die Kohle ohnehin besser dran wäre. Nennt man Selbstkonditionierung und funktioniert, wenn auch nicht materiell. An Gott glauben (können) ist deshlab ja auch nicht dumm, ganz im Gegenteil.

Ich selbst bin lieder noch nicht so weit. Versuche daher, möglichst kein Geld zu verlieren, damit ich bloß nicht wieder in die Gefahr komme, krampfhaft neues heran schaffen zu müssen, falls ich doch mal dringend was davon brauchen sollte. Ist für mich irgendwie entspannter. Denn ich muss sagen, ich finde eine gewisse liquidität doch irgendwie beruhigend. Geld macht unabhängiger, schafft Freiheiten.

Was mich (ernsthaft) interessieren würde: Wie alt bist du? ich tippe 27 oder 55. Hoffe für dich aber 27

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.973 von B0baFett am 18.08.10 10:00:13

warum sollte Intershop eine schlechte Investmententscheidung für Oka gewesen sein, nur weil der Kurs gerade HEUTE mal auf unter 1,60 € taucht oder wie?

Fundamental stehen die Weichen langfristig auf grün, die Ergebnisqualität der letzten beiden Jahre ist wesentlich besser geworden, die Softwarebude wächst stetig und es ergeben sich für mich keine Anzeichen, dass sich das künftig wieder ändern könnte, ganz das Gegenteil ist sogar der Fall...

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.863 von tilo1818 am 18.08.10 09:48:54

Tilo,

ISH2 kann nur schwer vorstellbar unter einen Euro fallen. Erstens würde dann die momentan verhasste Illiquidität für die Anteilseigner zum Vorteil, weil die unerfüllte Hassliebe vieler Ex-Aktionäre zu Kaufaufträgen führt, deren Volumina sich reziprok zum Aktienkurs entwickeln, und zweitens sind nicht mehr wie vor Jahresfrist 1-2 Mio Aktien in KO-Zertifikaten (auf Hebel) geparkt, deren Underlyings die Emittenten der Scheine bei Reißen der KO-Linien in den Markt geben würden. Dieses Problem ist durch den GSI Deal en passent gelöst worden, hat aber bei anderen aktien zu dramatischen sell-offs geführt in den letzten beiden Jahren. Intershop hat aufgrund seiner jetzigen Aktionärsstruktur kein Damoklesschwert (mehr) über sich.
Des Weiteren wären damit Kapitalerhöhungen bis auf weiteres unmöglich. Das ist auch der Grund, warum SKYD mit viel Mühe über der Euromarke gehalten wird aktuell.
Vor allem aber werden spätestens ab 1,10 - 1,20 keine Mitarbeiteroptionen mehr ausgeübt (die danach IMMER mehrheitlich in den Markt verkauft werden), weil sich das Risiko einfach nicht mehr lohnt. Diesen Effekt kann man bei der Warrantausübung im kanadischen Minensektor über lange Jahre beobachten.

usw. usf.

P.S.: Ich mag deine Frisur, gibt dir was Bodenständiges

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.149 von tradernumberone am 18.08.10 10:20:01

Trader,

bitte pinkel mir nicht auf die Schuhe und sag mir, dass es regnet. nicht nach 3jahren. bitte.

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.855 von mailerdaemon am 18.08.10 09:48:15

Nur um das ein für alle mal klar zu stellen:

Ich habe bereits ein Gewächshaus mit ISH-Gewinnen gebaut, 24 m² und 4,5 m hoch, mit Doppelverglasung und Viermeter-Schiebetür, k-Wert 1,1. Mit Baugenehmigung und Materialkosten lag es im 5-stelligen Euro-Bereich. Offenbar versteht Ihr ja nur die Angeber-Tour!

Ihr, die Ihr verkauft habt, und damit Verluste realisiert habt, Ihr seid die zornigen und verbitterten Traumtänzer!

[mailerdaemon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.214 von osakasuki am 18.08.10 10:27:23

Ich habe bereits ein Gewächshaus mit ISH-Gewinnen gebaut, 24 m² und 4,5 m hoch, mit Doppelverglasung und Viermeter-Schiebetür, k-Wert 1,1. Mit Baugenehmigung und Materialkosten lag es im 5-stelligen Euro-Bereich.

