Häusersanierungszwang - was steckt dahinter?! - 500 Beiträge pro Seite

[Dorfrichter]

Bis 2040 CO2-freies Wohnen?! Wie soll das gehen, wer kann das bezahlen? Neue Steuern auf nicht entsprechend sanierte Häuser? Plant die Regierung auf diesem Umweg neue Einnahmen für die maroden Staatsfinanzen?

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,716337,00.h…

Klar ist, daß jeder Hausbesitzer, der auf einem schuldenfreien Haus sitzt, so in die Pflicht genommen werden soll, daß er einen neuerlichen Grundschuldeintrag vornehmen muß, wenn er das Geld dafür nicht in der Tasche hat. Klar ist auch, daß der Staat zur Unterdeckung seiner Schulden diese Grundschuldeinträge benötigt!

Wir sprechen von Beträgen von 100.000€ und mehr, denn nicht nur eine Fassadenverkleidung, sondern auch sündteuere neue Heizsysteme werden dazu benötigt.

Dieses Gesetz wenn kommt, dient einzig dem Staat, den Banken, den Versicherern.

Was meint Ihr?

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.381 von Dorfrichter am 17.09.10 09:26:30

... was steckt dahinter?

Nichts als heiße (Öko)Luft.
Alle Wähler sind entweder Mieter oder Hausbesitzer und müsten somit, grob gerechnet, doppelte Wohnausgaben zahlen. Die Heizkostenersparnis (pi mal Daumen 80 € pro Miet-WE und Monat) fällt dabei kaum ins Gewicht.

Bei tatsächlicher Durchsetzung würden ungeheure Mengen an MFH verfallen, da deren Eigentümer nicht in der Lage sind die irsinnigen Kosten zu zahlen bzw. nicht die benötigten Kredite bekommen würden. Die verbleibenden Wohnungen würden dadurch um so teurer und für Normalverdiener unbezahlbar.

Also eine klare Luftnummer.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.556 von AlterMann am 17.09.10 09:47:31

Das ist keine Luftnummer, weil der Staat verzweifelt versucht, seine Staatsschulden zu unterlegen. Zuviele Häuser sind grundschuldfrei und stehen somit als Unterdeckung nicht zur Verfügung. Nur über die Zwangsverschuldung kann man hier weitere Unterdeckung erreichen.

Denen gehts doch nur am Rande um CO2-freie Häuser. Angenehmer Nebeneffekt: Die Wirtschaft hat eine neue Sparte. Und ein paar tausend Energieberater überfallen die Bürger mit ihren Gerätschaften, die sie auch noch teuer bezahlen müssen!

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.615 von Dorfrichter am 17.09.10 09:54:46

Doch ist es eine Luftnummer.

Wenn sie es verabschieden werden sie abgewählt und (irgendwann) eine Regierung gewählt, die den Unfug wieder rückgängig macht. Wir reden hier von einem Zeithorizont von 40 Jahren!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.661 von AlterMann am 17.09.10 10:00:39

"Wenn sie es verabschieden werden sie abgewählt"
ich ergänze:

Und Rot/Grün setzt es dann durch.

[Friseuse]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.381 von Dorfrichter am 17.09.10 09:26:30

Die Mallegeneration bekommt was auf die Mütze, und

Normalste Sache von Welt ist für künftige Eventualitäten Vorsorge zu treffen, kommende Energieknappheit ist greifbar und nicht nur eventuell. Die Fristigkeit bis 2050 ist schlicht zu gammlig. Reichlich Kapital und Arbeit gibts, also rauf.

Das kostet halt einen Urlaub im Jahr, dafür wird ein harter Winter in 2040 recht komfortabel überlebbar sein. Auf die Erfahrung vom abgefrorenen Arsch muß verzichtet werden, die Nummer ist von der Politik richtig antizipiert und auf den letzten Nachversteher muß man nicht warten.

Warum auch

Und ansonsten ist die Investitionssumme unterhalb des durchschnittlichen Geldvermögens, verteilt sich über Jahre bis Jahrzehnte und wird von der KfW gepampert.

Der liebe Gott hat halt die Heizung nicht auf 20°5 am Tag und 17° in der Nacht gestellt, den Reaktionsraum darauf nennt man Wirtschaft und das ist mit Geldausgabe dann doch verbunden.

Da müssen wir nicht heulen, das ist normal

[HeWhoEnjoysGravity]

Was steckt dahinter? Nun, die Angst vor der ultimativen Ölkrise vielleicht. Peak Oil ist bereits Geschichte.

Man muss natürlich darauf achten, dass das volkswirtschaftlich Sinn macht, d.h. man kann nicht auf einen Schlag Millionen von Häusern nachrüsten, also muss man besonders vielversprechende Fälle identifizieren und vor allem gesetzliche Normen für Neubauten festlegen.

Selbstverständlich darf man auch nicht blind mit Staatskohle um sich werfen (subventionieren) sondern der Staat sollte hochwertige Miethäuser günstig aufkaufen (im vielleicht kommenden Banken-/Immo-Crash) und sanieren (so kommt das am ehesten Staat und Volk zugute). (alles imho)

[AlterMann]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.698 von Dorfrichter am 17.09.10 10:04:11

Darauf habe ich gewartet.

Nachdem Ror/Rot/Grün uns dann innerhalb weniger Jahre auf DDR-Niveau zurückkatapultiert hat wird der neue Marshallplan 2.0 dann zu einem vernünftigen Aufbau eines freien Landes ohne Ökodiktatur führen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.802 von AlterMann am 17.09.10 10:14:05

Diese Wahnsinnigen sollen doch erstmal die Elektro-Autos einführen! Darauf warte ich doch schon seit langem! Und das mit den Häusern...dazu möchte ich nur sagen, Jeder macht doch schon was er kann!

Nein, hier gehts nur um neue GRUNDSCHULDEN! Die können doch nicht das ganze Land für blöd halten!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.778 von HeWhoEnjoysGravity am 17.09.10 10:12:21

Selbstverständlich darf man auch nicht blind mit Staatskohle um sich werfen (subventionieren) sondern der Staat sollte hochwertige Miethäuser günstig aufkaufen (im vielleicht kommenden Banken-/Immo-Crash) und sanieren (so kommt das am ehesten Staat und Volk zugute). (alles imho)
Das bringt ihnen aber nichts. Der Staat will die Bevölkerung weiter in die Schulden treiben, das ist das Ziel!

[minister.grasser]

Die ganze CO2 Erpressung, die, wie jeder denkende Mensch erkennen kann, der Umwelt eher schadet als nutzt (weil z.B. bei der Neuproduktion und Verschrottung eines Autos mehr CO2 anfällt als dadurch eingespart wird und bei den Häuserdämmungen ist es ähnlich - für Neubauten gut, auf Altbauten zwangsweise drüberstülpen, ein Blödsinn, - ist es ähnlich) wird immer schlimmer.
Dennoch glaube und hoffe ich, dass alter Mann recht hat....hier wäre zumindest ziviler Ungehorsam angesagt...ich lass mein Haus, so wie mir es passt

sollen sie doch endlich die Steuern auf Energie erhöhen, dann werden die getroffen, die wirklich und de facto CO2 produzieren

[selbstaendiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.904 von Dorfrichter am 17.09.10 10:26:42

Die können doch nicht das ganze Land für blöd halten!
Naja, für *wie blöd* CDU und SPD ihre Wähler hält sieht man ja derzeit sehr schön im Ländle, betrachtet sich man nüchtern mal die Argumentationen der Herrschaften. Man kann zu S21 stehen wie man will, aber *sowas* halte ich tatsächlich für ein Paradebeispiel des "Wähler-für-aber-ganz-saublöd-halten". Weswegen es demnächst sehr wahrscheinlich den ersten grünen MP geben wird. Wenn ich nur wüßte, wo ich drauf wetten könnte...

[minister.grasser]

"Laut Regierungsangaben sind Immobilien für ein Drittel der CO2-Emissionen verantwortlich."

Diese Immobilien auch.......CO2en so vor sich hin....oderwas

Alles Schwachsinn

Ich hab z.B. für uns und vor allem meine Kleinen eine nette Badelandschaft eingebaut, die Kinder lieben die so sehr, dass sie jeden Tag am Abend ankommen und ihr Bad fordern.....die Gasrechnung ist im mehr als ein Drittel hoch (und ich heize und koche auch mit Gas)....

