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Kanam Grundinvest, zwischen 37 und 42 KAUFEN!? (Seite 115)

eröffnet am 22.10.10 12:57:59 von
neuester Beitrag 23.09.20 20:44:49 von

ISIN: DE0006791809 | WKN: 679180 | Symbol: HZBB
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25.10.10 23:02:39
Beitrag Nr. 12 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.384.288 von Trendfighter am 25.10.10 14:51:38Das Problem hier ist nicht die Krise in Immobilien.

Das Problem hier kommt aus dem Zusammenbruch des Pyramidenspiels "offener Immobilienfonds", den KAGs mit starkem Vertriebsapparat (z.B. Banken mit großem Filialnetz) oder KAGs mit einer sehr starken und subventionswilligen Mutter vielleicht aushalten, aber nicht eine kleine (aber jedenfalls früher durchaus feine) KAG wie Kanam (oder auch Aberdeen).

Das Portfolio ist zunächst auch nicht das Problem, Fondsanteilskäufer können dieses ohnehin nur selten beurteilen (gut, ein "US-" im Namen wird sie mehr abschrecken als ein "Grundinvest" - richtige Killer sind aber die Begriffe "geschlossen" und "Abwicklung"). Das Portfolio kommt ins Spiel, sobald wir uns dem Liquidationsszenario zuwenden. Dort ist es dann entscheidend, vorher nicht.
3 Antworten
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25.10.10 22:57:13
Beitrag Nr. 11 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.385.070 von Graufell am 25.10.10 16:36:54JA stimmt. Der Anteil ist aber überschaubar. Immerhin ist der KANAM Grundinvest bzgl. der Ausschüttungen meisst steuerfrei.

Hier auch eine Empfehlung:


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Bei den Offenen Immobilienfonds zeichne sich ein Ende der Krise ab. So würden eine neue Gesetzgebung und die Entspannung an den Immobilienmärkten Offene Immobilienfonds wieder interessant machen. Gut gemanagte Immobilienfonds würden mehr Rendite als die meisten Zinsprodukte bieten, zudem seien sie ein Schutz gegenüber Inflation und würden ein Portfolio stabilisieren, da sie kaum mit anderen Assetklassen korrelieren würden. "Immobilien bleiben ein Basisinvestment, doch Anleger müssen jetzt genauer hinschauen und die Spreu vom Weizen trennen", rate der Dachfondsmanager Max Schott.

Nach Meinung der Experten könnten risikobereite Anleger beim KanAm Grundinvest ein gutes Geschäft tätigen, wenn sie den Offenen Immobilienfonds jetzt über die Börse ordern würden. Dort würden die Anteile aktuell mit einem Abschlag von rund 20% gegenüber dem von KanAm berechneten Anteilswert gehandelt. Hintergrund für den Abschlag sei die im Mai vorgenommene Aussetzung der Rücknahme der Anteile auf unbestimmte Zeit. Sollte die Gesellschaft im kommenden Jahr wieder Anteile zurücknehmen, könnte die Lücke rasch geschlossen werden. Sollte die Liquidität bis Mai 2012 aber nicht nachhaltig erhöht worden sein, würden Zwangsverkäufe drohen, was den Anteilspreis belasten würde.
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25.10.10 22:52:05
Beitrag Nr. 10 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.385.070 von Graufell am 25.10.10 16:36:54KanAm Grundinvest für Mutige

München (aktiencheck.de AG) - Die Experten von "FOCUS-MONEY" halten den KanAm Grundinvest (KanAm grundinvest Fonds) für mutige Anleger für interessant.
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Bei den Offenen Immobilienfonds zeichne sich ein Ende der Krise ab. So würden eine neue Gesetzgebung und die Entspannung an den Immobilienmärkten Offene Immobilienfonds wieder interessant machen. Gut gemanagte Immobilienfonds würden mehr Rendite als die meisten Zinsprodukte bieten, zudem seien sie ein Schutz gegenüber Inflation und würden ein Portfolio stabilisieren, da sie kaum mit anderen Assetklassen korrelieren würden. "Immobilien bleiben ein Basisinvestment, doch Anleger müssen jetzt genauer hinschauen und die Spreu vom Weizen trennen", rate der Dachfondsmanager Max Schott.

Nach Meinung der Experten könnten risikobereite Anleger beim KanAm Grundinvest ein gutes Geschäft tätigen, wenn sie den Offenen Immobilienfonds jetzt über die Börse ordern würden. Dort würden die Anteile aktuell mit einem Abschlag von rund 20% gegenüber dem von KanAm berechneten Anteilswert gehandelt. Hintergrund für den Abschlag sei die im Mai vorgenommene Aussetzung der Rücknahme der Anteile auf unbestimmte Zeit. Sollte die Gesellschaft im kommenden Jahr wieder Anteile zurücknehmen, könnte die Lücke rasch geschlossen werden. Sollte die Liquidität bis Mai 2012 aber nicht nachhaltig erhöht worden sein, würden Zwangsverkäufe drohen, was den Anteilspreis belasten würde.
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25.10.10 16:36:54
Beitrag Nr. 9 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.384.288 von Trendfighter am 25.10.10 14:51:38Der Kanam Grundinvest hält laut Homepage auch US-Immobilien.
2 Antworten
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25.10.10 14:51:38
Beitrag Nr. 8 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.384.241 von big_mac am 25.10.10 14:43:50KANAM US und GRundinvest haben ein vllig unterscheidliches Portfolio.

