SEB Immoinvest, sell out nutzen! (Seite 391)

[Gebbert]

Hier sind die Verkaufe 15,16,17

• USA, Chicago, 150 North Michigan Avenue
Die aktuelle Erholung an den US-amerikanischen Immobilienmärkten hat das Fondsmanagement zum Verkauf eines Objekts in den USA genutzt. Das Bürogebäude in der North Michigan Avenue wurde 1984 erbaut und im Mai 1999 für den SEB ImmoInvest erworben. Das Gebäude wird derzeit von 53 Mietern genutzt. Trotz seiner markanten Architektur kann es mit seiner Lage in dem aktuell weniger gefragten Standort East Loop nicht mehr in allen Belangen den aktuellen Anforderungen an modernen Bürobedarf genügen, was sich auch in der im Vergleich zum Portfoliodurchschnitt hohen Leerstandsquote von 28 Prozent widerspiegelt. Mit dem Verkauf, leicht unter dem aktuellen Verkehrswert von zuletzt USD 105,4 Mio., hat das Fondsmanagement aktuelle Chancen auf dem Immobilienmarkt aufgegriffen und zugleich einen Beitrag zur Verjüngung des Fondsportfolios erbracht.
• Deutschland, Nürnberg, Karl-Martell-Straße 60
Im letzten Jahr konnte das Asset Management die Verlängerung des Mietvertrages für das im Jahr 1992 erbaute Bürohaus mit der Ergo Direktversicherung melden. Der Abschluss des langfristigen Mietvertrages mit einer Restlaufzeit von über 14 Jahren hat die Nachfrage nach dem 20 Jahre alten Objekt in der Nürnberger Weststadt deutlich ansteigen lassen. Die Übergabe des nicht fremdfinanzierten Objekts erfolgt leicht unter dem Verkehrswert von EUR 49 Mio. zum 26. April 2012. Über die Haltedauer der Immobilie konnte zugunsten des SEB ImmoInvest eine durchschnittliche Performance von 5,1 Prozent p. a. erzielt werden.
• Singapur, Starhub Green, 67 Ubi Avenue 1
Das Bürohaus Ubitech in Singapur ist seit nunmehr 3 Jahren im Bestand des SEB ImmoInvest, nachdem es als Projektentwicklung vertraglich gesichert wurde. Durch aktives Asset Management konnte ein Vermietungsstand von 92 Prozent und damit eine solide Ertragskraft des Objekts erreicht werden. 37.650 qm sind von insgesamt 23 Mietern belegt. Der Übergang von Nutzen und Lasten ist für den 30. April 2012 terminiert und erfolgt 1,5 Prozent über dem aktuellen Verkehrswert. Über die gesamte Haltedauer hat das Objekt eine durchschnittliche Performance von 5,7 Prozent erbracht.

[Gebbert]

Ich habe meinen Job als Berater gemacht.
Meine Argumente (Kunden die das Geld langer wie 10 Monate nicht brauchen):

Wenn Du lieber Kunde den SEB nicht verkaufst, dann erhöhen sich die Chancen das der SEB geöffnet wird. Dann kannst Du am 31.3.2013 zum erhöhten NAV verkaufen und alle haben gewonnen.

Wenn der SEB es nicht schaffen sollte, sitzt Du lieber Kunde im sinkenden Schiff, wie alle anderen auch. Aber Du hast nicht dazu beigetragen das das Schiff sinkt.

Das hat jeder Kunde bei mir verstanden. Somit wird keiner meiner Kunden den SEB verkaufen. Diese Gespräche habe ich hinter mir.
Ich bin sehr zuversichtlich nach diesen Gesprächen

[wallstreetmarc]

Bei manchen Vertriebspartnern ist die Stimmung indes auf dem Nullpunkt: Die Kommunikation der Aktion sei "eine Katastrophe" gewesen, heißt es.

