SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 385)
eröffnet am 26.10.10 13:45:22 von
neuester Beitrag 08.01.24 00:45:59 von
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Es bleibt spannend. Die für Rücknahmen zur Verfügung stehende Liquidität liegt ja wohl bei 25%. Der CS hatte diese Quote schon Ende März.Wenn der Fonds im April ähnlich wie SEB gesteigert hat,dann hat er 34%.
Nun ging hier seit letzten Mittwoch die Post ab.
Ich versuche einmal eine Zusammenfassung:
1. Es gibt eine gute Chance mit der bis letzten Mittwoch niemand gerechnet hätte.
2. Hätte ich vor einem Monat geschrieben, so wird es kommen,hätte jeder Hurra geschrien.
3. Es gab zahlreiche Argumente verschiedener Anlegergruppen hier, wobei für mich das Beste das mit dem abgesägten Ast ist.
Die Masse aller Anleger sind Altanleger zum NAV, welche Immofonds als langfristige Anlage sahen. Es wird nun die Voaraussetzung mit dem neuen Gesetz dafür getroffen,dass in Zukunft solche massiven Abflüsse wie in der Vergangenheit in dieser Form nicht mehr stattfinden können,was definitiv diese Anlageform stützt. Dies kommt auch auf die anderen OIF zu,welche das Gesetz einbauen müssen.
Also: Für den Altanleger ändert sich eigentlich das Investment zum Positiven.
Abzugrenzen davon sind Altanleger welche dringend ihr Geld benötigen. Wenn sie es sofort brauchen werden sie verkaufen, wenn sie noch etwas Luft haben, werden sie (so wie ich auch) nicht verkaufen.
Eine weitere Gruppe sind die Großanleger..dies sind verhältnismäßig wenige. Ein Großanleger wird sich jetzt sehr genau überlegen,oder z.B.eine Pensionskasse,ob sie jetzt ! große Sumen zurückgeben mit der Gefahr der Abwicklung,oder ob sie 1 Jahr,bzw.etwas länger mit Kündigungsfrist abwarten, um dann ohne große Verluste zu verkaufen (oder eben auch nicht,wenn der Fonds wie früher gut performed).
Dann gibt es die Trader, welche einen Immofonds nie als langfristige Anlage sahen und versuchen aus der Situation mehr oder weniger schnelle Gewinne zu erziehlen. Auch das ist eine Minderheit.
Die Hauptzielgruppe ist die Gruppe, welche das Produkt mit Ausgabeaufschlag am Bankschalter kaufte.Es gibt durchaus Vertriebspartner, welche ein Interesse haben auch zukünftig mit SEB od. CS zusammenzuarbeiten und nicht,wie z.T. auch argumentiert wird, den Kunden empfehlen jetzt auszusteigen, um dann das Geld in andere Produkte (mit neuen Provisionen) anzulegen.Auch diese Berater wissen,dass der Schuß nach hinten sprich in die Abwicklung losgehen kann.
Wie es zukünftig mit monatlichen Auszahlungen sein wird habe ich noch nirgendwo gelesen.Auch das ist ein Aspekt (z.B.Rentner) Gibt es diese noch (z.B.monatliche Auszahlungen,dafür kann derjenige dann auf einen Schlag keine 30000,sondern entsprechen weniger entnehmen)
Ich versuche einmal eine Zusammenfassung:
1. Es gibt eine gute Chance mit der bis letzten Mittwoch niemand gerechnet hätte.
2. Hätte ich vor einem Monat geschrieben, so wird es kommen,hätte jeder Hurra geschrien.
3. Es gab zahlreiche Argumente verschiedener Anlegergruppen hier, wobei für mich das Beste das mit dem abgesägten Ast ist.
Die Masse aller Anleger sind Altanleger zum NAV, welche Immofonds als langfristige Anlage sahen. Es wird nun die Voaraussetzung mit dem neuen Gesetz dafür getroffen,dass in Zukunft solche massiven Abflüsse wie in der Vergangenheit in dieser Form nicht mehr stattfinden können,was definitiv diese Anlageform stützt. Dies kommt auch auf die anderen OIF zu,welche das Gesetz einbauen müssen.
Also: Für den Altanleger ändert sich eigentlich das Investment zum Positiven.
Abzugrenzen davon sind Altanleger welche dringend ihr Geld benötigen. Wenn sie es sofort brauchen werden sie verkaufen, wenn sie noch etwas Luft haben, werden sie (so wie ich auch) nicht verkaufen.
