Philip Morris Int. - Zigaretten non-US - Die letzten 30 Beiträge

[Der_Analyst]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.803.805 von iggoperator am 14.11.23 16:38:18

Danke! Hier der richtige Link: https://www.merkur.de/wirtschaft/das-verbrenner-aus-fuer-zig…

Der_Analyst

[iggoperator]

https://www.merkur.de/wirtschaft/das-verbrenner-aus-fuer-zig… Nichts wirklich neues, aber ein paar interesante Zahlen.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.730.296 von bennog am 01.11.23 16:25:24

So oder so, aktuell Investierte dürften viel Freude haben......denn eines dürfte bleiben, die Gier der Menschen nach Drogen aller Art, auch Nikotin, egal in welcher Verabreichungsform.
Und wenn in Deutschland das legale Kiffen kommt, dies ja oft mit Tabak unterlegt.......

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.574.233 von Kampfkater1969 am 02.10.23 18:36:58

guter gedanken...ich würde abschätzen dass es nicht vor 75% Anteil an altern. Produkten des Portfolios von PM geschieht....kann aber schon in 5-10 Jahren Tatsache werden.

[Kampfkater1969]

Antwort auf Beitrag Nr.: 74.564.374 von bennog am 29.09.23 20:43:11

P. M. will ja in weiterer Zukunft nur auf Tabakerhitzer setzen, möglich dass dann die Zigarettenbrands für noch gutes Geld an die anderen Player verkauft werden.
Kenner der Branche wissen, dass schon aktuell die Renditen der alternativen Produkte einiges größer sind als die der Zigaretten......und dort schon fesch gut.....wenn nun die Mengeneffekte kommen....scaliert es so richtig...noch ja hohe Einführungskosten.

Und wenn man würdigt, wie beim "jungen Gemüse" die Gier nach Nikotin nicht nachlässt, sondern sogar wieder im Ansteigen ist.....

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.919.018 von dschigiwagi am 28.05.23 17:46:36

dito...bin quasi voll auf deiner gedankenschiene....schon lange in altria, bat und imperial investiert...ich hatte auch swedish match (welch ein juwel)....nun habe ich angefangen philip morris zu kaufen...soll dann mindestens die gewichtung der anderen erlangen aber da ist noch ein gutes stück zu kaufen meinerseits....ich gehe momentan nicht davon aus dass P.M. im kurs davonsprintet deshalb mache ich alle halbe jahre eine Kauforder....so geplant.....grundsätzlich denke ich, dass ist ein MUSS wenn man die Branche rund spielen will und der natürliche Hedge gegenüber den Filterzigaretten.....ich denke auch dass der Markt noch überhaupt nicht auf dem Schrim hat, dass P.M. eines der führenden Firmen bzgl. Lungenkrankheiten ist....das steht natürlich auch nicht auf deren Website, aber da sind einige verborgene Werte und deshalb ist die Bewertung absolut in Ordnung

[GreenLantern1]

Kann jemand erklären wie ein Unternehmen mit solch einer übermäßigen Verschuldung stabil und attraktiv sein kann für Investoren?

[hw_aus_s]

1,27$ Quartalsdividende 👌🏻
Entspricht ca. 5,5% p.a. brutto, passt.

[dschigiwagi]

Oh, das habe ich auch schon, keine Sorge. Ich sehe nur das Tabakfirmen in den nächsten Monaten besser laufen werden als vieles andere...

[Marcoz]

Diversifikation ist für mich über verschiedene Branchen.

[dschigiwagi]

Oder hier kann man noch die tschechische Variante von Philip Morris ins Spiel bringen, sowohl Dividende als auch KGV dort noch attraktiver.

[dschigiwagi]

Ich besitze momentan Aktien von Altria, British American Tibacco und von Imperial Brands. Glaubt ihr, es lohnt sich noch weiter zu diversifizieren und in Philipp Morris zu gehen?

[76erRekord]

Philip Morris International unterscheidet sich darin von anderen großen Tabakkonzernen wie British American Tobacco, Reemtsma oder Japan Tobacco. Seit 2017 hat das Unternehmen die Werbung für Tabakzigaretten wie Marlboro eingestellt und setzt vor allem auf den Tabakerhitzer namens Iqos. Weil in dem Gerät der Tabak nicht verbrannt, sondern erhitzt wird, fallen laut Philip Morris 95 Prozent weniger Schadstoffe an.

In Deutschland hat das Bundesamt für Risikoabschätzung die geringere Schädlichkeit bestätigt. Allerdings enthält auch der Tabak im Tabakerhitzer Nikotin und macht ebenso von dem Stoff abhängig wie eine klassische Zigarette.

https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/das-ende-der-…



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[Stevie-Cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.619.161 von bennog am 05.04.23 09:08:23

Zitat von bennog: yep...hast recht...kann mich nicht mehr erinnern wo ich die 2,153 mrd. euro rausgezogen habe....vielleicht war das schon für 2022

mit 1,8Mrd. sind wir bei 5,3% Anteil was das Geschäft von S.M. bei P.M ausmacht (Stand 2021)...

