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    WAS IS LOS MIT B2B wird hier eine Branche kaputtgeredet? - 500 Beiträge pro Seite

    eröffnet am 12.04.00 13:17:50 von
    neuester Beitrag 14.04.00 16:16:45 von
    Beiträge: 23
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      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:17:50
      Beitrag Nr. 1 ()
      hi leute,

      kaum zu glauben, aber wahr. irgendwer oder auch ihr machen alle meine b2b aktien kaputt. der basket von der coba hat 45 % und teilweise mehr verloren. der markt allerdings ist hochinteressant.

      na was is hör ich was von euch?

      gruß nwcom
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:23:45
      Beitrag Nr. 2 ()
      die institutionellen wollen nur billig rein und sammeln jetzt ein. in wenigen Wochen hagelt es dann wieder Kaufempfehlungen, das gleiche Spiel wie bei den Biotechs. cool bleiben und nachkaufen bzw. günstig einsteigen, wenn du an die B2B story glaubst. "Blue Chips" in dem Bereich werden in Zukunft sicherlich CommerceOne und Ariba.

      groovy trades,

      kju
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:27:15
      Beitrag Nr. 3 ()
      Hallöchen !

      Wenn´s nach mir ginge, könnte es von nun an auch wieder ab nach oben gehen.
      Ich finde so um die 50% Rückgang reicht doch eigendlich aus, oder?
      Ich glaube ich habe OAR, C1, usw einfach zu spät gekauft !!

      Gruß,: onkelgu !!
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:27:17
      Beitrag Nr. 4 ()
      hi,
      stimmt ariba ist hochinteressant, bei commerce one bin ich mir da nicht so sicher. wenn mich nicht alles täuscht ist die poet mit der ariba "verknüpft"? stimmt das?

      das basket allerdings ist hochinteressant - da würde ich nochmal nachkaufen - wenn ich nicht vollinvestiert wäre!

      nwcom
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:28:05
      Beitrag Nr. 5 ()
      Ja, im Moment hauen sie alle drauf! Mir ist egal was diese
      Windeier sagen heute pfui morgen hui.
      Natürlich machen die erstmal versuchen, aber gerade CMRC z.B. hat
      die hervorragende Strategie der Kundenbindung.
      Das Potential ist nur schwer abzuschätzen, da die Zahlen der
      nächsten Quartale noch nicht so sein werden wie man sich das wünscht,
      aber in ein paar Jahren ist die Software standart weltweit.

      Bin zwar schwer im minus, mach mir dennoch keine Sorgen bei
      diesem Management und Newsflow.

      Viele Grüsse

      SL

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      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:35:24
      Beitrag Nr. 6 ()
      stimmt des, splittet die commerce one? und wenn, WANN?

      gruß nwcom

      die poet ist mir doch lieber!!!!!
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:42:03
      Beitrag Nr. 7 ()
      CMRC splitte am 20. April (eine neue für eine alte).

      Technologieaktien werden bei jeder Konsolidierung schlecht geredet, das ist völlig normal und sollte nicht überbewertet werden.

      Die hohe Bewertung der Aktien in Hinsicht auf die aktuellen Umsätze ist aber auch nur damit zu begründen, dass die Zukunftsaussichten brillant sind. Jede negtive Nachricht wirkt sich deshalb gleich sehr negativ auf die Kurse aus.

      Aber bei der nächsten Rally werden diese Aktien wieder dabei sein. deshalb nicht kurzfristig denken sondern über 12 Monate hinweg.
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:43:20
      Beitrag Nr. 8 ()
      HAMBURG (dpa-AFX) - Die zur Poet Holding gehörende Poet Software GmbH und der amerikanische E-Commerce-Anbieter Commerce One wollen ihre im Februar geschlossene Allianz weltweit ausbauen. Dies teilte Poet Software am Mittwoch in Hamburg mit. Geplant ist die Integration von Lieferanten in das Handels-Portal von Commerce One sowie in die elektronischen Marktplätze der Commerce-One-Partner./sh/ub
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 13:46:46
      Beitrag Nr. 9 ()
      Hallo nwcom,

