FX Wave Diversified Zertifikat - 500 Beiträge pro Seite

[paulmc]

toller Einstieg
minus 8% nach den letzten 3 Wochen

[paulmc]

Allein im dritten Quartal 2010 legte die Basisstrategie um über 40% zu; die breit gestreute Diversified-Strategie mit einem Mix aus fünf Handelssystemen immerhin um über 30%. Seit Jahresbeginn liegen die Ergebnisse jeweils deutlich über 20%, obwohl die Basisstrategie zunächst eine starke Korrekturphase verzeichnete.

Zertifikate für beide Varianten können an der Börse Frankfurt (Scoach) erworben werden. In Zeiten ausgeprägter Seitwärtsbewegungen wie in diesem Sommer sind diese Papiere für viele Anleger eine willkommene Beimischung, um ihre Depots aufzufrischen. Damit dies auch gelingt, wird im Handel der Risikobegrenzung ein hoher Stellenwert beigemessen.

Es wird ausschließlich das Währungspaar EUR/USD gehandelt, das tägliche Risiko ist auf 2% des Depotvolumens begrenzt, und alle Positionen werden am Ende eines Handelstages geschlossen. Die gefürchteten Overnight-Risiken bestehen also nicht.

Mit dem neuen FX Wave EUR/USD Diversified Portfolio Zertifikat können Schwankungen erheblich abgefedert werden, ohne dabei die Renditechancen zu mindern. Emittentin ist die Exane Finance, eine Tochter der BNP Paribas, Paris.

[Bunte17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.463.329 von paulmc am 05.11.10 14:37:08

WO sind denn die WKN?

[Lemmus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.464.995 von Bunte17 am 05.11.10 17:15:12

z.B: A1E1RS,

schaut euch mal den Chart an!!!
Dürfte es so eigentlich nicht geben.

mfg, Lemmus

[selbstaendiger]

Dürfte es so eigentlich nicht geben.
warum nicht?

[Lemmus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.466.075 von selbstaendiger am 05.11.10 19:37:54

Das Zertifikat wurde im Okt. 2010 mit 1000 €/Stück aufgelegt. Managementgebühr 1,50% p.a.
Gut, an der Börse gilt Angebot und Nachfrage, aber der Kursmakler hätte den Kurs doch nicht gleich nach der Ausgabe um über 20% über den inneren Wert hochtreiben dürfen.
Das wirft ein schlechtes Licht auf die beteiligten Parteien, m. E. ist bereits jetzt ein großer Vertrauensschaden eingetreten.
Jedenfalls stimmt das Verhalten des Kursmaklers nicht mit den prognostizierten Eigenschaften dieser Anlage überein. (Das soll es aber woanders auch geben).
Niemand kann jetzt sicher sein, ob der Börsenkurs den tatsächlichen inneren Wert des Zertifikates entspricht.

mfg, Lemmus

[selbstaendiger]

Lemmus,

erstens, der Preis von Zertifikaten bestimmt sich *nicht* nach Angebot und Nachfrage, sondern durch das sog. Underlying, das darunterliegende Konstrukt, auf das sich das Zertifikat bezieht (das *kann* eine Aktie sein, aber auch eine Lottozahl);

zweitens, die kurzfristigen Wahnsinnskurse von 1200 dürften wohl ein Tippfehler gewesen sein, da der Kurs davor lange Zeit bei 1020 verharrte, oder es war irgendein Fehler bei der Berechnung des Kurses aus dem Underlying - wäre er echt gewesen, hätte der Emittent das weidlich publiziert und die Börsenklatschpresse gejubelt, aber es erfolgte bezeichnenderweise keines von beidem;

drittens, auch ohne dieses kann Otto Normalanleger nicht sicher sein, daß dieser Zertifikatekurs dem Underlying entspricht, da m.W. letzterer erst gar nicht publiziert wird, sondern nur den jeweils direkt Investierten zur Verfügung steht.

Summa summarum, man sollte halt ein Spiel nur spielen, wenn der Ball rund ist, alle Spielregeln bekannt sind und es einen vernünftigen Schiedsrichter gibt.