Da wird gezwungen und mit Strafen gedroht, auf der anderen Seite ist man froh, wenn der Deutsche zum Vergnügen mit seinem Tuareg mit 180 auf der Autobahn rumbrettert.

Und für die technische Seite bei Altbauten ist der Komment aus dem Spiegel-Forum trefflich:

GUMMISTIEFELZWANG in Deutschland einführen. Der Wärmeverlust durch die Lederschuhe kann nicht länger toleriert werden. Jeder soll zum Wohle der Umwelt mal ein wenig vor sich hinschweißeln....

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.125 von minister.grasser am 17.09.10 10:51:40

Zu:
und bei den Häuserdämmungen ist es ähnlich - für Neubauten gut,

Bei Neubauten kann amn komplett darauf verzichten, weil doch bei einem 40er Aussenmauerwerk mit Lochziegel die Wärmedämmung gewährleistet ist und noch dazu eine ganz natürliche Atmung des Hauses stattfindet!

Und wenn ein Energieberater was anderes behauptet, dann spinnt er komplett!

Wie gesagt, es gibt ganz natürliche Formen für intelligentes bauen. Es gibt 40er Lochziegel sogar mit Styroporeinlage.

Laßt Euch ja nicht für ganz blöd verkaufen von diesen komischen Politkasperln!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.233 von minister.grasser am 17.09.10 11:04:38

Da wird gezwungen und mit Strafen gedroht, auf der anderen Seite ist man froh, wenn der Deutsche zum Vergnügen mit seinem Tuareg mit 180 auf der Autobahn rumbrettert.

Genau meine Meinung! Die sollen doch erstmal die Boliden von der Strasse holen. Da fahren sogar Hummer rum mit einem Spritverbrauch von weit mehr als 25 LITERN.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.918 von Dorfrichter am 17.09.10 10:28:24

Das bringt ihnen aber nichts. Der Staat will die Bevölkerung weiter in die Schulden treiben, das ist das Ziel.

Sehe ich genau so!!!

Unter dem Deckmantel Öko lässt sich halt immer noch sehr leicht Geld machen. Was ist eigentlich aus dem Energiepass geworden, denke der hat sich etabliert, haben die großen Unternehmen und deren Zulieferer nicht schon genug eingestreicht, muss jetzt noch eins drauf gesattelt werden?

...die Häuslebesitzer werden sich alle noch wundern, hinter verschlossenen Türen werden schon ganz andere Themen besprochen. Von der Masse ist Dank runterwirtschaften der Arbeitskraft nicht mehr viel zu holen, jetzt gehen sie an die Besitztümer ran und das radikal und ohne Vorwarnung...

Anschnallen, es geht in die nächste Runde, schön weiter diese Sch... wählen und wir können unseren Landen in gut 2 Jahren zusperren!!!

[Jockelsoy]

Das wird passieren !

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/mieten-koennten-sich-v…



tschüß deutschland !

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.440 von buchi1971 am 17.09.10 11:25:33

Genau das Thema hatten wir erst in größerer Runde. Allgemeiner Konsens: Fassadenverplombung macht in den wenigsten Fälllen wirklich Sinn, da Fenster und Heizungsanlage zumeist erneuert und Belüftungen eingebaut werden müssen, was in vielen Fällen ganz einfach an den finanziellen Möglichkeiten scheitert.

Hier droht eine Massenverschuldung, die der Staat unbedingt will wegen der Grundschuldübertragungen. Das ist der Hauptgrund.

[VeuveClicquot]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.287 von Dorfrichter am 17.09.10 11:10:54

Es gibt 40er Lochziegel sogar mit Styroporeinlage.



Kostenpunkt? Wie viele Bauherren können sich das leisten?

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.381 von Dorfrichter am 17.09.10 09:26:30

Dieses Gesetz wenn kommt, dient einzig dem Staat, den Banken, den Versicherern.

ich will endlich eine regierung, die die interressen des volks vertritt und die echten probleme anfasst

[Jockelsoy]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.665 von rohrberg am 17.09.10 11:57:42

ich will endlich eine regierung, die die interressen des volks vertritt und die echten probleme anfasst


dann zieh in die schweiz

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.587 von VeuveClicquot am 17.09.10 11:43:14

Ich glaube, die sind gar nichtmal soo teuer. Geh halt mal zu einem Baustoffhändler und frag nach. Im Vergleich zur Verplombung kommts bestimmt billiger. Und atmungsaktiv ist das Haus auch noch.

@Rohrberg
ich will endlich eine regierung, die die interressen des volks vertritt und die echten probleme anfasst

Ich habe das längst aufgegeben.

[Seuchenvogel]

Sanierungszwang wegen Energie-Ersparnis und CO2-Ersparnis ?

Den Zwang zum Energiesparen kann man durch eine höhere Energiesteuer erreichen.


CO2-Ersparnis ? Um den Hitzetod der Erde zu vermeiden ?

Das Verhältnis der Kosten der CO2-Ersparnis zur Verminderung des Temperaturanstieges beträgt

838 Milliarden Dollar zu 0.0087 Grad

Quelle
http://www.oekologismus.de/

Um die Temperatur um 1 Grad abzusenken, sollen die Kosten der CO2-Ersparniss auf 96,3 Billionen Dollar steigen.
Angesichts dieser Zahlen wird jedem klar, unter dem Vorwand des Klimaschutzes wird der größte Raubzug aller Zeiten vorbereitet.


Übrigens - Solaranlagen sind hochgiftig, es ist reiner Giftmüll.
Die Giftigkeit und der Elektrosmog dieser Anlagen wird totgeschwiegen.
Außerdem sind Solaranlagen in Deutscland aufgrund der geringen Sonneneinstrahlung sinnlos.


http://www.oekologismus.de/

[minister.grasser]

Genau das meinte ich, Dorfrichter: Neubauten kann man ja bereits energieeffizient errichten....

Der WAHNSINN greift um sich:
"Die Regierung denkt daher über eine Abrissprämie für Häuser nach."

Die Umweltbelastung durch einen Neubau ist ja fast Null. Am besten fangen wir mit dem Schloss Potsdam an und was die Kommunisten sonst noch haben stehen lassen, bzw. nicht zerbombt wurde.

Unglaublich, was durch solche Debatten allein an Imageschaden für den Standort Deutschland entsteht.

Die Angelsächsische Welt hat ohnehin gewisse Vorurteile, dass in D immer noch Nationalsozialisten, Kommunisten und sonstiges Gesocks regiert, das aud Menschenrechte sch**** und sie haben leider recht.

Die FDP/CDU oder wer sonst für den Mist verantwortlich ist, sollten mal schleunigst ihr Lobbyhörigkeit und Abzocke der Bürger aufgeben----die Glühbirnen waren ja schon blödsinnig genug. (in 2-3 Jahren sind auch meine Vorräte erschöpft, dann muss ich mal nach Serbien einkaufen fahren...das wird auch nicht gut für die Umwelt )

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.992 von minister.grasser am 17.09.10 12:39:42

Der WAHNSINN greift um sich:

Wie gesagt, der einzig zwingende Grund sind neue Grundschuldeinschreibungen bei den schuldenfreien Häusern. Eigentlich zerstören sie jetzt all das was gerade ganz natürlich heranwächst in den Köpfen der Menschen, weil sie Zwang dahinter setzen.

Das hier geht ohnehin ganz von selbst und man muß auch keinen Druck machen. Man sieht es an den Dächern schon. Wer da schon alles Solarmodule auf´m Dach hat (speziell in Bayern)

Blockheizkraftwerke, Sonnenenergie, Windkraftparks und Anlagen, überall rührt sich was.

Nein, mein Urteil steht fest!

Sie wollen die Grundschuld und die Menschen in Schulden treiben. Die Grundschuld wird dann zur Unterdeckung ihrer maroden Staatshaushalte verwendet.

[Seuchenvogel]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.196 von Dorfrichter am 17.09.10 13:00:43

Nein, mein Urteil steht fest!

Sie wollen die Grundschuld und die Menschen in Schulden treiben. Die Grundschuld wird dann zur Unterdeckung ihrer maroden Staatshaushalte verwendet.

Ich ahne viel Schlimmeres - deutsche Immobilien sollen in ausländische Hände wandern, Deutschland soll ausgeplündert werden.