"Anleger, die einen Großteil ihres Kapitals im Immoinvest angelegt haben, sollten trotz des Bewertungsabschlags von fünf Prozent ihr restliches Geld abziehen und in Sicherheit bringen", sagt Niels Nauhauser von der Verbraucherzentrale Baden-Württemberg

www.ftd.de/finanzen/immobilien/:seb-immoinvest-probt-den-tag…

Die Knoflach Tricksereien scheinen weiter zu gehen und die Presse reagiert entsprechend. Wundert mich eh, dass die Bafin dem desaströsen Managment überhaupt noch eine Chance einräumt! Unglaublich was hier für ein selbst zerstörerisches Informations-Management herrscht.. Seit Jahren!! Und die Liste geht weiter: Wollte mich gerade mal auf der ersten Seite der ImmoInvest Homepage informieren, welche Objekte verkauft wurden, warum die Sachverständigen welche Immoblilien abgewertet haben, wieviel € genau zur Auszahlung bereit stehen und und.. NICHTs zu finden! Wie können die Anleger da entscheiden, wenn sie nicht mal wissen, welche Objekte sie noch im Fond haben?! Und dann 5% Wertvernichtung, die den Anlegern erst in der Depot-Position vorgesetzt wird, wenn der "Tag der offenen Tür" (der ja jetzt schon begonnen hat) so gut wie vorbei ist..
Ein OI mit >= 5 Prozent Wertverlust (wie für 2012 von SEB prognostiziert) und der Vorgeschichte mit Negativschlagzeilen hat in meinen Augen nicht mal den Hauch einer Chance neue Anleger (ausserhalb des Zocker-Milleus) für die Zukunft zu finden! So ein Fond kann nur ganz schwer überleben und es wäre der Erste, der mit so einer Performance am Markt bleiben könnte. Kein vernünftiger konservativer Anleger, wenn er denn schon einen OI haben möchte, wird das zerbrechliche Konstrukt ImmoInvest wählen, wenn er doch so "sichere" OI Sparkassen-Fonds oder OIs von vertriebsstarken Fonds bekommen kann, die nie Verlust gemacht haben; die den stabilen Schein noch wahren konnten.
Vertrauen ist hier alles. Und das SEB Management hat das entgültig in meinen Augen mit der Abwertung verspielt. Und der Witz: vor einigen Wochen hat Knoflach-Zange noch groß in der Presse herumposaunt, dass "ihre Anleger" auch bei Abwicklung wohl ohne Verlust raus kommen.. Ich lach mich schlapp; ein paar Tage später sind es schon ganze 5 Prozent Miese!
Genauso falsche waren die Aussagen der letzten Wochen, dass der Fond nur aufgemacht wird, wenn die Öffnung nachhaltig ist - 4 Stunden Öffnung ist also "nachhaltig".. Ich kann mich nur dem ersten obigen Zitat anschliessen: Katastrophen-Fond; geeignet nur für Zocker (oder Träumer).
PS. der Zock mit dem CS läuft noch. Bin mal gepannt..

[arschaufgrundeis]

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[WarB]

Zitat von atze50: Der SEB Immoinvest hat grundsätzlich dieselben Probleme wie alle anderen OIF. Die Immobilien wurden über lange Jahre viel zu teuer gekauft u. nicht an die echten Marktwerte angpasst. Auch wenn die SEB was anderes sagt, sind in dem Fonds größtenteils Schrottimmobilien, deren Werte viel zu hoch angesetzt sind. Der echte NAV dürfte bestenfalls so bei 30,- EUR liegen, wobei es auch nur 20,- EUR sein könnten (siehe MS P2 Value).

Durch die Öffnung hat man aber nun die Chance noch über 50,- EUR zu bekommen.

Sollte die Öffnung gelingen, sollte sich zwar der Börsenkurs an den NAV angleichen, jedoch wird der Fonds im Laufe der Zeit weitere Abwertungen vornehmen müssen. Langfristig wird der Fonds soweit abgewertet werden, bis die wahren Marktwerte erreicht sind u. die liegen eben nun mal nur zwischen 20,- u. 30,- EUR.

ich sehe individuell also keinen Sinn meine Anteile zu behalten, wenn ich dann nur 2 mal pro Jahr verkaufen darf u. jeweils hohe Abwertungen befürchten muss...

(PS: ich wünsche mir natürlich, dass die Öffnung klappt, weil ich selbst investiert bin, aber ich versuche es realistisch zu sehen)

sorrey aber so eine Scheiße habe ich noch nie gelsen. Das ist nun wirklich durchweg das Dümmste, was hier die letzten Tage zu lesen war !!!

