DESERTEC - der Generalangriff auf die Brieftaschen beginnt

Antwort auf Blue Max 09.07.13 18:52:41 Uhr

http://www.n24.de/n24/Nachrichten/Wirtschaft/d/3114882/proje…

Wüstensonne als Stromlieferant

Projekt Desertec versinkt im Chaos


01.07.2013


"...Wieder droht eine große Hoffnung für die Energiewende zu platzen.

Vier Jahre nach dem Start ist die Zukunft des Wüstenstromprojekts Desertec ungewisser denn je. Im Hintergrund ist ein heftiger Streit entbrannt, wie das Projekt umgesetzt werden kann. Die einen halten zunächst eher kleine Schritte für realistisch, die anderen fürchten, dass so die ganze Vision auf dem Spiel stehen könnte. Am Wochenende gab es einen großen Knall. Mit der Desertec-Foundation zieht sich der eigentliche Ideengeber aus dem Projekt zurück. Auch andere Mitglieder zweifeln..."

Antwort auf egbertklon 31.10.11 06:07:24 Uhr

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/putsch-vorwuerfe-in-wu…

Putsch-Vorwürfe in Wüstenstromprojekt "75 Prozent haben wir noch vor uns"

09.07.2013

"...Von revolutionärer Stimmung in der Dii-Zentrale war zuletzt die Rede, von Putschversuchen und persönlichen Animositäten. Zentraler Streitpunkt der Kontrahenten: Paul van Son wollte den Exportgedanken auf absehbare Zeit zu den Akten legen, Wieland das mit aller Energie verhindern und einen ehrgeizigeren Kurs einschlagen..."

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Was dann wohl bedeutet, dass Desertec fast ausschliesslich Strom für Nordafrika produzieren wird. Und das auch nur für den Fall, dass das ganze Projekt sich jemals wirtschaftlich betreiben lässt.

Antwort auf HeWhoEnjoysGravity 30.10.11 06:57:45 Uhr

Wieso nach Marokko? Unsere Alarmisten behaupten doch, die Sahara watet durchs Mittelmeer und breitet sich bis an den Alpensüdrand aus.

Desertec will 2012 Solarkraftwerk in der Wüste bauen
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,794790,0…

hewho,

schon; aber mit Sicherheit nur in der Erzeugung. Bisher hab ich noch kein einziges Kalkulationsmodell gesehen, dass über mögliche Endverbraucherpreise Auskunft gibt.
Die Förderung eines Barrel Öl macht auch keine 10% des an den Börsen gehandelten Preises aus, Strom knappe 25% des Verbraucherpreises.

Sonnenkraft bald wirtschaftlichste Stromquelle
http://www.heise.de/tp/blogs/2/150029

stupidgame,

genau. Bedeutet aber nicht nur das wir die Investitionen mit unserem Anteil finanzieren, sondern dass sich die Griechen dabei noch weiter verschulden.
Es sei denn die gesamten Investitionen für dieses Projekt laufen als EU-Förderung, der Begünstigte in GR ist ein staatliches Unternehmen und es gibt eine Art Abnamegarantie zu regelmäßig steigenden Preisen. Das macht die EU oder wir normalerweise nur für Privatunternehmen, und wird wohl im Falle GR nicht anders beabsichtigt sein.

mit einem Wort; stupid game

Antwort auf derdieschnautzelangsamvollhat 21.06.11 19:30:09 Uhr

Das wäre doch, wie der Spruch vom Wirt, der selbst sein bester Kunde ist.
Das wäre ein Geschäft, linke Tasche - rechte Tasche, da sowieso WIR netto und per Saldo den ganzen Schmarrn bezahlen würden über die diversen Hilfspakete.
Das hiesse, diese Investitionen zahlen eh zum großen Teil die dt. Steuerzahler. Sie machen nur den Umweg über Griechenland, bevor sie in die Taschen der entsprechenden Firmen fliessen.
Von betriebswirtschftlich sinnvollen und profitablen Investitionen wäre sowas von weit entfernt. Von sowas rede ich erst, wenn ich als Steuerzahler netto damit nicht mehr belästigt werde. Und nicht, wenn alle bei MIR vorbeikommen und den Hut hinhalten.

s.