Der Umsatz für 2022 wird auf 22 141 schwedischen Kronen geschätzt. Der wird aber wohl gar nicht mehr genau bekannt gegeben wegen der Übernahme.
Das wären dann 1,95 Milliarden Euro. Aber finde den Gewinn eh wichtiger. Der ist da nämlich nur ein sehr kleiner Bruchteil davon ;-)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.618.324 von Stevie-Cool am 05.04.23 07:27:39

yep...hast recht...kann mich nicht mehr erinnern wo ich die 2,153 mrd. euro rausgezogen habe....vielleicht war das schon für 2022

mit 1,8Mrd. sind wir bei 5,3% Anteil was das Geschäft von S.M. bei P.M ausmacht (Stand 2021)...

[Stevie-Cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.558.242 von bennog am 27.03.23 11:12:24

Zitat von bennog: Umsatz P.M. aus 2021 31,4 Mrd. Dollar mit Umrechnung 1,08 = 33,9 Mrd. Euro
Umsatz S.M. aus 2021 2,153 Mrd. Euro

6,19% ...wahrscheinlich Tendenz steigen

Laut Wikipedia hatte Swedish Match einen Umsatz von Revenue 18.489 billion kr 2021. Und diese 18 Milliarden Kronen sind laut Google nur 1,6 Milliarden Euro!

[bennog]

Umsatz P.M. aus 2021 31,4 Mrd. Dollar mit Umrechnung 1,08 = 33,9 Mrd. Euro
Umsatz S.M. aus 2021 2,153 Mrd. Euro

6,19% ...wahrscheinlich Tendenz steigen

[Stevie-Cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.557.099 von bennog am 27.03.23 07:52:59

Zitat von bennog: P.M. hat schon auch etwa diese DNA...leider natürlich schon ein Gorilla von der MK her....Swed. match macht dort nicht mehr allzu viel aus glaube irgendwas um 5%.-7%..bin mir aber nicht sicher

Ja maximal. Eher 3 bis 5% denke ich sogar ;-) Aber auch Kleinvieh macht Mist ;-) Das wird schon.

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.556.931 von Stevie-Cool am 27.03.23 06:49:49

P.M. hat schon auch etwa diese DNA...leider natürlich schon ein Gorilla von der MK her....Swed. match macht dort nicht mehr allzu viel aus glaube irgendwas um 5%.-7%..bin mir aber nicht sicher

[Stevie-Cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.556.919 von bennog am 27.03.23 06:42:33

Zitat von bennog: ich glaube sogar etwas länger....3 mal extra dividende wurde ausgeschüttet (durch verkauf von den Anteilen des zigarettengeschäftes)...und auch spannend...es dauerte einige zeit bis ich überhaupt ins plus gekommen bin da ich den ersten kauf relativ hoch machte und ich dann noch 3 mal nachlegte wurde es von anfang an ein großes invest. ich merkte aber von ersten kauf an, dass diese firma dem aktionär wohlgesonnen war (stets die hälfte des gewinns ausgeschüttet, sonderdividende und ARP´s).....shareholder value at it´s best.....

JA war echt eine coole Firma. Hast wohl eine nette Summe verdient damit. Glückwunch :-)

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.554.881 von Stevie-Cool am 26.03.23 12:21:17

ich glaube sogar etwas länger....3 mal extra dividende wurde ausgeschüttet (durch verkauf von den Anteilen des zigarettengeschäftes)...und auch spannend...es dauerte einige zeit bis ich überhaupt ins plus gekommen bin da ich den ersten kauf relativ hoch machte und ich dann noch 3 mal nachlegte wurde es von anfang an ein großes invest. ich merkte aber von ersten kauf an, dass diese firma dem aktionär wohlgesonnen war (stets die hälfte des gewinns ausgeschüttet, sonderdividende und ARP´s).....shareholder value at it´s best.....

[Stevie-Cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.554.256 von bennog am 26.03.23 08:48:34

Zitat von bennog: nein, das war eine übernahme die pm mit cash bezahlt hat.....diejenigen die die aktien noch immer haben, warten womöglich noch etliche monate bis die 116 SEK beazhlt werden und womöglich wird dann der ganze betrag kapitaertragspflichtig......ich habe für 10,40 euro alles geschmissen und auch heftig
steuern bezahlt, da die gewinne ca. 250% betrugen...

Okay interessant. Dann hattest Swedish Match Aktien aber fast 10 Jahre oder?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.554.118 von Stevie-Cool am 26.03.23 07:07:43

nein, das war eine übernahme die pm mit cash bezahlt hat.....diejenigen die die aktien noch immer haben, warten womöglich noch etliche monate bis die 116 SEK beazhlt werden und womöglich wird dann der ganze betrag kapitaertragspflichtig......ich habe für 10,40 euro alles geschmissen und auch heftig
steuern bezahlt, da die gewinne ca. 250% betrugen...