[WarB]

Zitat von die-bine: Hallo, ich habe mir folgendes überlegt. Da ich für die Renovierung unseres Hauses dringend Geld brauche, werde ich versuchen am 07.05.12 einen Teil loszueisen. Da der Immoinvest immer eine gute Anlage war, werde ich das momentan nicht benögtigte Kapital lassen wo es ist, in der Hoffnung alles geht gut und ich provitiere vielleicht sogar noch von einer Ausschüttung.

Bine, dann verkauf doch einfach über die Börse. Dann hast Du alles richtoig gemacht !

[WarB]

Zitat von atze50:

Zitat von laserjet: "Man kann es drehen, wie man will: Verkaufen heißt ABWICKLUNG !!!"

Ich würde mal so sagen, diejenigen, die zurückgeben
sägen ganz kräftig an dem Ast auf dem sie sitzen
anstatt langsam und sicher wieder vom Baum runter zuklettern.

ja damit hast du Recht, aber wie schon öfter erwähnt liegt hier eine Volkswirtschaftliche Dilemma-Situation vor. Das Individualverhalten führt zum maximalen Schaden für die Allgemeinheit.

frag dich einfach mal selbst: was ist für dich persönlich sinnvoller? - entweder am 7.5. verkaufen u. die Chance auf 50,- EUR haben od. nicht verkaufen, mit dem Risiko nur einen Börsenkurs v. ca. 40,- EUR zu bekommen u. dann als Idiot dazustehen, der nicht verkauft hat...

Definitiv das Zweite, wobei die 40 Euro ganz sicher dann nicht stimmen !

[WarB]

Zitat von atze50:

Zitat von WarB: ...

Leider falsch !

Das Prinzip ist doch so:

wer verkauft den unter NAV, wenn er zumindest theoretisch für einen Tag auch den NAV Preis bekommen kann !!!

ja richtig, deshalb wäre es indviduell für jeden Anleger das Beste am 7.5. seine Anteile zurückzugeben, weil er da die Chance auf einen hohen Kurs hat. Verkauft er hingegen nicht, bleibt ihm nur noch der Börsenkurs mit einem Mega-Abschlag.

Somit ist die Öffnung zum Scheitern verurteilt.

Man kann sogar davon ausgehen, dass bei einem Scheitern der Börsenkurs nochmal kräftig absackt, ich würde mal so auf 30,- EUR tippen...

Ja und nein !



"ja richtig, deshalb wäre es indviduell für jeden Anleger das Beste am 7.5. seine Anteile zurückzugeben, weil er da die Chance auf einen hohen Kurs hat. Verkauft er hingegen nicht, bleibt ihm nur noch der Börsenkurs mit einem Mega-Abschlag."


Klares nein. Wer am 07.05. bei der Fondgesellschaft zurück geben will,
ist ein Verlierer, so oder so !

Den Mega Abschlag wird es auch nur dann geben, wenn wirklich abgewickelt wird, aber auch nur in den ersten Tagen danach, dann steigt er wieder, auch bei Abwicklung.
Ich sehe die Chance, das alles klappt, aber sehr gut,
sonst hätte die SEB das Experiment nicht gewagt und die BAFIN dem nicht zugestimmt !




Somit ist die Öffnung zum Scheitern verurteilt.

Definitiv nicht, siehe oben !


Man kann sogar davon ausgehen, dass bei einem Scheitern der Börsenkurs nochmal kräftig absackt, ich würde mal so auf 30,- EUR tippen...

Ja, davon kann man ausgehen, aber nur in den ersten Tagen, siehe oben !

[chiro]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.098.092 von Larcys am 27.04.12 16:59:47

Mann kann über größere Summen verfügen. Ich schrieb den Zusatz: halt dann mit Kündigungsfrist. Also: bitte geschätzter Schreiber genau lesen:-)

Nähere Infos siehe neuen SEB Satement.

[Larcys]

Zitat chiro: "Und man kann durchaus nach Öffnung über größere Summen verfügen"

Man wird gar nix können, weil die Öffnung nur einen Tag dauern wird. Der geschätzte Schreiber sollte wenigstens bei solchen Verlautbarungen den Konjunktiv zur Anwendung bringen.