Das ist wie beim Lohndumping - die erzielten Gewinne wandern ins Ausland, da ein Großteil unserer Industrie sich im ausländischen Besitz befindet.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.371 von Seuchenvogel am 17.09.10 13:24:20

Wir meinen schon dasselbe. Haben es doch gesehen, wo die Grundschuld-Unterlegungen liegen bei der Bankenkrise! (HRE, Landesbanken, KfW und DEPFA)

Die sollen blos nicht glauben, daß wir ihre Puppenspielereien nicht durchschauen!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.381 von Dorfrichter am 17.09.10 09:26:30

Der Scheiss stammt von Röttgen, einem verkappten Grünen, der unter CO2-Wahn leidet!

Aber das ganze ist wohl auch als verkappte Subvention für die Handwerksbetriebe und Isolierstoffhersteller zu sehen!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.566 von Fruehrentner am 17.09.10 13:48:01

ach eins hab ich vergessen: Die Banken stecken auch dahinter!

Die Hausbesitzer sollen Kredite für die Modernisierung aufnehmen, das stützt die Banken.

Alles zum Wohle der Zinshure, damit das System nicht zusammenbricht!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.583 von Fruehrentner am 17.09.10 13:50:08

"Alles zum Wohle der Zinshure, damit das System nicht zusammenbricht!"
Genau deshalb wollen sie das durchdrücken. Staat und Banken retten über die Werte des Bürgers, der wiedermal über diesen Umweg als Bürge zur Verfügung zu stehen hat..

Damit hätte der Staat dann ALLES!

[Fruehrentner]

Mann kann es ja auch auf die Spitze treiben:

Wir bringen uns alle um, spart am meisten CO2!

[Fruehrentner]

Mich würd msal interessieren, ob Röttgen und Co. und all die anderen von den Grünen in Nullenergiehäusern leben, oder ob die doch lieber in schicken alten Jugendstilaltbauten mit hohem Energieverbrauch wohnen! Ich kanns mir denken !

[Fruehrentner]

Aber Kerosin für Flugzeuge ist steuerfrei! Hallo??!! Gehts noch??!!

[Fruehrentner]

Hoffentlich bringt die Klimaerwärmung in Deutschland bald dauerhaft milde Temperaturen, auch im Winter, dann ist der Spuk mit der Zwangsdämmung eh fürn Ars...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.638 von Fruehrentner am 17.09.10 13:56:45

Mann kann es ja auch auf die Spitze treiben:

Wir bringen uns alle um, spart am meisten CO2!

Bevor ich das machen würde, brächte ich doch vorher ein paar von diesen Luschen um die Ecke, das darfst mir glauben. Dann wär´s doch ohnehin egal.

[Fruehrentner]

Politiker suchen sich immer neue Spielwiesen zur Betätigung.

Das ganze Berliner und Brüsseler Regierungspack könnte man glatt halbieren, wenn die sich nicht in jeden Scheiss einmischen würden

[debull]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.734 von Fruehrentner am 17.09.10 14:09:28

Das ganze Berliner und Brüsseler Regierungspack könnte man glatt halbieren, wenn die sich nicht in jeden Scheiss einmischen würden


Standing ovation!

[Dorfrichter]

Wenn sich jetzt einer fragt, was das mit dem Threadtitel zu tun haben soll...
ne ganze Menge!

http://www.mmnews.de/index.php/mmnewstv/6448-das-geld-ist-we…

[Dorfrichter]

Weiterführend:

http://www.youtube.com/watch?v=diUmfghDv6k

[Frickhasserin]

Mein Vorbild in Sachen "Energie sparen"

http://www.bueso.de/news/al-gores-haus-energieverbrauch-zwan…

Ich rette die Erde genauso "Energiebewusst" wie Al

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.169.358 von Frickhasserin am 17.09.10 15:23:08

Al les wird gut!

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.168.687 von Fruehrentner am 17.09.10 14:02:43

Hoffentlich bringt die Klimaerwärmung in Deutschland bald dauerhaft milde Temperaturen, auch im Winter, dann ist der Spuk mit der Zwangsdämmung eh fürn Ars...

frau merkel will nur was machen, was geld kostet.
die hat heimweh nach der alten ddr.
nachdem wir alle schulden auf unsere häuser abgezahlt haben und der neid abgeschafft wird, könnte es uns ja besser gehen als dem politikerklüngel.
evtl könnten ja auch die dümmsten anfangen zu denken und ihre blutsauger abwählen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.170.430 von rohrberg am 17.09.10 17:29:06

rohrberg die Merkel macht das was aus dem Finanzministerium kommt. Das Finanzministerium macht das, was bei den Investmentbankern in USA un GB ausgeheckt wird.
SEHR WICHTIG1
Weiterführend:

http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/finanzen/in-fremden-ha…

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.169.342 von Dorfrichter am 17.09.10 15:20:15

es gibt nur drei möglichkeiten:

1. unsere politiker sind dumm
2. unsere politiker sind korrupt
3. unsere politiker sind dumm und korrupt

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.169.342 von Dorfrichter am 17.09.10 15:20:15

es gibt nur drei möglichkeiten:

1. unsere politiker sind dumm
2. unsere politiker sind korrupt
3. unsere politiker sind dumm und korrupt

[rohrberg]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.169.342 von Dorfrichter am 17.09.10 15:20:15

es gibt nur drei möglichkeiten:

1. unsere politiker sind dumm
2. unsere politiker sind korrupt
3. unsere politiker sind dumm und korrupt

[Dorfrichter]

Weiterführend:

Die KfW-Darlehen werden mit einer Grundschuld besichert.
http://www.baufinanzierungs-journal.de/KFW-Bank-Baufinanzier…

Und nun könnt Ihr Euch den Rest selbst zusammenbasteln. Der Staat benötigt dringendst immer wieder frisches Geld, das von den Grioßinvestoren natürlich unterlegt sein müssen. Was eignet sich am allerbesten?! Eine Grundschuld!

Und schon sind wir da wo ich hin möchte. Der Häusersanierungszwang resultiert in erster Linie darin, daß schuldenfreie Häuser in die Verschuldung müssen, damit Grundschuldeinträge vorgenommen werden können!

Man stelle sich vor: 1 Haus, schuldenfrei auf den neuesten Stand 100.000€ Grundschuld, Wert der Hütte 400.000 €! Der Eigentümer kommt in Not...

Das ist er Idealzustand für die Bank und den Staat.

[Haveltripp]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.170.583 von rohrberg am 17.09.10 17:50:12

Und das Volk nimmt es hin !

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.167.587 von VeuveClicquot am 17.09.10 11:43:14

Wenn Du mit guten Grundmaterialen (nach Möglichkeit keine Verbundstoffe) aufbaust, wirst Du beim Ausbau Geld sparen können. Du brauchst keine weitere Innendämmung, keine Wandverschalung, und hast natürlich auch nicht den entsprechenden Arbeitsaufwand, um das vorgenannte zu verbauen. Einfach einen guten (Lehm-)putz auf die, mit guten (und meistens auch etwas teureren Materialen, erstellte Wand - anstreichen - fertig.

[new_kid_in_town]

Sinnvoll ist die Zielsetzung des CO2-freien Wohnens auf jeden Fall.

Und dass man immer wieder, manchmal auch stark investieren muss, um eine zeitgemäße Nutzung vorhandener Bausubstanz überhaupt erst zu ermöglichen, ist auch klar.

Oder würde einer von Euch Wohnraum zu den heute üblichen Mieten anmieten, wenn dieser von der Wohnqualität und Ausstattung her noch auf dem Stand der 70iger Jahre ist?

Andererseits ist das Argument von @Dorfrichter richtig, dass auch (oder sogar hauptsächlich) das Ziel verfolgt wird, die Bevölkerung noch weiter in die Schulden zu treiben.

Dazu passt auch dies hier:

http://www.steuerboykott.org/download/Die_Schuldenluege.pdf


Nur, was sollte getan werden, um z.B. das Ziel des CO2-freien Wohnens zu erreichen?

Also von der Grundvoraussetzung mal abgesehen, dass ein großer Teil der politischen und wirtschaftlichen Elite ihrer Positionen entbunden werden muß, fallen mir persönlich nur Lösungen ein, die nur mit vernunftbegabten Menschen funktionieren. Und dann ist es auch so: Egal welches Thema man nimmt, ob energetische Haussanierung, Integration der ausländischen Mitbürger, Bildung, Energiewende und, und, und.., ohne einen Teil des angehäuften Vermögens in nur wenigen Händen, wird keines der Ziele erfolgreich zu Ende geführt werden können.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.170.885 von new_kid_in_town am 17.09.10 18:39:58

So einfach gehts wohl nicht, denn nur bauaufsichtlich zugelassene Systeme dürfen verbaut werden, und du musst mit den Angaben des Isolationsstoffherstellers (also lambda-Wert usw.) nachweisen, dass du die gesetzlich geforderten Isolationswerte erreicht hast.