      ich glaube auch, daß b2b ein interessanter Markt ist, aber wie zur Zeit ja LEIDER üblich, wird dieser Sektor an der Börse mit Fantasie bewertet, anstatt sich auf die fundamentalen Daten zu konzentrieren. Bisher wird mir zu sehr spekuliert wer wann irgendwann vielleicht wirklich eventuell Gewinne macht. Nur zwei Beispiele:
      1. Die Meldung, daß VW mit Ariba eine eigene b2b-Plattform aufbauen will, wird erstmal positiv für Ariba aufgenommen. Vordergründig ist das auch richtig. Meiner Meinung ist das allerdings sehr riskant, was VW da treibt, denn bisher hat keiner der Mitbewerber auch nur das kleinste Interesse an einer Kooperation mit VW in diesem Bereich bekundet, die meisten nehmen an der Plattform von Ford & co. teil. Sollte sich VW mit seiner Plattform also nicht durchsetzen ist es auch wieder Essig mit den tollen Einnahmen für Ariba!
      2. In Deutschland gibt es ein b2b-Unternehmen, daß sogar b2b-Plattform für IBM ist. Momentan beträgt das KGV auf Basis der 2000er geschätzten Zahlen gerade mal ca. 10. Die Firma macht also Gewinne und nicht Verluste wie Ariba und co. Ich nenne die Firma hier jetzt mit Absicht nicht, um nicht in den Ruf eines Pushers zu kommen. Sie kann allerdings leicht recherchiert werden.
      Fazit: Meiner Meinung nach wird momentan mit diesen b2b-Werten Roulette gespielt. Jeder der momentanen Big Players ist den Beweis seiner Rentabilität noch schuldig. Ich persönlich lege mein Geld lieber in Werte mit guten fundamentalen Daten an und warte bis sie sich entwickeln. Das ist zwar nicht so spektakulär, aber man schläft in aller Regel doch besser.

      Viel Erfolg

      nasdaq10
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 14:20:25
      Beitrag Nr. 10 ()
      schaut Euch mal den Basket WKN 452 126 an sind die Top b2B-werte drin
      Einzelwerte z.Z sehr schwierig.
      setzte auf DCI wie im thread geschrieben
      Gruss
      Trader13
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 16:03:31
      Beitrag Nr. 11 ()
      bei B2B muß man unterscheiden zwischen Unternehmen, die Software für B2B Markplätze liefern und solchen, die selbst Markplätze betreiben.
      Da die Großindustrie immer mehr selbst Marktplätze einrichtet, wird der Kuchen für die zweite Gruppe kleiner. Die Software-Lieferanten wie z.B. Ariba werden aber immer gebraucht. Siehe die Meldung von VW. Daß der Marktplatz von VW ein Erfolg wird, ist sehr wahrscheinlich. Denn alle Händler und Zulieferanten müssen den Marktplatz benutzen. Kurz und bündig, ich würde B2B-Softwarefirmen bevorzugen.
      Josepp
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 16:08:38
      Beitrag Nr. 12 ()
      POET :)
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 17:53:53
      Beitrag Nr. 13 ()
      hi trader13,
      bist du jetzt endlich im thread. danke für den tipp, die wkn schau ich mir an.

      hallo dritte million.
      schön mit dir zu kommunizieren. poet fan? ich auch.

      gruß nwcom
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 18:19:24
      Beitrag Nr. 14 ()
      hallo trader13
      der basket schaut nach Kauf aus. jetzt warten wir einmal ab, wieweit die nasdaq runtergeht. montag ist immer ein schöner tag zum kaufen.

      hast du zufällig die adresse für den folder (bei der SGA?).

      danke nwcom
      Avatar
      schrieb am 12.04.00 21:32:23
      Beitrag Nr. 15 ()
      näheres zum b2b zertifikat der societe generale (WKN 452 126) gibts
      unter www.warrants.socgen.com.
      der aktienkorb besteht aus:
      ariba 10%
      Chemdex 10%
      ICG 10%
      VerticalNet 10%
      C1 9%
      FreeMarkets 9%
      i2 Techn. 9%
      Neoforma.com 9%
      Aspect Dev. 6%
      pcOrder.com 6%
      PurchasePro 6%
      SciQuest.com 6%

      bin leider auch zu früh eingestiegen. es sind aber 4 jahre zeit bis
      zur fälligkeit. bis dahin sollte sich der kurs doch etwas erholt haben.

      harahikari
      Avatar
      schrieb am 13.04.00 20:30:45
      !
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      Avatar
      schrieb am 13.04.00 21:45:39
      Beitrag Nr. 17 ()
      Hallo,

      m.E. ist B2B immer noch das Ding der Zukunft !

      Die DG-Bank hat jetzt erst ein neuen Fond aufgelegt, der sich ausschließlich mit B2B-Werten befaßt. C1, Cisco, usw.

      Konnten ja auch jetzt alles billig einsammeln !

      MfG
      Avatar
      schrieb am 13.04.00 22:11:38
      Beitrag Nr. 18 ()
      Hallo Moorhuhn,

      das ist doch eine wirkliche Nachricht!
      Weißt Du wann genau der aufgelegt wurde? Wie heißt der ?
      Die werden doch normalerweise nicht so blöd sein, einen Fond mit angeblichen Nieten zu eröffnen - also dürfte es auch wieder einen Richtungswechsel geben.
      Das die 100 nicht gehalten haben macht mir schon Sorge. Tiefststand heute 88 ! Wo ist ein mögl. Boden denkbar ?
      Augen zu und durch ? ? ?