Ah ok, Du hast also schon die Version aus dem Überraschungsei.

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.863 von tilo1818 am 18.08.10 09:48:54

keine Sorge! soundi hat doch schon vor geraumer Zeit gepostet, dass falls die Aktie je unter Netto-Cash fallen sollte, machen wir Beide Euch ein Angebot

Moin in die Runde

[eschinger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.154 von B0baFett am 18.08.10 10:21:07

P.S.: Ich mag deine Frisur, gibt dir was Bodenständiges

[soundgarden]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.237 von mailerdaemon am 18.08.10 10:30:02

Da Osa Geld nichts bedeutet ist er neidisch darauf das du schon wesentlich mehr Verluste realisiert hat als er!

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.214 von osakasuki am 18.08.10 10:27:23

ohne Fotobeweis, also mit dir in dem Ding stehend, glaube ich davon kein Wort

[Fakten]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.067 von Diskontierer am 18.08.10 07:06:43

Rezeptur, um nicht durchzudrehen:

1.) Lege nicht alle Eier in ein Nest , zumindest in der Zukunft (der Anteil des Intershop Investments hat sich ja inzwischen in der Regel ohne eigenes Zutun (Verkauf) durch den Kursrückgang reduziert, ist nicht das irgendwie auch schon entspannend?)

2.) Verliebe Dich nicht zu sehr in Dein Investment, das vernebelt den Blick und weckt zu hohe Erwartungen

3.) Akzeptiere, dass mit GSI ein Player die Bühne betreten hat, der der verklärten Noll-Aktionärsdemokratie (wo aber faktisch auch nur wenige Player den Ton vorgegeben haben (Anmerkung: das ist keine Kritik an Sunshine2000 oder den anderen Protagonisten in der Vergangenheit ... auch im Chor gibt es einen Dirigenten und ein paar Solosänger), auch wenn wir uns alle an unserem vermeintlichen Einfluss berrauscht haben) inzwischen enge Grenzen setzt (verhindern was man noch verhindern kann)

4.) Nicht den ganzen Tag im Thread verbringen. Es mag hier wenige Privatiers geben, die Mehrzahl muss aber arbeiten gehen. Und da kann ich aus eigener Erfahrung nur raten: Auf der Arbeit arbeiten und vielleicht mal abends oder morgens den Thread durchscrollen und ab und an was schreiben ... auch wenn es manchem verwundern mag, es gibt ein Leben jenseits von Intershop.


Und wenn man das beherzigt, kann man nach meiner Ansicht auch mal schauen, wie sich Intershop noch entwickelt und weil man der Liebe zu der Aktie doch nicht ganz abschwören kann, hat man halt ein paar shares im Depot, bzw. bleibt der Altbestand im Depot.

Gruß Der Diskontierer


Diskontierer du hast es wunderschön auf den Punkt gebracht.

Ich denke viele verstehen in Intershop nicht nur eine Anteilshabe, sondern sehen darin auch offenbar ihren sozialen Mittelpunkt mit Hilfe dieses Boards.

Mit einem wirklich ALLTÄGLICHEN moin soundi , moin Berli, moin sunny...fängt der Tag an. Man elaboriert , breitet aus ...Intershop hier ..Intershop da .

Und jeden Tag geht es stur so weiter.

FÜR WAS ??

Ich hoffe für die Matrosen an Board des Intershop-Kans, dass sie sich Lebensenergie sparen, indem sie sich ihr EIGENES Bild von Ihrem Investment machen.


Habs schon längst gemacht

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.002.973 von B0baFett am 18.08.10 10:00:13

Weil es Dich ernsthaft interessiert, ich bin 48 und habe bereits mehrere stressbedingte Nahtoderlebnisse hinter mir. Das sollte Deinen Erklärungsbedarf befriedigen. Zu deutsch, es macht keinen Sinn, für die Gier nach mehr den Arsch zu riskieren.

Und es ist MIR todernst mit meiner Philosophie, sie sichert das Überleben. Das ist ein Erfahrungswert, keine Vermutung!

Geld macht frei? Nimm Dir ein beliebiges Naturvolk, das frei WAR und dann mit Zivilisation/Geld in Berührung kam. Welches davon konnte seine Freiheit bewahren? Du verwechselst Freiheit damit, sich Dinge/Erlebnisse erkaufen zu können.