[Stevie-Cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.553.332 von bennog am 25.03.23 19:04:56

Zitat von bennog: ja zwei mal schon zugeschlagen...einmal noch über 90 und einmal für 84 euro....zwei schüsse sind in den nächsten wochen noch geplant und dann ist erstmal gut.
habs dann in zwei verschiedenen depots drinn, deshalb 4 käufe

Dachte man hat für seine Swedish Match Aktien automatisch dann PM Aktien bekommen oder hast Du deine Swedish Match jetzt immer noch im Depot?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.547.188 von Stevie-Cool am 24.03.23 13:59:00

ja zwei mal schon zugeschlagen...einmal noch über 90 und einmal für 84 euro....zwei schüsse sind in den nächsten wochen noch geplant und dann ist erstmal gut.
habs dann in zwei verschiedenen depots drinn, deshalb 4 käufe

[Stevie-Cool]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.411.467 von bennog am 05.03.23 18:10:50

Zitat von bennog: danke dir für deine Antwort....
ich denke auch dass der kurs jetzt in jedem fall wieder die 105/106 Dollar testet....mal schauen obs dann weitergeht....
so oder so...ich muss montag einen fuss reinsetzen...war in swedish match fett investiert und habe PMI bisher noch nicht...

schönen sonntag

Hast Du jetzt schon für deine Swedish Match Aktien PMI Aktien dafür bekommen oder?

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.411.365 von Chartier am 05.03.23 17:41:31

danke dir für deine Antwort....
ich denke auch dass der kurs jetzt in jedem fall wieder die 105/106 Dollar testet....mal schauen obs dann weitergeht....
so oder so...ich muss montag einen fuss reinsetzen...war in swedish match fett investiert und habe PMI bisher noch nicht...

schönen sonntag

[Chartier]

Hallo bennog

Sieht nach einer schönen Bullflag aus.




Good Luck
Chartier

[bennog]

Antwort auf Beitrag Nr.: 73.171.222 von Chartier am 27.01.23 05:54:25

Servus Chartier,

kannst du mal ein Update deiner Meinung geben? Wir hängen jetzt knapp unter 99, der Ausverkauf lässt auf sich warten....es ist sehr tricky hier eine Prognose auf mittlere Sicht zu geben....womöglich zieht es sich noch monate mit kursen um 100 Dollar seitwärts?

VG Benno

[UlrichDerKleine]

Antwort auf Beitrag Nr.: 72.833.273 von Dividendenabstauber am 29.11.22 20:49:50

Zitat von Dividendenabstauber: Im Oktober war die Gewinnmesse in Wien. Eine der eingeladenen Gäste war der Österreichchef von der Gesmbh Austria.
Interessant war seine Sichtweise der Zukunft.
Der Grund für die endgültige Entscheidung war, dass Tabak nicht zu fälschen ist. Immer ein Naturprodukt. Die Problematik mit JUUL war, man kann fälschen, die Fälschung war schlecht.
Darum die Trennung in den USA, die Verdampfer werden alleine gemacht.

Noch interessanter fand ich folgendes. Sowohl in Singapur als auch in der Schweiz wurden Forschungskapazitäten mit 900 Personen für die Erforschung des Verdampfens und die Aufnahme in die Lunge aufgebaut. Heute ist PMI die Firma, die mit Abstand in der Lungenforschung führend ist. Es wird geplant, dieses Wissen zu nutzen, um in den Pharmabereich zu expandieren.

Diese Sicht der Dinge teile ich. Die großen Tabakkonzern wird es auch in 10 20 Jahren noch geben. Diese Firmen werden neue Produkte ausrollen oder gar in andere Bereiche wie den Gesundheitssektor expandieren.

Das Problem an den Zigaretten ist eben, dass einige der Kunden am Ende daraus tötliche Krankheiten entwickeln. Wenn aber Produkte kommen, die das Krebsrisiko deutlich senken, dann wird man diese Branche auch ganz anders sehen.

Dass dies möglich ist zeigt Schweden, welches durch die Verwendung von Snus (also orales Produkt) unheimliche Gesundheitsfortschritte gemacht hat:

Lungenkrebstote pro 100 000 Einwohner im Jahr:
Ungarn: 88,3
Frankreich: 54,1
Schweden: 37

Quelle: https://de.statista.com/statistik/daten/studie/182487/umfrag…

In Schweden rauchen nur noch 5 , 6 Prozent täglich. 19 Prozent der unter 50 Jährigen benutzen aber regelmäßig Snus (orales Produkt). Es gibt also hier ganz offensichtlich gesündere Alternativen.

Jeder Manager in den Tabakunternehmen weiss doch, dass es hier neue Impulse braucht, da es mit den Zigaretten (zumindest in den Industrieländern) nicht so weitergehen wird wie bisher.

Da diese Unternehmen über enorme freie Mittel verfügen wird es hier möglich sein neue Produkte zu platzieren. Man sieht bereits in Schweden oder Japan, dass sich diese Branche sehr verändern wird.