Da kommt der Laie garnicht umhin, einen sog. Meisterfachbetrieb mit dem ganzen vorgeschriebene Scheiss zu beauftragen mit den entsprechnd hohen Kosten

[new_kid_in_town]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.064 von Fruehrentner am 17.09.10 19:17:04

Was die Wände angeht, geht's eben doch so einfach. Habe ich selber vor mehr als zehn Jahren so praktiziert und muß weder heutige noch künftige Anforderungen an die Wärmedämmung fürchten. Anders sieht es natürlich bei der Haustechnik aus. Da ist bis 2020 - 2025 sicher so manche Modernisierung erforderlich. Aber mal ehrlich, nach 20-25 Jahren in eine neue Energieversorgung zu investieren ist so ungewöhnlich nicht.

[minister.grasser]

Ist ja schön, wenns gut funktioniert!

Wenns aber nicht geht und vorgeschlagen wird, das Haus doch lieber abzureißen und dafür eine Abreissprämie bezahlt werden soll, dann kann ich nur sagen, die ticken nicht ganz richtig.....

Ich selbst ohne in Wien und liebe (wie die meisten, die das kennen) die Gründerzeithäuser (1880-1910). Wenn hier jemand an meine Fassaden mit all dem Stuck ranwill, um sie zu verschandeln, den werf ich eigenhändig vom Baugerüst...

Hier wird diese ganze CO2 Masche von den regierenden Sozialisten benutzt, um den Privatbesitz zu attackieren und mittels Mietabschlägen (Energieausweis!!!) zu enteignen.
Dabei ist den Mietern der Energieausweis sowas von egal! Soll doch jeder wohnen, wo er will. Wems besser im Neubau gefällt soll dort wohnen, wem im Altbau, der hier.

Wenn wer ehrlich CO2 sparen will, der soll die Brennstoffe verteuern, dann werden die Leute vielleicht nicht mehr in der Unterhose bei 28 Grad drinnen, während es draußen -10 Grad hat, rumsitzen.
Aber was geschieht hier oft: der Staat zahlt die Heizkosten.

[thefarmer]

Ich dachte immer es ist schon sicher, dass wir eine Klima-Erwärmung haben; wofür muss man dann die Häuser noch dämmen, wenn demnächst der Winter so warm wird wie in Italien??

Weiß unsere Regierung etwa, dass 2050 statt Klimaerwärmung die neue Eiszeit bei uns einzieht? Dann, aber nur dann könnte man so eine Maßnahme verstehen.

Das, was CDU/FDP da durchsetzen will, hat auf den Deutschen Wohnbau verheerendere Auswirkungen als die Flächenbombardierungen des 2. Weltkriegs; da waren nachher immer noch im Schnitt mehr als 70 Prozent der Häuser intakt; Geht es aber nach Null-Enerige-Häuser, so müssen mehr als 90 Prozent aller Häuser als unbrauchbar gelten. Wahnsinn - und noch schlimmer: Wer wählt nur andauern diese kommunistische, diktatorische, gutmenschliche, die Intessen der Deutschen Bürger verachtende Einheitspartei aus CDU, CSU, FDP, SPD und Grünen oder gar deren dunkelrote Stiefschwester??? Wie blöd müssen die Menschen in unserem Land nur sein, dass sich solche Nieten so lange an der Regierung halten können???

Ach ja, und was bisher zu wenig diskutiert wurde: Wer wohnt in 2050 noch in Deutschland -wir Deutsche sind bis dahin schon zu 50 % ausgestorben.



mfg
thefarmer

[timekiller]

Was die Presse fleissig totschweigt und was die meisten nicht wissen:

Nächstes Jahr ist Volkszählung!

Besonderes Augenmerk soll dabei auch auf Besitz, sprich Immobilienbesitz gelgegt werden.

Das ist die erste Stufe der Enteignung.

http://zensus11.de/

Hier die Propaganda:

http://www.zensus2011.de/


Dann ist es so, dass Fassadendämmung ein sehr teures, aber sehr unsichers Thema ist:





Asl nächstes muss entschimmelt werden.

Quelle:

http://www.konrad-fischer-info.de/2131bau.htm

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.048 von new_kid_in_town am 17.09.10 19:13:32

Nur, was sollte getan werden, um z.B. das Ziel des CO2-freien Wohnens zu erreichen?

Mittlerweile wurde von der Bevölkerung soviel Druck aufgebaut bei den Autos zum Beispiel, weil ganz einfach Jeder sieht, daß die fossilen Brennstoffe auch endlich sind. Ich wäre beispielsweise SOFORT bereit, ein E-Auto anzuschaffen, wenn es eines zu kaufen gäbe und die hierfür nötige Infrastruktur vorhanden wäre, denn auch ich nutze ein KFZ nur für Kurzstrecken.

Wenn wir den alten Wirtschaftskreislauf verlassen gehen wir in eine völlig neue Zeit. (das war übrigens immer so, man denke an die Industriealisierung)
Es wächst etwas völlig Neues ganz von alleine heran. Jeder Hausbesitzer sieht sich mittlerweile um, welche Möglichkeiten es gibt, wenn er seine Heizungsanlage erneuert. Da müßte man nichtmal mit Subventionen winken.

Wir wachsen mit dem technologischen Fortschritt, ganz einfach. Und wenn jetzt Politiker aufstehen und versuchen Druck zu machen, untergraben sie diesen ganz natürlichen Weg.

[Dorfrichter]

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,718126,00.h…

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.485 von Dorfrichter am 18.09.10 08:38:26

Das Elektroauto wird noch lange auf sich warten lassen. Stell dir mal die wegbrechenden Einnahmen für Staat und Regierungen vor, dieses Loch kann man nicht gleichwertig stopfen. Deshalb kann ich mir gut vorstellen, dass alles was annähernd fortschrittlich in Richtung Elektroauto erfunden wird, sich sofort wieder in Luft auflöst. Von den Lobbyverbänden der Autoindustrie möchte ich erst gar nicht sprechen.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.272 von thefarmer am 18.09.10 00:24:43

Ich dachte immer es ist schon sicher, dass wir eine Klima-Erwärmung haben; wofür muss man dann die Häuser noch dämmen, wenn demnächst der Winter so warm wird wie in Italien??

Deine Gedankengänge gefallen mir. Diese Aktion ist ein Widerspruch in sich, soweit hab ich noch gar nicht gedacht. Schön zu sehen, wie hier alles auf Abzocke ausgerichtet ist...

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.171.064 von Fruehrentner am 17.09.10 19:17:04

Da kommt der Laie garnicht umhin, einen sog. Meisterfachbetrieb mit dem ganzen vorgeschriebene Scheiss zu beauftragen mit den entsprechnd hohen Kosten

...bald wird es für diese Sparte auch eine neue Zertifizierung geben, dann laufen die Einnahmen wieder nur in wenige Betriebe. Der Kleinbetrieb in der Region kann bleiben wo er ist.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.754 von buchi1971 am 18.09.10 11:06:06

@buchi1971 wir sind nicht der Nabel der Welt, wenn wir auch denken, wir wären es. Gerade bei den antribsalternativen Techniken läuft uns das Ausland voraus. (Siehe Tata Indien)
http://www.wallstreet-online.de/aktien/Tata-Motors-Aktie/cha…

Ich wäre auch bereit ein solches Fahrzeug zu kaufen, wenn man es überall aufladen könnte.

Gerade Deutschland müßte hier eine Vorreiterrolle spielen- tun sie aber nicht.Z.B. Israel ist da schon viel weiter, gerade in der Marktdurchdringung. Bei uns wird immer noch zusehr auf Gewinn geschaut, das wird sich bald schon ändern, wenn der Schwanz mit dem Hund wedelt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.172.905 von Dorfrichter am 18.09.10 11:59:05

Anhang: 2008 schon stellte TATA sein Elektroauto vor. Sieht man auf den Kurs, erkennt man sehr schnell wo die Anlagegelder fließen.
http://auto.t-online.de/tata-stellt-sein-elektroauto-vor/id_…
Der Druck auf die deutschen Autobauer kommt so ganz natürlich.