Und ich wette, Du bist Jurist.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.178 von B0baFett am 18.08.10 10:23:10

Entschuldige bitte B0ba,

es war nicht meine Absicht, dich im Regen zu wähnen...

Aber sage doch mal bitte:

Kannst Du Dir einen Reim darauf machen, was die neuen K.O.-Scheine (5 Calls, 1 Put) mit LAufzeiten bis Ende Dezember mit unterschiedlichen Basispreis ab 1,20 bis 1,50 €, im Markt bewirken sollen?

Insbesondere vor dem Hintergrund, dass soweit ich es verfolgt habe, tagesaktuell ja nicht einmal Handel darin stattfindet...

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.326 von B0baFett am 18.08.10 10:41:38

ohne Fotobeweis, also mit dir in dem Ding stehend, glaube ich davon kein Wort

Die Angeber-Tour diente nur als Übersetzung (Langenscheidt: Simpel - Angeber). Es ist mir wurscht, was Du mir glaubst, wir kämpfen nicht in verschiedenen Ligen sondern in verschiedenen Disziplinen. In meiner gibt es keine Mitbewerber.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.368 von osakasuki am 18.08.10 10:47:16

Tja, diese Diskussion könnten wir bestimmt noch 20 jahre führen. Ich finde schon, das Geld denjenigen, der damit umgehen kann, freiER macht. Das ist das Interessante am Geld, nicht die Anhäufung von Luxusgütern.

Beim Naturvolk verwechselst du den Einfluss des Geldes mit kultureller Assimilierung. Egal. Wir wollen nicht zu rabulistisch sein.

Und nein, ich bin Studienabbrecher

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.407 von tradernumberone am 18.08.10 10:51:15

ich kenne diese Scheine nicht, mir fällt allerdings nicht ein, welche großen Positionen dort geparkt sein sollten. Entweder es sind Restbestände der alten Scheine, die mehrheitlich nicht mehr existieren oder neue. Ich habe keine Ahnung. Msn kann natürlich nie ausschließen, dass jemand ein paar hundert k in einem Schein parkt und dieser dann reißt. Für 100k Aktien legt aber niemand einen schein auf, zu klein. Dass es einen Put gibt, deutet zudem daruf hin, dass es eine normale Emission ist.

KOs werden entweder emittiert, weil sich der Emittent davon ein normales Geschäft verspricht oder werden custom made für einzelne Großanleger aufgelegt, die sich damit einen synthetischen WP-Kredt schaffen. Wenn es ein Listing gibt und vor allem auch noch Spitzen aus der Emission, kann es einen, meist dünnen, Handel darin geben. Die großen Blöcke werden in dem Fall ohnehin otc gedealt.
Würde diesen Scheinen nicht allzu viel Bedeutung beimessen. Manchmal ist eine Stuhl nur ein Stuhl.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.585 von B0baFett am 18.08.10 11:09:20

Danke für die Erläuterungen...

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.480 von B0baFett am 18.08.10 10:58:06

... diese Diskussion könnten wir bestimmt noch 20 jahre führen.

Von mir aus gerne auch noch 40.

Es ist halt eines jeden persönliche Definition von "Freiheit", die den Unterschied macht. Die Frage ist, wovon will man frei sein, wovon fühlt man sich individuell beschränkt.

Erst über diese Antwort kann man einen erstrebenswerten Grundstandard für sein Leben definieren, und beurteilen, welche Ressourcen (materiell oder spirituell) für die Befreiung nötig sind. Alles weitere sind dann Fakultativ-Entscheidungen.

Vielleicht einigen wir uns einfach darauf, dass jeder die Entscheidung des anderen toleriert, sofern sie nicht den eigenen Grund-Standard (Lebensraum, etc.) gefährdet.

[B0baFett]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.786 von osakasuki am 18.08.10 11:27:58

es sei dir gewährt

[osakasuki]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.003.916 von B0baFett am 18.08.10 11:42:43

Hey, in Deiner Welt kostet das aber 'was (materiell)!