Also wenn trotz hohen Strombedarfs, Klimakrise, Ölkrise, unsicheren AKWs, kostenloser Sonnenstrahlung und automatisierten Fertigungsanlagen dergleichen ein Verlustgeschäft wäre, dann nur dann, wenn man Kapitalisierung und Organisation den Privatbanken (Hedgefonds, ...) überlassen würde (weil die nicht nur selbst Riesengewinne wollen sondern auch ihren Komplizen überteuerte Aufträge zuschanzen).

Dergleichen muss in Staatsbesitz sein (siehe auch vorherige Beiträge).

Ansonsten sollte man endlich mal das Geld der Mafia und der Steuerbetrüger einsammeln, siehe Thread: Rote und Gelbe raten zum Kauf ---Kauft der Staat jetzt Hehlerware?. (alles imho)

PS.

zu den Kapitalbeschaffungskosten für die gesamten Infrastrukturinvestitionen kommen klarerweise noch die laufenden Betriebs-, Personal,- und Allgemeinkosten.

Blödsinn,

die Gewinne daraus müssten die Finanzierung des Kapitalbedarfs für die notwendigen Investitionen übersteigen. Wie hoch die Kapitalbeschaffungskosten für GR sind, sollte doch mittlererweile bekannt sein. Und das bei einer Investition im hohen zweistelligen Milliardenbereich ( das hiese zusätzliche Kredite zu den laufenden und zukünftigen Refinanzierungskrediten ) und genügend billigeren Konkurrenzstrom quer durch Europa.
Windkraft wird in GR mit 47 cent/kwh subventioniert. (ob von den Griechen oder der EU, keine Ahnung.) Das ist doch abartig bei Herstellungskosten von 6 cent für Pfuistrom.

Nein; da muß hinterzogenes Geld zurück nach Griechenland plus Steuerreform zulasten der bisherigen Profiteure plus zusätzliche Investitionen europäischer Unternehmen plus die eine oder andere (Teil)privatisierung.
Und das ohne Brüsseler Finanzspritzen für Investoren oder gar neuer Kreditverpflichtungen für die Griechen. Allein der Gedanke daran sollte strafbar sein.

Schäuble will Solarstrom aus Griechenland
Öko-Vorstoß des deutschen Finanzministers: Nach Ansicht von Wolfgang Schäuble könnten die Griechen ihre Wirtschaft wieder flott bekommen, wenn sie große Mengen Solarstrom in die Bundesrepublik exportieren würden. ... http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,769600,00.html

Nicht die schlechteste Idee, oder?

Antwort auf stupidgame 22.03.11 12:47:57 Uhr

Warte mal, wenn die USA ein afrikanisches Land demokratisieren wollen, dann fallen die Bomben auf das Desertec-Projekt und Europa ist ohne Strom.

Antwort auf StellaLuna 22.03.11 07:41:19 Uhr

Nette Rechnung - alles klar. Das sind aber Ausgaben, die eh schon nicht mehr verhindert werden können.
Desertec KANN noch verhindert werden, und wenn ich die Meldungen richtig im Kopf habe, dann geht es hier um ein Gesamt-Investitionsvolumen von einer mittleren DREISTELLIGEN MILLIARDENSUMME!
Plus - wie ja jetzt schon halb zu sehen, auch wenn Deutschland sich noch etwas sträubt - wahrscheinlich einem Dauereinsatz von Armee- und Polizeikräften, um den ganzen Quark zu schützen.
Plus, sehr wahrscheinlich noch kräftig Bakschisch an jeden zweiten Scheich dort, damit seine Horde die Anlagen in Ruhe lässt...

s.

Antwort auf stupidgame 30.08.10 22:09:07 Uhr

Die Subentionierung von Atomstrom hat uns seit den 50ern inkl. Forschung mehr als 100 Milliarden Euro gekostet, das Restrisiko nicht eingerechnet. Der Rückbau der AKW wird nochmal einige Milliarden kosten, ganz zu schweigen davon, dass wir noch kein Endlager für die Brennstäbe haben, auch das und die Überwachung des Endlagers wird Unsummen kosten.