[Dorfrichter]

Oder hier: Brilliance aus China (in Kooperation mit BMW)
http://www.auto.de/magazin/showArticle/article/38363/Elektro…

Übrigens (Aktienfreunde) hier ist es bei weitem noch nicht zu spät, einzusteigen

http://www.wallstreet-online.de/aktien/Brilliance-China-Akti…

[GillyBaer]

Für das Handwerk sind Modernisierungsschübe ein Segen,
wenn sie massvoll durchgeführt werden auch für die Bewohner.

Ich denke an die Änderungen in früheren Zeiten:

- zentrale Öl- und Gasheizungen statt Kohleöfen
- jede Wohnung mit Toilette statt Etagenplumpsklo
- jede Wohung mit Drehstrom ~380V für die Küchenherde
- jede Wohnung mit moderner Badewanne statt mobiler Zinkwanne für die fünfköpfige Familie
- jedes Haus mit Wärmedämmung und "intelligenter" Heizungsregelung
- Niedrigeenergiehaus mit Solar- und Brauchwassernutzung

[Fruehrentner]

Ihr mit euren Elektroautos!

Wo soll denn der ganze Strom dafür herkommen? Aus Windrädchen und Solarzellen? Never!

Wir haben das europäische Verbundsystem (http://de.wikipedia.org/wiki/Europ%C3%A4isches_Verbundsystem) Selbst wenn wir bis ca. 2050 (fast) ohne Kohle und Kernkraft laufen hier in Deutschland, um uns herum werden weiter Kernkraft und Kohle intensiv genutzt werden. CO2-Einsparungseffekt unterm Strich nahe Null!

Am deutschen Wesen soll die Welt genesen!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.096 von GillyBaer am 18.09.10 13:27:16

Für das Handwerk sind Modernisierungsschübe ein Segen,
wenn sie massvoll durchgeführt werden auch für die Bewohner.

Diese "Modernisierungsschübe" laufen seit ungefähr 6-8 Jahren und dauern fort das nächste Jahrzehnt, weil tatsächlich fast Jeder was macht. Ich glaube, das liefe sogar ohne Anschubhilfen, geschweige denn Zwangsmaßnahmen.

Nur bin ich der Meinung, das sollte so vonstatten gehen, daß sich Keiner deshalb so verschulden muß, daß Grundbucheinträge erforderlich sein müssen. Der Staat hat nicht nur das Leben der Bürger zu schützen, sondern auch ihren Lebensraum.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.100 von Fruehrentner am 18.09.10 13:29:18

Wo soll denn der ganze Strom dafür herkommen? Aus Windrädchen und Solarzellen? Never!
Es gibt viel mehr Möglichkeiten, viel, viel mehr. Ein ganzer Hut von Kleinlösungen, die auch Autonomie versprechen bitet sich da doch nun langsam an. Blockheizkraft, Fernwärme, Erdwäme, Gezeitenkraftwerke, Wasserkraft, Hybrid-Solar usw.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.200 von Dorfrichter am 18.09.10 14:24:09

Zwangsmassnahmen lehne ich ab; es gibt schon genug Zwänge für jeden Steuerzahler.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.437 von GillyBaer am 18.09.10 16:38:28

Wird aber so kommen. Wenn nicht in dieser Legislatur- in der Kommenden auf jeden Fall, wenn Rot/Grün wieder wursteln.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.467 von Dorfrichter am 18.09.10 16:59:59

Was im Detail bei Grün-Rot kommt, kann man nicht sagen;
sicher ist nur, dass die Laufzeitverlängerung von Atomkraftwerken nicht kommem wird.

[Procera]

Wie soll das gehen mit der Fassadendämmung ??????? Bei euren 0815 rechteckigen Schachteln kein Problem, aber wie soll das bei historischen Fassaden fu nktionieren mit viel Schmuck, Erkern, Figuren, etc. ????

Abschlagen, verspachteln und dann ne Dämmplatte rüberwursteln ????

[Procera]

Deutschland geht mir so gegen den Zeiger, das gibt es gar nicht. Was für Kasperle.
Aber für Griechnland sind Milliarden über Milliarden vorhanden

[Fruehrentner]

Was haben die GRÜNEN eigentlich gegen Kernkraftwerke, gibts doch in der Natur auch:

http://de.wikipedia.org/wiki/Naturreaktor_Oklo

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.883 von Fruehrentner am 18.09.10 21:20:38

gab es mal in der Natur und heute noch auf Sonnen - oder anderen Sternen, die wir nicht erreichen können

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.100 von Fruehrentner am 18.09.10 13:29:18

http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,ausg-4750,00.html



aktueller Spiegel am kommenden Montag.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.537 von Procera am 18.09.10 17:42:45

aber wie soll das bei historischen Fassaden funktionieren mit viel Schmuck, Erkern, Figuren, etc. ????
Innendämmung- und das wird dochj schon seit 20 Jahren gemacht. Aber nein,- man will partout wieder mal einheitlich quasi "zertifiziert" wieder man was überstreifen.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.173.200 von Dorfrichter am 18.09.10 14:24:09

Diese "Modernisierungsschübe" laufen seit ungefähr 6-8 Jahren und dauern fort das nächste Jahrzehnt, weil tatsächlich fast Jeder was macht. Ich glaube, das liefe sogar ohne Anschubhilfen, geschweige denn Zwangsmaßnahmen.

Nur bin ich der Meinung, das sollte so vonstatten gehen, daß sich Keiner deshalb so verschulden muß, daß Grundbucheinträge erforderlich sein müssen. Der Staat hat nicht nur das Leben der Bürger zu schützen, sondern auch ihren Lebensraum.

...absolut richtig, wo soll dass alles noch hinführen. Stetig gibt es neue Regeln und Gesetze, die einem das Leben schwer machen und darüber hinaus ein Haufen Geld kosten. Über die Notwendigkeit der sogenannten Ges. u. Reg. darf gelacht werden.

...bin mal gespannt, was uns als nächstes erwartet, vielleicht eine neue Impfaktion gepaart mit einer systemrelevanten und alternativlosen Luftsteuer.

[selbstaendiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.176.371 von Dorfrichter am 20.09.10 09:08:40

@Dorfrichter

Mich würde mal interessieren, wie der Staat bestehende Schulden unterlegen kann durch Grundschulden auf neue Kredite, wie Du fortwährend behauptest.

Selbst wenn sich Grundschulden und neue Kredite an oberster Stelle addieren, so sind doch bestehende Staatsschulden davon überhaupt nicht betroffen, den neuen Grundschulden stehen auch neue Verschuldungen gegenüber. Abgesehen davon, daß natürlich neues Geld gedruckt werden kann, um diese neuen Kredite zu bezahlen. Aber um alte Schulden zu bezahlen reicht es ja auch so nur neues Geld zu drucken, ohne Grundschulden.

[buchi1971]

Bin mal gespannt welcher Politiker sich so allmählich einreiht in die Vorstandschaft diverser Wohnbaugesellschaften!!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.177.204 von selbstaendiger am 20.09.10 11:18:48

Staatsschulden können nur gemacht werden, wenn auch Werte, bzw. Sparvermögen unterlegt sind. Sind Diese nicht vorhanden, ist auch keine Deckung da, so einfach ist das (siehe Griechenland).

[selbstaendiger]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.177.343 von Dorfrichter am 20.09.10 11:41:23

Staatsschulden können nur gemacht werden, wenn auch Werte, bzw. Sparvermögen unterlegt sind. Sind Diese nicht vorhanden, ist auch keine Deckung da, so einfach ist das (siehe Griechenland).

Wie gesagt, für die neuen Grundschulden werden *neue* Kreidte vergeben. Jetzt erklär doch mal bitte, wie diese Grundschulden gleichzeitig auch noch für *alte* Staatsschulden als Deckung verwendet werden sollten. Man kann eine Grundschuld nur einmal verwenden. So einfach ist das.

[Fruehrentner]

Mitgliedsländer haben bei "Nahezu-Null-Emissionhäusern" Spielraum

Brüssel legt Papier zur Gebäudesanierung vor

http://www.enbausa.de/daemmung-fassade/aktuelles/artikel/bru…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.177.688 von selbstaendiger am 20.09.10 13:25:30

"Energieberater"(Energiepaß)...über die Zwangsausübung zu neuen Jobs auf dem Dienstleistungssektor- Schöne neue Welt!