Nur in meiner ist die Einigung für den Preis des Friedens an sich zulässig.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.004.042 von osakasuki am 18.08.10 11:58:18

@All,
habt ihr Euch schon mal überlegt, was passiert, wenn das GSI-Geschäft in zwei bis drei Jahren so richtig ins Brummen gekommen ist, ISH seine Wertschöpfungskette schön am oberen und unteren Ende abgerundet hat, die angestrebte europäische Marktführerschaft im Bereich Ecommerce umgesetzt wurde, die ISH-Mitarbeiter ihre im laufenden Jahr noch zu erhaltenen Optionen aufgrund der guten Perspektiven nicht geschmissen haben, ja dann wird Sunshine2000 mit Sicherheit seine Frau um seelischen Beistand bitten müssen...

Denn dann ist vielleicht auch der Börsenkurs völlig Latte, denn dann gibt´s eine Ausschüttungschance, die wahrscheinlich eine mehr als 20%ige Verzinsung auf den Einstand verspricht...

Einige von Euch wollen anscheindend die perspektivischen Chancen von Intershop nicht wahrhaben wollen, nur weil sie zu früh verkauft haben und jetzt mit aller Macht nach Rechtfertigung dafür suchen müssen (und persönlich nur Befriedigung erreichen, wenns der Rest doch bitteschön nachmachen würde), anstatt den verbliebenen Protagonisten alles Gute zu wünschen und sich redlich zu freuen, dass es jetzt endlich mit Intershop weiter bergauf geht...

[dommdy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.465 von tradernumberone am 19.08.10 09:43:12

Trader aufwachen , es war nur ein schöner Traum

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.192 von dommdy am 19.08.10 12:50:16

Mensch Dommdy,

leg´ dich doch einfach wieder hin und schlaf weiter...

Wer Dich nicht kennt, hat die ISH-Welt verpennt...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.010.465 von tradernumberone am 19.08.10 09:43:12

habt ihr Euch schon mal überlegt, was passiert, wenn das GSI-Geschäft in zwei bis drei Jahren so richtig ins Brummen gekommen ist, ISH seine Wertschöpfungskette schön am oberen und unteren Ende abgerundet hat, die angestrebte europäische Marktführerschaft im Bereich Ecommerce umgesetzt wurde, die ISH-Mitarbeiter ihre im laufenden Jahr noch zu erhaltenen Optionen aufgrund der guten Perspektiven nicht geschmissen haben, ja dann wird Sunshine2000 mit Sicherheit seine Frau um seelischen Beistand bitten müssen...

Denn dann ist vielleicht auch der Börsenkurs völlig Latte, denn dann gibt´s eine Ausschüttungschance, die wahrscheinlich eine mehr als 20%ige Verzinsung auf den Einstand verspricht

Um das ganze auf eine sachliche Ebene zu stellen:

Intershop kann erst dann etwas ausschütten, wenn der Verlustvortrag aus der Bilanz getilgt wurde. Dazu fehlen momentan noch deutlich mehr als 10 Millionen Euro...

Das Pferd von der anderen Seite aufgezäunt: Natürlich ist der Börsenkurs nur für Trader "völlig Latte" und selbstverständlich gibt es einen engen korrelativen Zusammenhang zwischen Ausschüttungs-/ Dividendenhöhe und Börsenkurs. Ziemlich "gequirlte Kacke" (Sorry für den Ausdruck, was Höflicheres erschien mir unangemessen) was Trader da wieder mal von sich gibt.

Intershop hat ein deutliches Umsatzwachstum gegenüber dem Vorjahr angekündigt. Stimmt.
Intershop hat leider auch angekündigt, dass sich auf absehbare Zeit (die nächsten 2-3 Quartale) diese Umsatzwachstum nicht in verbesserten Ergebniskennzahlen abbilden wird.

Die alles entscheidenden Fragen sind also:

1. Ab wann ist das Umsatzwachstum bei Intershop nennenswert profitabel?
2. Wie abhängig ist/ wird Intershop von dem neuen Ankerinvestor und Großkunden GSI?
Wer sitzt im Falle des Falles am längeren Hebel?
3. Was passiert mit dem Kurs in den nächsten 6-9 Monaten? (Für diese Zeit wurden ergebnisbelastende Vorlaufkosten angekündigt und stehen voraussichtlich größere Mengen eingelöster Aktien aus Mitarbeiteroptionsprogrammen zum Verkauf). W
elches Chance/ Risiko-Verhältnis gibt es in der Zeit danach?