Solarenergie-Anlagen, sollten sie mal zerstört werden oder kaputt gehen, sind verhältnismäßig harmlos. Das sollte in die Überlegungen mit einbezogen werden. Die Kosten eines Rückbaus dürften vernachlässigbar sein, die Entsorgung ebenfalls.

...
So würden beispielsweise Betrieb und Stilllegung kerntechnischer Forschungsanlagen in Karlsruhe etwa vier Milliarden Euro kosten. Geld, das überwiegend der Staat bezahlt. Auch für die größte Investitionsruine der Atomwirtschaft, den sogenannten Schnellen Brüters in Kalkar, kam der Bund auf. 2,177 Milliarden Euro kostete das Projekt den Steuerzahler. Nach Berechnungen des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung gab der Bund insgesamt mehr als 40 Milliarden Euro für die Förderung der Atomenergie aus.
...
Doch die Betreiber sind lediglich gegen Schäden bis zu 2,5 Milliarden Euro versichert. "Das sind weniger als 0,1 Prozent der zu erwartenden Schäden", sagt Paulitz. Kein anderer Industriezweig könne seine Haftungsrisiken derart vernachlässigen. "Diese Unterversicherung ist nichts anderes als eine massive Subventionierung der Atomindustrie", kritisiert er. "Würde man alle externen Kosten dem Atomstrom anlasten, dann käme man pro Kilowatt Atomsrom auf eine Größenordnung von zwei Euro." Dann wäre Atomstrom nicht mehr konkurrenzfähig. Im Gegenteil, er wäre nicht mehr verkäuflich, sagt Paulitz.
...
http://frontal21.zdf.de/ZDFde/inhalt/2/0,1872,7380194,00.htm…

Finanzspritze für die große Wind-Vision
Atomkraft ist plötzlich out, jetzt drückt die Regierung bei der Ökoenergie aufs Tempo. Laut einem internen Masterplan sollen Meereswindparks deutlich stärker gefördert werden als bisher. Banken und Konzerne profitieren - der Verbraucher zahlt drauf. ... http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,752193,0…

Was soll das? Genau derselbe Irrsinn wie ein privat finanziertes Desertec. Privatisierung ist Blödsinn, denn das Volk zahlt Bankstern und Investoren ihre fetten Gewinne und dann gehört dem Volk nicht einmal die Anlage. Die Krönung des Ganzen ist, wenn der Staat ausländischen Investoren dazu auch noch Geld schenkt.

Warum läßt der Staat nicht die Anlagen bauen? Das ist doch langfristig viel billiger und zudem gehören dann die Anlagen dem Staat. (alles imho)

Antwort auf Doppelvize 05.02.11 00:47:11 Uhr

Also, wenn,s um Wahnsinnige geht, da sind wir momentan bestens vertreten durch unsere Politlobbyistenbande

Antwort auf butcherfriend 04.02.11 22:34:35 Uhr

Das Lösegeld der Piraten wird über Umwege vom Deutschen Steuerzahler an Firmen wie Mercedes, Audi und BMW geleitet.
Musst mal schauen, was in Somalia für Schlitten rumkurven.

Da ist tatsächlich was dran...

Jedenfalls hat sich das Projekt durch die Lage dort IMHO erledigt.. Oder sollten wir doch so wahnsinnig sein

Antwort auf stupidgame 04.02.11 22:24:01 Uhr

Wieso? Klappt doch !! Somalia wurde auch mit regelmässigen Frachtschiffverkehr in Küstennähe "befriedet".
Jedem Land seine Spezialität, um den Konsumaufschwung der Globalisierung nicht zu gefähreden.
Das Lösegeld der Piraten wird über Umwege vom Deutschen Steuerzahler an Firmen wie Mercedes, Audi und BMW geleitet.
Musst mal schauen, was in Somalia für Schlitten rumkurven.

Der Brüller des Tages:
Desertec soll Nordafrika stabilisieren
http://de.finance.yahoo.com/nachrichten/Desertec-soll-Nordaf…

Das ist genauso eine völlig irrationale Vorstellung, wie die, man wäre ensthaft in der Lage in Afghanistan auch nur sowas ähnliches wie Demokratie zu etablieren.