Eine weitere Gruppe sind die Großanleger..dies sind verhältnismäßig wenige. Ein Großanleger wird sich jetzt sehr genau überlegen,oder z.B.eine Pensionskasse,ob sie jetzt ! große Sumen zurückgeben mit der Gefahr der Abwicklung,oder ob sie 1 Jahr,bzw.etwas länger mit Kündigungsfrist abwarten, um dann ohne große Verluste zu verkaufen (oder eben auch nicht,wenn der Fonds wie früher gut performed).
Dann gibt es die Trader, welche einen Immofonds nie als langfristige Anlage sahen und versuchen aus der Situation mehr oder weniger schnelle Gewinne zu erziehlen. Auch das ist eine Minderheit.
Die Hauptzielgruppe ist die Gruppe, welche das Produkt mit Ausgabeaufschlag am Bankschalter kaufte.Es gibt durchaus Vertriebspartner, welche ein Interesse haben auch zukünftig mit SEB od. CS zusammenzuarbeiten und nicht,wie z.T. auch argumentiert wird, den Kunden empfehlen jetzt auszusteigen, um dann das Geld in andere Produkte (mit neuen Provisionen) anzulegen.Auch diese Berater wissen,dass der Schuß nach hinten sprich in die Abwicklung losgehen kann.
Wie es zukünftig mit monatlichen Auszahlungen sein wird habe ich noch nirgendwo gelesen.Auch das ist ein Aspekt (z.B.Rentner) Gibt es diese noch (z.B.monatliche Auszahlungen,dafür kann derjenige dann auf einen Schlag keine 30000,sondern entsprechen weniger entnehmen)
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.540 von Winzer2 am 29.04.12 11:31:12Stimmt leider, hatten wir weiter oben auch schon entdeckt.
Hallo Nochmals meine Frage von Freitag jetzt mit Ergänzung unteb
Meine neue zusätzliche Erkenntnis ist das gestiegene Fremdkapital, wenn die Öffnung klappt und z. B. 22 % rausgehen, dann haben die verbleibenden 78% deutlich höhere Fremdkapitalquote, wenn dann z. B. in zwei Jahren doch aufgelöst werden muss, kämmen die Verbleibenden schlechter weg als bei sofortiger Auflösung
Zitat von Winzer2: Hallo bin mit einer ordentlichen Summe zum NAV seit Jahren drin und habe mehrmals nachgekauft.
Jetzt bin ich hin und hergerissen, was machen.
Wenn alle vernünftig wären, würde ich gerne drin bleiben, des wegen habe ich auchzum NAV gekauft. Betongeld etc.
Wie sieht jedoch meine Zukunft aus, wenn 25 % zurückgeben und alles bestens läuft? Stimmt dann in einem Jahr noch der um 5 % korrigierte NAV, oder wurden jetzt Perlen verkauft und für die die bleiben, gibt es dann die Leichen im Bestand?
Wenn dem nich so ist, müßten alle drin bleiben, denn dann gewinnt man durch Drinbleiben zu 100 %
Meine neue zusätzliche Erkenntnis ist das gestiegene Fremdkapital, wenn die Öffnung klappt und z. B. 22 % rausgehen, dann haben die verbleibenden 78% deutlich höhere Fremdkapitalquote, wenn dann z. B. in zwei Jahren doch aufgelöst werden muss, kämmen die Verbleibenden schlechter weg als bei sofortiger Auflösung
Spekulanten und Gierbanker haben die Weltfinanzkrise ausgelöst, weil
diese ähnlich dachten wie Du. Habt Ihr nichts dazu gelernt?
Ich zocke mal dann woanders weiter........
diese ähnlich dachten wie Du. Habt Ihr nichts dazu gelernt?
Ich zocke mal dann woanders weiter........
Zitat von fp025:Zitat von WarB: ... Verkauf über die Börse (für solche, die das Geld dringend brauchen) ist aber völlig unproblematisch..
Gib mir 51,90 über die Börse, ansonsten kriegt die SEB einen Teil meiner Anteile zum 7.5.!
Brauch das Geld zwar nicht dringend, würd aber gern woanders anlegen/zocken...
Ist immer ne Frage, wann krieg ich welche Rendite bei welchem Risiko ?
... und bei welcher Verfügbarkeit ? >>> ein gewisser Teil muss wech !
Trading Spotlight
Zitat von fp025:Zitat von WarB: ... Verkauf über die Börse (für solche, die das Geld dringend brauchen) ist aber völlig unproblematisch..
Gib mir 51,90 über die Börse, ansonsten kriegt die SEB einen Teil meiner Anteile zum 7.5.!