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.012.925 von Sunshine2000 am 19.08.10 14:16:55

das beschriebene Szenario bezog sich - das stand aber auch deutlich im Posting dabei - auf den zukünftigen Zeitpunkt in zwei bis drei Jahren...

Wer lesen kann, ist klar im Vorteil...

Dazu fehlen momentan noch deutlich mehr als 10 Millionen Euro...

Ansonsten biste bilanztechnisch ja auch schon wieder zu blöd, um sauber ablesen zu können, was denn nun wirklich Sache ist!!

Denn der bilanziell maßgebliche Verlustvortrag, den es noch abzuarbeiten gilt, belief sich schon am 31.12.09 auf unter 10 Mio. €, nämlich wenn ich richtig erinnere exakt auf nur noch 9.629 T€ (per 30.06. natürlich noch weiter runter)

Sorry Sunshine,
Bilanzwissen hat nix mit geschliffener Rhetorik oder gedrexelter Lyrik zu tun!
Das ist Handwerkszeug der Anlageprofis...

P.S.
Gönne Dir doch endlich deinen wohlverdienten Urlaub, Du neigst zur Schwäche und machst Fehler...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.098 von tradernumberone am 19.08.10 14:34:06

das beschriebene Szenario bezog sich - das stand aber auch deutlich im Posting dabei - auf den zukünftigen Zeitpunkt in zwei bis drei Jahren...

Apropos zu blöd:

Kaum einer der Wirschaftsexperten weltweit (ob nun aus der Praxis oder dem akademischen Bereich) kann derzeit sagen, wie es mit der Wirtschaft in 2011 weiter geht und Du machst Prognosen zur Intershop Gewinnentwicklung in 2012 und 2013 (wo der Vorstand sich nicht mal im August 2010 zu eine konkrete Zahl für das Jahresergebnis durchringen kann).

Internetboards sind schon eine seltsame Sache, wo man in der realen Welt nur kopfschüttelnd mit einem "Was für Irrer" auf den Lippen weglaufen würde, bemüht man sich hier immer wieder den Irren sachlich zu antworten. (Gelingt zugegenbenermaßen nur in beschränktem Umfang).

Ich bin im konventionellen Sinne eigentlich nicht religiös, aber wenn ich dann Dich denke, dann sagt eine Stimme in mir:
"Herr, schenk ihm entweder Hirn oder lass ihn pleite gehen."

Uns anderen wünsche ich von ganzem Herzen steigende Kurse. Leider weiß ich nicht, wie das mit meinem Stoßgebet zusammen passt. Ich hoffe der Herr wirds richten.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.013.098 von tradernumberone am 19.08.10 14:34:06

Dazu fehlen momentan noch deutlich mehr als 10 Millionen Euro...

Ansonsten biste bilanztechnisch ja auch schon wieder zu blöd, um sauber ablesen zu können, was denn nun wirklich Sache ist!!...

Denn der bilanziell maßgebliche Verlustvortrag, den es noch abzuarbeiten gilt, belief sich schon am 31.12.09 auf unter 10 Mio. €, nämlich wenn ich richtig erinnere exakt auf nur noch 9.629 T€ (per 30.06. natürlich noch weiter runter)

Du aufgeblasenes Cerebellum:

Wenn ich nun statt roundabout 10 Mio fälschlich "weit über" 10 Millionen schrieb ändert das nichts an der Tatsache, dass die von Intershop erst verdient werden müssen, bevor irgend etwas ausgeschüttet werden kann; also rein gar nichts an der eigentlichen Argumentation. Zumal man ohnehin weit mehr als 10 Millionen verdienen muss, um etwas ausschütten zu können - oder denkt jemand außer Dir ernsthaft, die erste Million die dort im Haben steht, geht gleich in voller Höhe an die Aktionäre?!

