Deutsche Rohstoff AG: Meldungen, Analysen, Meinungen (Seite 3222)

[zivielkubaner]

Zitat von nastarowje: 60mio $ nicht € und das ganze mal dem Drag Anteil.

Anteil an Elster: 93%
Wechselkurs derzeit: 1,34 Dollar je Euro

Ergibt: 60 x 0,93 / 1,34 = 41,64 Mio Euro DRAG Anteil, wenn die Option gezogen wird.


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nastarowje]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.802 von zivielkubaner am 09.08.14 13:05:54

60mio $ nicht € und das ganze mal dem Drag Anteil.

[zivielkubaner]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.475.730 von nikittka am 09.08.14 12:52:36

Im Grunde bin ich auf deiner Linie.

Bei Elster steht aber anscheinend noch ein Grundstück zum Verkauf (wurde ursprünglich zum Lagern von Öl gekauft, was jetzt ja unnötig ist und daher wieder verkauft wird), an der HV ließ man durchblicken, dass dieses wohl etwa zu 4,5 Mio Dollar den Besitzer wechseln wird.

Die 30 Mio für die Restflächen von Elster sind glaub ich eher pessimistisch. Zum einen sagt die Option ja schon, dass diese Flächen wohl eher 60 Mio Wert haben...und ich hatte auch den Eindruck, dass die Vorstände den Wert eher bei 60 oder höher als bei 30 Mio sehen. Aber du sagtest ja schon: "sehr konservativ"


nur meine Meinung
der zivielkubaner

[nikittka]

Bei meinen Kaufentscheidungen für Aktien stütze ich mich zunächst auf ein sehr konservatives Wertermittlungsmodell. Dies sind nach meinen Berechnungen bei der Dt.Rohstoff AG so aus:#
Bilanzansätze zum 8.8.2014 (ohne Tekton und Wolfram Mining):
Grundstücke/Gebäude 1,0 Mio€
Maschinen 1,0 Mio€
Beteiligungen (vor allem Anteil an Devonian) 3,7 Mio€
Wertpapiere des AV (vor allem USD Anleihen) 4,3 Mio€
Forderungen 1,0 Mio€
Wertpapiere des UV 6,2 Mio€
liquide Mittel 135,0 Mio €
=Summe der Aktiva 152,2 Mio€
Rückstellungen 2,0 Mio€
Anleiheverbindlichkeit 62,3 Mio€
Bankverbindlichkeiten 4,3 Mio €
So. Verbindlichkeiten 19,0 Mio€
= Reinvermögen 64,6 Mio €; das sind 12,14 € pro Aktie.

Nun kommt dazu:
a) Verkaufserlöse aus Wolfram Mining ca. 12 Mio€; das sind 2,25€ pro Aktie
b) Wert des Magpie-Areals ca. 30 Mio€; das sind ca. 5,63 € pro Aktie.

Damit errechnet sich für mich ein Gesamtwert pro Aktie von ca. 20,00 €.

Zusätzlich sehe ich folgende Chancen/Risiken:
a) Aktienrückkauf unter 20 € erhöht den Wert
b) Verkaufserlös aus Wolfram Mining ändert sich durch Aktienkurs von Almonty oder Währungskurs von CAD
c) Option bei Magpie-Gebiet wird nicht gezogen
d) USD-Kurs
e) restliche Projekte, wie z.B. Seltene Erden
f) Erfolg bzw. Misserfolg von Neuinvestitionen im Ölbereich

Insgesamt sehe ich persönlich aber beim jetzigen Kurs von deutlich unter 20 € eine günstige Kaufgelegenheit, wobei ich davon ausgehe, dass die von mir aufgeführten Chancen die Risiken übersteigen. Deshalb bin ich momentan auf der Käuferseite.

[sirmike [Blogger]]

Zitat von Choleriker: Da das "Eigenkapital" bei Banken herumlungert, ist die DRAG tatsächlich in einer Gläubigerposition. Die kann, wenn Mutti, Obama oder die BIS mal schlechte Laune haben, über Nacht ganz fix wegrasiert werden.

Aha. Nenne mir mal ein Beispiel, wo Einlagen von Kunden in den USA oder Deutschland "wegrasiert" wurden? Wenn, dann traf es die Aktionäre oder Anleiheinhaber, nicht die Kunden.

[zivielkubaner]

Zitat von Ralph100: Die DRAG hat kein wesentliches Geschäft mehr, verschuldete Beteiligungen und "verbrennt" Geld.

Auf der HV wurde es recht deutlich gesagt: die DRAG ist eine Beteiligungsgesellschaft. Es sollen also Werte geschaffen werden durch Aqusation, Entwicklung und Verkauf von Projekten. Nun haben wir eben gerade ein Portfolio von Beteiligungen, von denen nur eine wirklich Produziert.
Aber die DRAG sitzt auf Bergen an Bargeld und hat nun eine recht komfortable Position. Die Preise für Projekte liegen am Boden. Da müsste das eine oder andere Tolle Projekt doch günstig zu kaufen sein. Solange nix vermeldet wird, fehlt es an Substanz für Fantasie. Wird sich in den nächsten Monaten sicherlich ändern.

Wie weit die DRAG mit dem Ölprojekt in den USA ist kann man auch unserer Sicht schwer abschätzen. Auch hier ist erstmal Abwarten angesagt. Allerdings sind die Voraussetzungen gegenüber dem Tekton Projekt viel bessere. Ein eingespieltes Team, höhere Startbeteiligung der DRAG und: sie können von Anfang an viel Eigenkapital einbringen OHNE sich selbst Finanziell ausreizen zu müssen (Steuerrückerstattungen gibts dann ja auch noch vom US Staat).
Warten wir es ab.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[zivielkubaner]

Zitat von Choleriker: Da das "Eigenkapital" bei Banken herumlungert, ist die DRAG tatsächlich in einer Gläubigerposition. Die kann, wenn Mutti, Obama oder die BIS mal schlechte Laune haben, über Nacht ganz fix wegrasiert werden.