Brauch das Geld zwar nicht dringend, würd aber gern woanders anlegen/zocken...
Ist immer ne Frage, wann krieg ich welche Rendite bei welchem Risiko ?
... und bei welcher Verfügbarkeit ? >>> ein gewisser Teil muss wech !
Ist schon komisch, was die selbsternannten Anlageprofis der Presse alles schreiben..
Alle haben sich auf das Klumpenrisiko des SEB eingschossen. Lässt sich gut abschreiben, kapiert jeder, klingt gut... , also gute Story
und gleichzeitig empfiehlt Focus money geschlossene IMMofonds mit einer IMMo zu Sicherung vor Inflation. Dort gibt es das Risiko offensichtlich nicht. Einfach tolle Leistung dieser Schreiberlinge
Alle haben sich auf das Klumpenrisiko des SEB eingschossen. Lässt sich gut abschreiben, kapiert jeder, klingt gut... , also gute Story
und gleichzeitig empfiehlt Focus money geschlossene IMMofonds mit einer IMMo zu Sicherung vor Inflation. Dort gibt es das Risiko offensichtlich nicht. Einfach tolle Leistung dieser Schreiberlinge
Und noch was: Macht nicht mich oder sonstwen für euer Investment verantwortlich.
Manchem/r hier täte etwas Selbstreflexion schon gut.
Es sind immer die anderen, die Schuld haben: zuallererst die böse, unfähige Babsi, dann der Markt, der falsch bewertet, dazu der Gesetzgeber, der zu spät eingegriffen hat, die Konkurrenz sowieso, die alles madig geredet hat, die geldgierigen Bankverräter als Allerschlimmste und jetzt auch noch die bösen, hirnlosen, egoistischen, rückgabewilligen Mitinvestoren....
Ne, ne, so einfach ist es nicht: Schaut mal in den Spiegel...
@ WarB, du bist nicht explizit gemeint, da können sich andere angesprochen fühlen !
Manchem/r hier täte etwas Selbstreflexion schon gut.
Es sind immer die anderen, die Schuld haben: zuallererst die böse, unfähige Babsi, dann der Markt, der falsch bewertet, dazu der Gesetzgeber, der zu spät eingegriffen hat, die Konkurrenz sowieso, die alles madig geredet hat, die geldgierigen Bankverräter als Allerschlimmste und jetzt auch noch die bösen, hirnlosen, egoistischen, rückgabewilligen Mitinvestoren....
Ne, ne, so einfach ist es nicht: Schaut mal in den Spiegel...
@ WarB, du bist nicht explizit gemeint, da können sich andere angesprochen fühlen !
Zitat von WarB: Die Frage bzw. Alternative lautet doch ganz anders:
nimm rund 50 (wahrscheinlich 49 oder 48) Euro über die Börse
oder bekomme gar nichts bei Rückgabewille über die SEB !!!
Geh mal davon aus, dass ich mein Hirn eingeschaltet hab
Ob´s auch richtig funktioniert hat, seh ich am 08.05. ...Ganz ehrlich, ich glaube nicht, dass wir an der Börse in den nächsten Monaten Kurse oberhalb der 48,00 sehen werden, egal bei welchem Szenario! Und deswegen will ich von der SEB 51 + X...
Wenn abgewickelt wird, war halt die Investition bzgl. meiner kurzfristig gewollten Speku-Anteile falsch: Pech oder auch Unvermögen meinerseits.
Bzgl. der zum NAV 55 + X gekauften, seh ich die (nahezu komplette) Werthaltigkeit schon gegeben, ich nehm se dann halt scheibenweise - leider - über die nächsten fünf Jahre.
Antwort auf Beitrag Nr.: 43.101.306 von wallstreetmarc am 29.04.12 08:18:03Nö.
Ist ganz anders. Die Gründe wurden mehrfach von der SEB genannt.
Und: ANDERE FONDS HABEN ABGEWICKELT, BEIM IMMOINVEST GIBT ES NOCH EINE GUTE CHANCE, DAß ER DAS NICHT TUN MUß !
Und wer nicht mit macht, ist eben auch Schuld daran, wenn es komplett schief geht !
Ist ganz anders. Die Gründe wurden mehrfach von der SEB genannt.
Und: ANDERE FONDS HABEN ABGEWICKELT, BEIM IMMOINVEST GIBT ES NOCH EINE GUTE CHANCE, DAß ER DAS NICHT TUN MUß !
Und wer nicht mit macht, ist eben auch Schuld daran, wenn es komplett schief geht !
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