Im Q2-Bericht steht im Übrigen eine negative Kapitalrücklage in Höhe von 13,784 Millionen Euro. Bilanzierung nach HGB wird von Intershop meines Wissens unterjährig nicht veröffentlicht. Die negative Kapitalrücklage im veröffentlichten Ergebnis war in der Vergangenheit ein aus meiner Sicht hinreichender Proxy für den Verlustvortrag nach HGB. Unterjährige Abweichungen vor allem infolge der bilanziellen Transaktionen zwischen Intershop USA und Intershop Deutschland sind von außen kaum kalkulierbar.
Deshalb beschränke ich mich in der Tat bei der Bilanzanalyse auf die Genauigkeit, die ich brauche um relevante Wahrscheinlichkeiten (in diesem Fall: Gewinnausschüttung Intershops) für die bevorstehende Zukunft abschätzen zu können.

Wenn man sieht wie leicht Leute mit Mikroskopenblick (woanders weniger freundlich als "Fachidioten" abqualifiziert) den Blick fürs Ganze verlieren, dann fällt mir auf Anhieb ein "lattenstarkes" Beispiel ein.

[tcfighter]

Ein wenig Mäßigung im Ton wäre für die Streithähne sicherlich hilfreich. Man möchte sich ja persönlich hoffentlich noch einmal gegenübertreten, ohne daß es peinlich wird. Langsam setzt für Mitleser, noch dazu für welche, die beide Kontrahenten kennen und eigentlich schätzen, die Phase des Fremdschämens ein.

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.987 von tcfighter am 19.08.10 17:22:44

die Phase des Fremdschämens ein

Tut mir Leid. Ernsthaft.

Es fällt mir in der Tat schwer mich zu mäßigen, wenn jemand so wie Trader wiederholt Schaum produziert, jeden triftigen sachlichen Kommentar ignoriert, sich dann aber gierig auf kleinere Ungenauigkeiten/ Petitessen stürzt, um den Widerspruch/ den Widersprechenden als Ganzes zu diskreditieren.

Wenn ich dann noch was von "beneidet mich nur" lese, bekomme ich das große Kotzen.


Und noch was zum Hintergrund. Solche Typen wir Trader kann man nicht erfinden. Ich habe sicher keine kleine Phantasie, aber Trader hätte ich mir nicht ausdenken können, das wäre mir zu irreal erschienen. Deshalb finde ich seine Postings eigentlich ziemlich anregend für die literarische Aufarbeitung meiner "Jahre mit Intershop".

Bei allem, für mich soll gelten: Auf Sachliches antworte ich sachlich.

[tradernumberone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.014.987 von tcfighter am 19.08.10 17:22:44

vielen Dank für deinen guten Hinweis lieber tcfighter. Auch mir tut es leid, dass ich dir Derartiges zumuten muss.

Ich habe jetzt leider nicht die Zeit, um etwa weiter auszuholen.

Möchte nur vorab aber festhalten, dass ich mich in den letzten Tagen nur verteidigt habe, die Streitauslösung ging in diesem Fall auch wieder klar von Sunshine aus! Dazu später mehr.

Aber ich finde es ist durchaus mal an der Zeit, reinen Tisch zu machen.

Diesbezüglich werde ich zeitnah eine persönliche und inhaltliche Generalabrechnung mit User Sunshine vornehmen: mir angedichtete Attribute wie irre, durchgeknallt oder wahnsinniger all-in Investor werde ich nicht einfach so hier im Raume unkommentiert stehenlassen.

Ein reinigendes Gewitter ist machmal besser als eine nie endenwollende Schlammschlacht der Tausend Nadelstiche.

Allen einen fröhlichen Arbeitstag...

[Sunshine2000]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.018.361 von tradernumberone am 20.08.10 09:24:45

Diesbezüglich werde ich zeitnah eine persönliche und inhaltliche Generalabrechnung mit User Sunshine vornehmen: mir angedichtete Attribute wie irre, durchgeknallt oder wahnsinniger all-in Investor werde ich nicht einfach so hier im Raume unkommentiert stehenlassen

Du sollst den Leuten einfach keine Happy-End Traumwelten für das Jahr 2014 aufbauen. Oder als was aoll man die Geschichte von 20%-Ausschüttung sonst verstehen?
Wie man sachlich und konstruktiv (und positiv) über die Entwicklung bei Intershop im Hier und Jetzt und der greifbaren Zukunft berichtet zeigt Dir der alte Saxe.

Wenn Du in der Lage bist auf sachliche Kritik sachlich zu antworten, können wir gerne auf dieser Ebene bleiben. Wenn nicht, dann nicht.