Daher der erbärmliche Kurs.

Das wiederum glaube ich nicht. Cash ist Heilig. Wenn das über Nacht vom Staat eingesackt wird, dann ist jede Regierung am Ende.

Das einzige Manko an Bargeld sehe ich nur in Hinsicht einer Inflation. Es ist fast egal, welches Westliche Land man herannimmt: sie alle haben viel Schulden und oftmals ein zunehmendes Problem mit der Bevölkerungsentwicklung. Daher wird es mit Sicherheit auch weiterhin Bestrebungen geben Inflation zu erzeugen.

Im Moment sieht es ja eher Gegenteilig aus: Deflation. Das wird sicher kein Dauerzustand, aber die Wirtschaft fasst nicht so richtig Tritt, zumindest in der EU nicht. Die staatlichen Entscheidungen helfen da bislang nix, bewirken sogar Gegenteiliges: Abschlgsfreie Rente, Mindestlohn, Mütterrente, ja und die völlig verkorkste Energiepolitik.

Wenn die Wirtschaft nicht richtig in Schwung kommt, dann fördert das eher nicht die Preisentwicklung. Der Ölpreis ist in den vergangen Tagen auch wieder gut zurückgegangen, was ebenfalls Deflationär wirkt. Und nun hat Russland einen Importstopp auf Europäische Lebensmittel verhängt. Tendenziell wird das bei uns zu niedrigeren Lebensmittelpreisen führen. Also auch wieder Deflationär wirken.

Der Euro ist die letzten Tage und Wochen allerdings auch ein gutes Stück gefallen. Das wiederum macht Importe teurer und Exporte günstiger. Was wiederum der Wirtschaft hilft und die Inflation stützt.

Insgesamt betrachtet aber würde ich sagen: die Inflation bleibt die nächsten Monate weiter niedrig.


Zurück zur DRAG: es ist nicht so, dass die nur das Geld auf dem Girokonto rumliegen haben, da wurde einiges in "Sichere" US Anleihen angelegt. Das war schon vor dem Abschluss des Verkaufs von den wesentlichen Tekton Assets so. Ich kann mir vorstellen, dass die DRAG durchaus in der Hinsicht aufgestockt hat. Die eigenen Anleihezinsen wird das vermutlich nicht decken, aber zumindest sollten doch nennenswert Zinseinnahmen erzielt werden.

Und ich werde nicht müde es zu sagen: Im Einkauf liegt der Gewinn. Ich dachte vor zwei drei Wochen noch, dass die DRAG mit 20 Euro supergünstig ist. Nun wurde ich eines Besseren belehrt. Günstiger geht wohl immer. Dass die DRAG sich also mit Investitionen Zeit lässt, werte ich nicht als negativ, sie sollen Superschnäppchen machen! Das lastet vielleicht jetzt auf dem Kurs, aber Mittel und Langfristig zahlt sich das dann aus.

nur meine Meinung
der zivielkubaner

[Wood-Cutter]

Zitat von zivielkubaner: Ca. 90 Mio MK, und 135 Mio auf der hohen Kante

tja scheint so als könnten einige nicht auf die News warten:

- Neues Ölprojekt USA
- Halbjahreszahlen
- Ölprojekt mit Norris&Sommer
- Vollzug des Verkaufs Wolframprojekt
- Verkauf Devonian
- Neues zu Seltenerden
- Rhein Petroleum, weitere Bohrung
- Zukäufe in Australien
- Neuer Vorstand (wenn denn einer kommt)
- evtl. Sonderdividende für 2014 (wurde zumindest in Aussicht gestellt)
- Neuigkeiten zu TIN International
- Verkauf der Restflächen von Elster oder eigene Entwicklung
- Verkauf eines Grundstücks von Elster
- News bei Jutland Petroleum

Tja das ist alles nichts mehr wert ... Wird alles in den Skat gedrückt, incl. der 60 Milliönchen ...

Schaun mer mal, ob es wirklich so kommt.

[Choleriker]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.473.294 von Ralph100 am 08.08.14 21:30:48

Die DRAG hat kein wesentliches Geschäft mehr, verschuldete Beteiligungen und "verbrennt" Geld.

In einem stabilen Finanzsystem mag das kein Problem sein. Aber wir schreiben August 2014, und da gibt es keinen nennenswerten Unterschied zwischen

(a) einer Sichteinlage bei einer beliebigen Bank oder dem "Engagement" in Obligationen
(b) Dem Halten von Stücken der DRAG

Da das "Eigenkapital" bei Banken herumlungert, ist die DRAG tatsächlich in einer Gläubigerposition. Die kann, wenn Mutti, Obama oder die BIS mal schlechte Laune haben, über Nacht ganz fix wegrasiert werden.

Daher der erbärmliche Kurs.

[halodri99]

Antwort auf Beitrag Nr.: 47.473.294 von Ralph100 am 08.08.14 21:30:48

Hallo Ralph,
bin überrrascht..eine klare eindeutige Aussage von Dir. Toll! Bist auf dem richtigen Weg!
Ja Du hast recht. Aktuell produziert die DRAG ausser über Almonty nichts.
Aber darum geht es nicht. Entscheidend sind die Projekte die (hoffentlich) aktuell aufgebaut werden.
Der Kurs passt sich leider der Informationspolitik an und geht schlafen. Das mag seine Gründe haben, ist aber für uns nicht befriedigend.