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.177.791 von Dorfrichter am 20.09.10 13:44:58

>>Energieberater<< hat jedes Stadtwerk, das Strom verkauft

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.176.371 von Dorfrichter am 20.09.10 09:08:40

Innendaemmung ???
Das kannst du bei deiner pappschachtel machen aber nicht bei historisc hen Håusern mit 70 er bis 90 er Aaussenwaenden. Denn damit verlagerst du den Taupunkt nach innen und zerstoerst das mauerwerk. Unglaublich, wer hier alles posten darf....

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.178.038 von Procera am 20.09.10 14:22:01

Ja wirklich unglaublich..

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.178.131 von Dorfrichter am 20.09.10 14:38:12

echt unglaublich, will mir was vom Bau erzaehlen

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.177.688 von selbstaendiger am 20.09.10 13:25:30

Wie gesagt, für die neuen Grundschulden werden *neue* Kreidte vergeben. Jetzt erklär doch mal bitte, wie diese Grundschulden gleichzeitig auch noch für *alte* Staatsschulden als Deckung verwendet werden sollten. Man kann eine Grundschuld nur einmal verwenden. So einfach ist das.

Wenn Du Dich da mal nicht täuscht. Eine solche "Sicherheit" dient ja zunächst mal dem Gläubiger. Ist sie nicht getilgt, ist man auch kein "Eigentümer" im rechtlichen Sinne, eher "Besitzer", oder soll ich sagen Draufsitzer?

Und dort wo die Grundschuld nicht abgetragen wurde, steht auch noch Geld von der KfW. Ich wäre da ein wenig mißtrauischer an Deiner Stelle.

Aber auch ein anderer Fall könnte eintreten: Die Bank geht den Bach runter und der Staat oder die auffanggesellschaft übernimmt....natürlich auch die Forderungen.

Und wie war das denn, als z.B. so um 2005 wurde das ja bekannt, als Grundschulden an fremde Pensionsfonds übertragen wurden? Da saßen die Schuldner in vielen Fällen auf dem eingetragenen Betrag trotz Tilgungen an den alten Gläubiger?!

Wenn Du jetzt sagt "Nicht möglich", dann ist Dir in den vergangenen Jahren aber wirklich etwas entgangen.

[LeoKreis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.176.371 von Dorfrichter am 20.09.10 09:08:40

Dorfrichter,
von Bauphysik hast du aber nun überhaupt keine Ahnung!
Solltest lieber mal den Mund halten, wenn du keine Ahnung hast.

[minister.grasser]

Wieso hat er keine Ahnung?

Z.B:
http://www.hoki.ibp.fhg.de/ibp/publikationen/fachzeitschrift…

Ist ne komplexe Materie (übrigens auch die Außendämmung und ich bezweifle fast, dass die EU und sonstige Politschwammerln hier irgendetwas Intelligentes produzieren können.

Ich reiß das meist gepfuschte Zeug in Wien in den Altbauten allerdings meist weg (sowieso 60 - 90 cm Mauern, nordseitig kanns bei der Mauer allerdings kalt werden....), wer so wohnen will, muss eben mehr heizen...und sich nen schönen Wandteppich zulegen...die Nachfrage nach schönen Altbauwohnungen mit 3,00+ Raumhöhe und dem typischen Flair, dafür ohne jeglichen Energieausweis ist jedenfalls riesig...hmmmm

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.180.432 von minister.grasser am 20.09.10 19:32:09

Hände weg von bei Inndendämmung von Polysterolhartschaumplatten, das geht schief. Was toliert werden kann, sind Stroh/Lehmputze, die Feuchtigkeit rein und rauslassen. Zusätzliche Probleme sind meist Holzkonstruktionen, bei 0815 Dämmung faulen die ganz schnell weg und das Haus ist oft statisch stark gefährdet

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.180.432 von minister.grasser am 20.09.10 19:32:09

Fassadenhydrophobierung ist auch immer so ein Stichwort, das mehr theoretischer Natur ist, in der Praxis aber leider oft versagt. Ausserdem muss regelmässig wieder hydrophobiert werden. Man kann einfach an historische Gebäude nicht die gleichen Anforderungen stellen, wie an irgendwelche Niedrigenergiehäuser. Entweder man steht zu seiner Kultur und Architektur, oder man muss abreissen.
Bei schönen Stuckarbeiten und Vertäfelungen verbietet sich einen Innendämmung eh.

[AdHick]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.180.432 von minister.grasser am 20.09.10 19:32:09

Jo, die Nachfrage nach üppigen Blondinen ohne Ausweis ist auch nicht schlecht.
Und was soll uns das sagen?

[Fruehrentner]

Ich frage mich, ob die Edelgrünenwähler, die in den feinen teuren Altbaustadtvierteln von Hamburg, München etc. wohnen, ihre Gründerzeitvillen u.ä. dann künftig abreissen lassen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.182.146 von Fruehrentner am 21.09.10 00:58:04

vorzustellen wäre es, denn Vernunft schreibe ich den Politikern ab
Haupsache die Statsitik stimmt, und alles ist gedämmt,ohne Rüchsicht auf Verluste

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.179.772 von LeoKreis am 20.09.10 17:56:30

Die Bauphysik überlasse ich Euch doch gerne. Ich gebe ja zu, daß ich da völlig branchenfremd bin. Ich hätte Euch aber gerne einen äusserst kritischen Artikel gesucht,(leider nicht mehr gefunden in mmnews) der sich mit der Fassadenvolldämmung befaßte.

In mmnws war er vor ca. einem halben Jahr zu lesen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.743 von Dorfrichter am 21.09.10 11:27:18

Fassadebdaemmung ja, da wo es sinnvoll ist. Aber nicht jedes Bauwerk ist gleich und nicht ueberall ist das 1:1 umzusetzen. Aber ich ahne bereits, dass von der Politik das ueberall 1:1 geforddert wird.
Mit erdwaerme und Solaroefen ....
Wehe, es hat noch jemand einen schoenen alten Kkachelofen, und benutzt den auch noch
Das gleiche gilt fuer die gute alte Gluehbirne

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.220 von Procera am 21.09.10 12:20:11

Wehe, es hat noch jemand einen schoenen alten Kkachelofen, und benutzt den auch noch
Die wurden in Bayern bereits erfaßt vor ca. 1-2 Jahren.

[Berlinbaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.184.220 von Procera am 21.09.10 12:20:11

Ich hätte Euch aber gerne einen äusserst kritischen Artikel gesucht,(leider nicht mehr gefunden in mmnews) der sich mit der Fassadenvolldämmung befaßte.


Einen kritischen Artikel rein fachlicher Natur wirst Du nicht so einfach finden.

Wichtig ist doch wirklich, die Planung einer Dämmung kompetenten Leuten zu überlassen
und nicht hierfür BSFM (Kaminkehrer) oder Heizungsinstallateurmeister zu überlassen. Es tummeln sich auch Heerscharen von Energieberatern auf dem Markt.
Als ich einmal vor Jahren die Aufgabe hatte ein Denkmalschutzgebäude zu sanieren, habe ich den Behörden vermittelt, entweder Denkmalschutz oder Wärmedämmung. Das habe ich zum Nachweis der Innendämmung mittels Bauphysikprogramm (z.B.Glaser) berechnet und fertig war die Sache. Niemand will Tauwasser im Bauteil haben
Hierfür gibt es auch heute noch Befreiungen,keine Frage.
Ob es nun Kalziumsilikatplatten oder irgendwelche Platten von Fa. K.... sind für die Innendämmung, die bauphysikalischen Werte aller Bauteile sind für die Berechnung anzusetzen-beim Bauteilverfahren. Hierbei ist wirklich sorgsam vorzugehen, da dafür die alten Wandstärken und Rohdichten zu ermitteln sind.

Ich bin gespannt wie sich das weiter entwickelt 200 Mill.€/ per anno Bauschäden nur durch Mucorarten (Schimmelpilze-es gibt 300.000 Arten weltweit) sind noch nicht genug.

Früher gab es Senfgas heute Wärmedämmung.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.180.743 von Procera am 20.09.10 20:24:05

Polyester zur Dämmung?

Du meinst wohl Polystyrol oder Polyurethan.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.185.007 von Fruehrentner am 21.09.10 14:24:34

Was willst du denn mit Polyester ?