Einzige Verbindung ist das es sich um einn und dieselbe Gesellshcaft handelt.
Der US Markt war ungleich stärker von der Krise betroffen. Der Grundinvest hält keine US Immobilien, soviel dazu.....
7 Antworten
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25.10.10 14:43:50
Beitrag Nr. 7 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.383.869 von Trendfighter am 25.10.10 13:46:37Kanam hat doch mit dem US-Grundinvest schon einen Fonds in Abwicklung ?
SEB kann ich nicht einschätzen, bei AXA könnte es durchaus sein, daß sie, um Kunden aus anderen Zweigen nicht zu verärgern, etwas Quersubvention betreiben. Für AXA ist so ein Fonds Peanuts, nicht jedoch für Kanam oder viele andere, z.B.

Pures Trading kannst mit Unmengen anderer Papiere machen, da würde ich mir liquidere aussuchen, mit weniger Spread. Das ganze kann gehen, kann aber auch fürchterlich daneben gehen.
Bis jetzt haben wir nichts fundamentales, nichts was wirklich ein zugkräftiges Argument wäre. Ich warte interessiert.:). Wenn nichts kommt werde ich mich nächste Woche selbst an die Arbeit machen.
8 Antworten
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25.10.10 13:46:37
Beitrag Nr. 6 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.380.312 von big_mac am 24.10.10 13:30:01SEB, KANAM und AXA Immoselect haben noch genügend Zeit um zu entscheiden.

Im Moment ist der SEB kaufenswert bei 45.

Es geht draum die Schwankungen zu nutzen und nicht zu warten bis die entscheidung fällt ob abwicklung ode rnicht.

Bei Kanam Grundinvest und schon gar nicht beim SEB ist eine Abwicklung sehr wahrscheinlich.


Wer Anteile von diesen 3 Fonds hat, kann durchaus über die Börse bei günstigen Kursen den Einstand durch gezielte Käufe und Verkäufe verbilligen.

Niemand sagt das das Risiko dieser Geschäfte sehr gering ist, aber bei den genannten Kaufkursen ist das Chance Risiko Verhältnis auf sicht von 3-6 Monaten als gut zu bezeichnen.

Ferner kann man davon ausgehen das vertrauensbildende Nachrichten über getätigte Verkäufe beim SEB, Kanam und wie schon geschehen beim AXA (da war es eine Aufwertung)kommen werden.

Der Immobilenmarkt erholt sich derzeit. Dazu ist zu sage ndas der SEB und der Kanam einen hohen anteil an sehr attraktiven und langfristig vermieteten Gewerbeimmobilien hat.

Gagfah z.B. hat sehr viele Wohnimmobilien. So ganz 1:1 kann man das nicht vergleichen
9 Antworten
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24.10.10 13:30:01
Beitrag Nr. 5 ()
Liquidation kostet und bringt u. U. nicht die Schätzwerte.
Außerdem dauert sie. 30% Abschlag klingen nach viel, können da aber eine recht miese Rendite ergeben.
Wenn der Fonds wieder öffnet war es natürlich gut, paradoxerweise ist es aber gerade dieser Umstand, der eine Öffnung erschwert, denn die so gekauften Stücke kriegt die KAG sofort auf die Zehen geknallt, und selbst wenn dafür Cash da wäre wären die bleibenden Anleger benachteiligt, wg. höherer Kreditquote z.b

X% Abschlag vom Nav reicht imho nicht als Grundlage für den Trade
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23.10.10 20:23:44
Beitrag Nr. 4 ()
Verbilligen? Wie geht das? Die Stücke haben x EUR gekostet, Punkt.

X% auf den nav bedeutet gar nix, unabhängig vom Vehikel. Bei einem Fonds besteht die Gefahr der Abwicklung, bei einer AG liegt die Entscheidung bei den Aktioären.
Buchwerte und damit auch der Nav werden immer auf going concern Basis bestimmt, nicht unter Annahme der Liquidation. Später mehr
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23.10.10 13:34:53
Beitrag Nr. 3 ()
Antwort auf Beitrag Nr.: 40.377.291 von big_mac am 22.10.10 22:18:57Dessen bin ich mir bewusst. Nichts desto trotz wird die Kursentwicklung der Fonds je nach Nachrichtenlage volatil blieben.

Mein Szenario ist, das der Kanam zwischen 37 und 48/50 schwanken wird. Unte nkaufen und oben verkaufen ist die Spekulation.


Wer zu den normalen Preisen zu 55 oder 56 gekauft hat, muss nun entscheide nob er verbilligt oder ganz aussteigt.

Aussitzen kann auhc ne Strategie sein, ich denke aber das der Kanam niht zum jetzigen Nennwert wieder eröffnen wird, sondern evtl. 10% tiefer.

Beim SEB rechne ich lediglich mit einer Abwertung von 5-7% bei Wiedereröffnung, beim AXA ca 10%.


Bei 30% Abschläge bei diesen 3 Fonds hat man ein gutes Chance/Risiko Verhältnis auf 20% Kursgewinne.
Nur darauf wollte ich hinweisen.
Jeder muss selbst entscheiden ob er das Risiko eingeht.


Im Momet würde ich den SEB bei 50/51 VERKAUFEN, den AXA bei 50 VERKAUFEN, genauso den KANAM bei 48/49 VERKAUFEN.

Alle 3 Fonds gibt es dann mit hoher Wahrscheinlichkeit nochmal für 44/46 , 42/44 sowie 37/42.
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