      Ich habe zwar schon den einen und anderen Velust an der Börse gemacht, aber so etwas noch nicht erlebt.

      millionen
      Avatar
      schrieb am 13.04.00 22:14:16
      Beitrag Nr. 19 ()
      Sorry, vergaß die Aktie zu nennen. Besitze die Commerce one.
      wer hat ein Meinung dazu?
      Avatar
      schrieb am 13.04.00 22:28:33
      Beitrag Nr. 20 ()
      hi, :)

      der fond heißt:

      unidynamicfonds: nordamerika a (wkn 930744)
      ausgabeaufschlag liegt bei 4 %
      größere posten sind z.b. cisco, siebel sys., und emc.


      ich schätze ebenfalls, daß bald die trendwende kommt, also jetzt sind absolute kaufpreise da.

      millionen:

      bis jetzt sind es nur buchverluste ! nerven bewahren und nicht verkaufen ! sonst freuen sich die netten fondsmanager ! ;)


      gruß

      jedi
      Avatar
      schrieb am 14.04.00 13:31:07
      Beitrag Nr. 21 ()
      hallo,
      gut ding braucht weile. wartet noch ab. die marke von 3.600 punkten an der nasdaq muß nicht halten. steigt erst ein wenn sich der trend bestätigt.

      noch ist es zu früh!!!! in ein bis 2 wochen ist alles vorbei und eine schöne hausse wird uns für unsere WARTEREI belohnen!! Ende des Jahres sind wieder stände über 4.000 drin.

      gruß nwcom
      Avatar
      schrieb am 14.04.00 14:28:15
      Beitrag Nr. 22 ()
      Manchmal frage ich mich ob die Nasdaq nicht mehr ist als eine Modemesse.So wie die Modezaren mal die gedeckten Farben mit hohen Revers empfehlen,sind es beim nächsten Mal die schreienden Farbtöne mit extrem breiten Revers in schmaler Silhouette..

      Die Analysten sind die Frontrunner(Modezaren); bestimmen wo s lang geht,sprechen sich ab und kassieren über Strohmänner ab; skalpiert werden die zu spät auf die "Meister"hören und die-natürlich,da keine Insider-mit timelag reagieren.

      Empfohlen werden mal z.B.- bullisch und mit unendlichen strongbuys versehen- B2Bs wie ICG(henry blodget etc.)oder C1(banc of america,lehman etc.etc.)noch auf Niveau von 100E bzw.200E mit KZ >50% auf 12M.,um nachdem z.B. bei C1 herausragende Deals,die vorher angekündigt wurden und sich dann mehr als nur bewahrheiteten,dieselbe Firma herabzustufen-wohlgemerkt auf Akkumulieren(was soviel heißt wie vorsichtig dazukaufen bzw.aufstocken).Für die analphabetischen Modeanleger heißt das "zurückgestuft",sofort unlimitiert verkaufen.Perspektive und Marktführerschaft bedeutet nichts mehr...gesprochen haben die Modeanalysten.

      Um hier auf diesen Modemarkt kurzfristig Erfolg zu haben muß man an den Lippen der Zaren hängen und am besten deren Mülltonnen täglich leeren..vielleicht steht da heute was drin, wie der Meister heute denkt?Man muß aber auch eine zumindest Teilahnung haben über die "Psychologoie der Primaten in Ihren Herdenverhalten gegenüber ihren Leithammeln"...Wissen über Fundamentales und Perspektiven einer Firma sind uninteressant wie bei den B2Bs.Was heute 230 wert ist ,ist 3 Wochen später 70 wert-siehe C1,obwohl sich keine der Grunddaten geändert haben; im Gegenteil...

      Lauft den Moden her oder wartet bis die Zaren belieben, wieder oben abzuschöpfen und den Primaten zurufen "agressiv kaufen!"
      Avatar
      schrieb am 14.04.00 16:16:45
      Beitrag Nr. 23 ()
      Servus,

      was jetzt mit die B2B Werte passiert ist nicht zu nachvollziehen.
      Ich verstehe die Welt nicht mehr.
      Die bringen(Commerce One,Ariba) jeden Tag hammer News und was macht der Kurs?
      Fällt und fällt!
      Commerce One von 280€ auf 90€,
      Ariba von 170€(Split bereinigt)auf 73€
      Wo gibt´s den so wassss????
      Okay,die Stimmung am Markt ist nicht von feinste aber der Kurs verfall
      ist m.m.n.maßlos übertrieben.
      Pfui,ich scheiße auf die Analysten drauf.
      Die spielen beliebig Katz und Maus um sich billig einzukaufen.

      Ich erinnere mich,vor ein Jahr wurde SAP auch geprügelt
      und fiel bis auf 220€ runter und wo Die jetzt stehen weißt jeder.

      Also ,ich behalte meine Commerce One 1-2 Jahre und bis dahin werden Sie
      ganz oben sein,da bin mir sicher!

      PS:"schuldigung für die Grammatik!

      Grüße,Irazal!


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