Da steht doch Polysterol

wechsel e mit y, dann stimmt es

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.185.706 von Procera am 21.09.10 16:00:42

Polysterol

Klingt wie ein Mischmasch aus Polystyrol und Polyester.

Sei's drum, gemeint ist entweder PS oder PU.

Übrigens gibts noch was besseres: Resoldämmplatten (Kooltherm). Haben eine noch besseren lambda-Wert als PU und noch viel besseren als PS oder Mineralwolle.

Naja, das nur am Rande.

[timekiller]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.183.743 von Dorfrichter am 21.09.10 11:27:18

Da kann Dir geholfen werden:

http://www.konrad-fischer-info.de/213baust.htm

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.186.904 von timekiller am 21.09.10 18:24:12

Danke timekiller, kritische Stimmen zur allgemeinen Euphorie über die Aussendämmung müssen auch sein.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.185.802 von Fruehrentner am 21.09.10 16:11:35

klar gibt es was Besseres, gibt immer was Besseres, nur PS ist halt auch aus Kostengründen weit verbreitet.

Du hast gut LACHEN, war einfach ein Tipp/Flüchtikeitsfehler, tritt bei mir öfter auf, je nachdem wie oft meine weibliche Grazie schreit
Dann bin ich nur noch 5 % anwesen und muss tig Dinge paralell machen

[Fruehrentner]

22.09.2010

Gebäudesanierung - Ökorepublik wird Fata Morgana

Von Jan Willmroth

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,718719,00.ht…

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.492 von Fruehrentner am 22.09.10 15:14:39

http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/0,1518,718719,00.ht…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.494 von Fruehrentner am 22.09.10 15:14:59

Zurückgerudert...gerade noch rechtzeitig, bevor man zuviel Porzellan zerschlägt.

Haben wohl eingesehen, daß sie einen Aussetzer hatten! Ob diese Erkenntnis allerdings auch in Brüssel fruchtet- ich glaube es nicht.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.192.517 von Dorfrichter am 22.09.10 15:19:58

Abwarten bzw. nicht zu früh freuen. Wer weiss, was da noch durch die Hintertür kommt, oder falls Rot-Grün das Ruder 2013 übernimmt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.230 von Fruehrentner am 22.09.10 16:36:22

Das fürchte ich auch. Bei diesen Chaoten muß man sehr vorsichtig sein. Man denke nur an den "Dosen-Jürgen". Da ist das Chaos jetzt perfekt!

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.358 von Dorfrichter am 22.09.10 16:51:39

Ja genau, zuviele politische Amokläufer in Berlin und Brüssel!

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.230 von Fruehrentner am 22.09.10 16:36:22

>>oder falls Rot-Grün das Ruder 2013 übernimmt. <<

nicht falls, die übernehmen das Ruder 2013

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.733 von GillyBaer am 22.09.10 17:46:26

Was sich die schwarz/gelbe "Seuche" da momentan leistet, ist auch nicht gerade Politik zum Wohle des Landes. (Strom/Gesundheit)

Die können eigentlich Alle einpacken.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.358 von Dorfrichter am 22.09.10 16:51:39

>>Man denke nur an den "Dosen-Jürgen". Da ist das Chaos jetzt perfekt! <<
Die deutschen Getränkeindustrie, besonders der Mittelstand, ist sehr zufrieden.

Unzufrieden sind die ausländischen Großbrauereien und die Spoiler Harries im Golf GTI,
die keine Dosen mehr aus dem Auto werfen dürfen.

Nr. 237/08
Berlin, 29. Oktober 2008

Dosenpfand wirkt
Mehrwegquote bei Bier seit 2003 stark gestiegen - Vermüllung durch Blechdosen und Plastikflaschen gestoppt

Das 2003 eingeführte Pfand auf Einweg-Getränkeverpackungen wie Dosen und Plastikflaschen hat zu einem starken Anstieg des Mehrweganteils bei Bier geführt. 2006 betrug er 87 Prozent, vor Einführung des Dosenpfandes im Jahr 2003 lag er noch bei 68 Prozent. Insgesamt erreichte der Anteil der Mehrwegverpackungen und ökologisch vorteilhafter Einwegverpackungen im Jahr 2006 knapp 60 Prozent und lag damit oberhalb der Daten vor Einführung des Dosenpfandes.

Das Dosenpfand konnte insgesamt den Verfall der Mehrwegquote abbremsen und in einzelnen Bereichen sogar den Mehrweganteil steigern. Erfreulich ist darüber hinaus, dass die Pfandpflicht zu einer wesentlichen Verringerung der Umweltbelastung im Einwegbereich geführt hat: Die besonders die Umwelt belastenden Getränkedosen sind weitgehend zurückgedrängt und ein System zur hochwertigen stofflichen Verwertung von leeren Plastik-Einwegflaschen etabliert. Die "Vermüllung" der Landschaft mit leeren Dosen und Plastikflaschen ist praktisch gestoppt.

http://www.bmu.de/pressearchiv/16_legislaturperiode/pm/42495…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.920 von GillyBaer am 22.09.10 18:15:20

Die deutschen Getränkeindustrie, besonders der Mittelstand, ist sehr zufrieden.
Na da frag doch gleich mal Betroffene..Stichwort Verpackungsmittelabgabe. Kannst Du Dir in etwa vorstellen, was das für einen zusätzlichen Verwaltungsaufwand erfordert?!

Da weiß bis zum heutigen Tage Keiner so recht Bescheid.

Weiß Du, was Du da hörst?! "Verrückte, Idioten, Spinner " usw.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.920 von GillyBaer am 22.09.10 18:15:20

Anstatt sowas wie eine Quellensteuer einzuführen(wenn denn schon) haben sie das Problem verlagert auf die "Endinverkehrbringer"!

Und Wer war´s? Richtig, der Dosen-Heini.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.193.979 von Dorfrichter am 22.09.10 18:26:14

>>Stichwort Verpackungsmittelabgabe. Kannst Du Dir in etwa vorstellen, was das für einen zusätzlichen Verwaltungsaufwand erfordert?!<<

Der ist lächerlich gering im Vergleich zur Energieersparnis für die Herstellung von einer Alumininiumdose.
Das Mehrwegsystem hat sich ökonomisch und ökologisch bewährt. Ende

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.194.008 von GillyBaer am 22.09.10 18:31:34

Ich sehe, Du hast keine Ahnung, laß gut sein, denn das geht bis hin zu Kartonagen, Folien usw.

[GillyBaer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.194.046 von Dorfrichter am 22.09.10 18:37:00

Das macht nix, Gesamtkostenkalulationen sind nicht jedermanns Sache, wie man liest, vergiss es,
bleiben wir bei der Häusersanierung

[Kurumba]

als bottlebanker kann man zur zeit mehr verdienen als an der bö(r )se

[Dorfrichter]

Leute reißt Euere Häuser ein und baut neu!

http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/sanierung-alter-haeuse…

[Fruehrentner]

Neue Studie: Energieeffizienz im Altbau - Werden die Sanierungspotenziale überschätzt?

http://www.haustechnikdialog.de/News/11637/Neue-Studie-Energ…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.197.808 von Fruehrentner am 23.09.10 11:59:32

http://www.haustechnikdialog.de/News/11637/Neue-Studie-Energ…

[timekiller]

http://www.eike-klima-energie.eu/news-anzeige/medien-enten-u…

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.201.195 von timekiller am 23.09.10 20:31:32

klasse link! Danke!

[Fruehrentner]

Alte Gebäude verbrauchen weniger Energie als gedacht

IWH: Sanierungspotenziale werden überschätzt

http://www.enbausa.de/daemmung-fassade/aktuelles/artikel/iwh…

[buchi1971]

Dieser Wahnsinn ist m.E. eine Verzweiflungstat einiger Regierungen. Hier versucht man mit allen Mitteln und Taschenspielertricks an das ersparte Kapital der Menschen ran zu kommen.

Denke über den Klimawahnsinn wird man in paar Jahren nur noch lachen, es werden noch ganz andere Geschütze aufgefahren. Fest steht auch, dass Häusle- Besitzer und Wohneigentümer in Zukunft tiefer in die Tasche greifen müssen.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.221.832 von buchi1971 am 28.09.10 10:45:20

Genau das ist auch meine Meinung. Jedoch- die Fegierung rudert jetzt zurück. Ich denke, sie haben begriffen, daß sich solche Maßnahmen nicht zwanghaft durchpeitschen lassen.

[Dorfrichter]

Womit Hausbesitzer künftig rechnen müssen:

http://www.wiwo.de/finanzen/was-der-bund-hausbesitzern-aufbu…

[buchi1971]

Dann war ihnen der Gegenwind doch zu stark, sind eben doch nur Marionetten der Hochfinanz.

[Dorfrichter]

Mir gehts im Kern darum, daß eine solche energetische Gebäudesanierung- möchte man alles richtig machen, vielfach auch die Auswechslung der Heizanlage kommt. Viele Menschen haben sich bereits darübergemacht, den ersten Schritt zu tun. Sie tun das fast immer aus eigenem Antrieb und eben nicht wegen der "Förderung"(KfW), die man sich in den meisten Fällen sparen könnte.

Hier wächst ein neuer Wirtschaftszweig heran, der, wenn man Druck und Zwang ausübt, ins Gegenteil umschägt! Da muß man keinen Druck machen, weil doch Jeder sieht, daß Geld gut angelegt ist, wenn die monatlichen Fixkosten herunter kommen.

Was wir aktuell sahen, ist nur das Resultat einer internationalen Politikmafia, die sich mit Macht durchsetzen möchte. Wollen sie was für das Klima tun, dann müßten sie gigantische Wiederaufforstungsprogramme verabschieden. Zu sehen aber ist nur, wie man Geschäfte für die Zukunft machen kann, ohne je an die Entsorgung dieser Dämmplatten zu denken. Wo soll das Zeug denn alles hin, wenn die ganze Welt verplombt ist?!

Auf den Mond?

[Fruehrentner]

Neues Energiekonzept

Merkel bereitet Bürger auf Mieterhöhungen vor

http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,720184,00.h…




Hat diese Schla... nix anderes zu tun??!!

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.360 von Fruehrentner am 29.09.10 09:16:30

Die Heizkosten werden aber geringer.

[buchi1971]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.229.360 von Fruehrentner am 29.09.10 09:16:30

Es ist schon erstaunlich mit wie viel Energie diese Frau versucht die Gesellschaft finanziell zu ruinieren, da steckt System dahinter.

Was zum Teufel hat sie vor?

...immer mehr Menschen brauchen finanzielle Hilfen vom Staat, ist das gewollt?

Allein die Aussage: "Wir haben über unsere Verhältnisse gelebt, müssen den Gürtel enger schnallen."

...das frag ich mich schon, wer hat über seinen Verhältnissen gelebt?
...die Hartz- 4 Empfänger (die immer mehr werden)
...die Mini- Jobber (die immer mehr werden)
...die 1- Euro- Jobs (die immer mehr werden)
...die Niedriglohner (die immer mehr werden)
...die Aufstocker (die immer mehr werden)

Liebe Frau Merkel, wer zum Teufel hat über seine Verhältnisse gelebt????

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.166 von buchi1971 am 29.09.10 10:53:44

Die Erklärung ist eigentlich logisch, simpel und einfach.

Die Regierungen (übrigens schon seit Kohl) sind nicht für die Bürger da, sondern für die Firmen. Sie fördern deren Expansionsdrang und denken durchaus auch an Beschäftigung. Das System stammt aus den USA und wird 1:1 von Europa übernommen. Da spielt auch die Globalisierung(Monopolisierung) herein.

Investmentbanken waren die großen Antreiber.

Eine Politkik, die das Wohl der Bevölkerung im Auge hat, steht da im Wege.

Übrigens sehr gut zu beobachten bei den jüngsten Beschlüssen zur Atom,- und Gesundheitspolitik.

Angenehmer Nebeneffekt: Politiker können Positionen beziehen nach deren Ausscheiden aus den öffentlichen Ämtern können sie in gutdotierte Positionen wechseln innerhalb der Wirtschaft. Oftmals sofort nach Ausscheiden, manchmal auch direkt via Übertritt.

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.372 von Dorfrichter am 29.09.10 11:19:26

Ergänzung:

Ziel ist es, über den Einsatz von Kapital zu einem Einkommen zu gelangen OHNE ARBEIT! Und das geht. Alle Bestrebungen in der Politik laufen darauf hinaus. Jedoch- man muß auch heucheln, wenn man über Jene spricht, die ihr Geld noch mit Arbeit verdienen, weil sie sich sonst geprellt fühlen- als Verlierer.

[Fruehrentner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.230.372 von Dorfrichter am 29.09.10 11:19:26

Sehr gut auf den Punkt gebracht, Dorfrichter.

[Fruehrentner]

01.10.2010

Energiekonzept
Mieter zittern vor Merkels Ökorevolution

Von Michael Kröger

http://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/0,1518,720589,00.h…

[mokos2]

In jeder Stadt gibt es solche Ghettos:




Ich fürchte, die großen Wohneigentumsgesellschaften werden Wege finden möglichst viel Steuergeld, für die Sanierung solcher Bausünden, abzuschöpfen.

[minister.grasser]

So ist es, Mokos!

Da wird von manchen wieder der ganz große Schnitt gemacht werden...es ist so eine Frechheit!

Dabei liegt die Lösung ganz klar am freien Markt...würde sich die Sanierung lohnen, dann hääte wohl niemand was dagegen und bräuchte es keine Steuergelder...

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.247.088 von mokos2 am 01.10.10 11:16:27

Und diese "Abrisse" subventionieren? Da fällt mir ein- Dreden hat 65.000 Wohnungen verkauft, an Lone Star so denke ich.

Da sind doch sicher ein paar Milliönchen an Schmiergelder drin für die Protagonisten aus der Politik.

[Dorfrichter]

!!!
http://www.mmnews.de/index.php/politik/6583-abriss-wegen-kli…

[minister.grasser]

Bitte Hirn abgeben

Die subventionierten Rumpfuscher bekommen natürlich auch Probleme mit der Bauordnung

http://derstandard.at/1285200434923/Stadt-Salzburg-Gebuehren…

[Fruehrentner]

Jede dritte Wärmedämmung weist Fehler auf

Materialwahl bei Wärmedämmung entscheidend

http://www.enbausa.de/daemmung-fassade/aktuelles/artikel/mat…

[Dorfrichter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.309.451 von minister.grasser am 12.10.10 23:28:09

"Luftsteuer" Ja wo gibts denn sowas!

[Fruehrentner]

Daten bilden Grundlage zur Bewertung der Wirtschaftlichkeit

IWU legt Studie zu Mehrkosten bei Sanierung vor

http://www.enbausa.de/daemmung-fassade/aktuelles/artikel/iwu…

[Fruehrentner]

Gleichmacherei in der Gebäudesanierung

Um den Energieverbrauch zu senken, greifen pauschale Vorgaben zu kurz. Nennenswerte Effekte lassen sich erzielen, wenn das unterschiedliche Potential von Gebäudetypen berücksichtigt wird.

http://www.faz.net/s/Rub5C3A58B4511B49148E54275F4B025915/Doc…

[Fruehrentner]

Arbeitsgemeinschaft wertet Kosten fertiger Objekte aus

Passivhaus verursacht über 30 Prozent Mehrkosten

http://www.enbausa.de/daemmung-fassade/aktuelles/artikel/pas…



Und nun, Herr Röttgen?

[Fruehrentner]

Architekten: Verordnungen ändern sich zu schnell

Experten kritisieren übertriebene Dämmmaßnahmen

http://www.enbausa.de/daemmung-fassade/aktuelles/artikel/exp…

[Fruehrentner]

Wärmedämmung - Die Burka fürs Haus

Wohnen, Dämmen, Lügen: Am deutschen Dämmstoffwesen soll das Weltklima genesen. Was der neue Fassadenstreit über unser Land verrät und warum Vollwärmeschutz das Gegenteil von Fortschritt ist.

Von Peter Richter und Niklas Maak

http://www.faz.net/s/Rub8E0FC0CD826A4ACA80504FD9153A70F2/Doc…

[Tobias79]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.166.904 von Dorfrichter am 17.09.10 10:26:42

doch das ist es ja

Die Mallegeneration hat sich das Hirn mit Sangria vollaufen lassen.

Und die braven Häuselbauer vertragen halt eben keinen Kratzer an ihrer Immobilienfassade. Man muss ja seine Investition verteidigen.

Alkohol macht Birne hohl
Birne hohl - mehr Platz für Alkohol...

[Dorfrichter]

KfW vor massiven Finanzproblemen
http://de.reuters.com/article/companiesNews/idDEBEE75E09U201…