[Lemmus]

@ selbständiger zu #7,

die Spielregeln sind eigentlich bekannt, es wird mit 4 unterschiedlichen Methoden am Devisenmarkt US-Dollar/Euro gezockt.
Managementgebühr 1,50% p.a., 20% Gewinnprovision!
Insofern gibt es ein Underlying, auf das man sich beziehen kann, allerdings können das nur Insider.
Nachdem das Zertifikat stark beworben wurde, stieg die Nachfrage stark an, der Kursmakler spielte das Spiel von Angebot und Nachfrage,
denn es fanden tatsächlich hohe Umsätze innerhalb eines Tages zu diesen hohen Kursen statt (Scoach Frankfurt). Also nichts mit Tippfehler.
Insofern zweifle ich an der Vernunft des Schiedsrichters.
Als Emittent würde ich hier versuchen, den Ball flach zu halten und das nicht noch öffentlich zu machen, da es dann ja offensichtlich würde, dass diese Kursstellung unsauber war.

mfg, Lemmus

[Bunte17]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.468.831 von Lemmus am 06.11.10 17:56:52

Es wird jemand ohne Limit gekauft haben, der Kurs wurde ja festgestellt

[Lemmus]

...die miese Performance setzt sich weiter fort, Kurs heute 925,-- €

[Ichweissauchnicht]

jetzt geht es aber aufwärts,
wo bekommt man denn die aktuellen Basiskurse ?

ichweissauchnicht

[Lemmus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.924 von Ichweissauchnicht am 28.11.10 18:18:58

....der Trend geht schon wieder nach unten, es gibt eine gewaltige Diskrepanz zwischen prognostizierter und tatsächlicher Entwicklung...
Basiskurs dürfte bei diesem Produkt nur Insidern bekannt sein, ist ja nur Zocken im Devisenmarkt mit vier unterschiedlichen Progr.-Ansätzen.
Ich habe mir das nicht länger angetan und bin raus. Habe allerdings auch keine
1225 €/Zert. bezahlt.
Ich vermute auch einen hohen Unterschied zwischen Börsenkurs und Kurs im Fondsdepot.
Die Anlage ist bei diesen Verhalten von Kursmakler und Fondsgesellschaft mit Vorsicht zu genießen...

mfg, lemmus

[AlexM62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.632.713 von Lemmus am 02.12.10 16:12:23

Hallo Lemming,

ich kenn Dich. Du hast schon öfter so tolle Berichte gseschrieben.

nur ein Beispiel von 2005:
"Nahezu unbemerkt von der WO-Gemeinde wächst da eine Perle heran. Studio Babelsberg (WKN A0D9UR) scheint ein hervoragendes Management zu haben, das zielgerichtet alle Synergien in seinem Bereich zu nutzen scheint.
Laut Small Cap Scout liege die Kurs-Chance bis zunächst 6 €,
der Wert der Rechte und des Vermögens läge bei rund 9 €.
Nachzulesen bei Onvista, der Chart lässt den Schluss zu, dass Anfang 2005 Fonds im größeren Maß eingestiegen sind.
An sehr schnelle Steigerungen glaube ich nicht, langfristig dürfte die Aktie noch einiges an Potential haben."

mfg, Lemmus"

Wie soll mann Dich den Ernst nehmen???? Die Aktie ist heute bei 1,20 Euro!!!!

[AlexM62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.604.924 von Ichweissauchnicht am 28.11.10 18:18:58

Hallo Ichweissauchnicht,

lt. Hedgeconcept gibt es die Kurse bei Finanztreff/VWD wöchentlich veröffentlicht.
Die haben mir auch gesagt, dass es ab Januar einen Fonds gibt. Wobei der aber dann mit höherem Risiko laufen soll. Den kann ich aber dann bei der DAB kaufen. Hedgeconcept wollte mir ein neues Depot dafür andrehen.

Die derzeitigen Schwankungen kenne ich aus meinem Einzelkonto bei IB. Ist bisher alles (leider) ganz normal. Meine CTAs (Superfund, CTA-Dynamite und E&R schwanken da deutlich mehr;-))

Aber ohne Schwankungen geht`s halt nicht.

Schönen Abend

[Lemmus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.633.871 von AlexM62 am 02.12.10 17:47:06

Hallo AlexM62,

wo Du recht hast, hast Du recht....
Babelsberg wurde zum Flop, nachdem die Filmförderung gestrichen wurde, Substanz war ja da, aber dann....., ein Trauerspiel.
Im Nachhinein gebe ich zu, dass ich damals den Mund zu voll genommen habe.
Zu den FX-Wave-Zertifikat, schau Dir mal die Kursbewegung von A1E1RS an und mache Dir Deine eigene Meinung.

mfg, lemmus

[AlexM62]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.634.835 von Lemmus am 02.12.10 19:16:21

Wenn es dein einziger Fehltritt wäre.......

Ich kenne sehr viele vergleichbare Produkte. Ich bin z.B. seit rund 10 Jahren bei Quadriga/Superfund investiert. Über die schreiben auch viele dumme Sachen. Ich hatte in den 90er Jahren (Desertsun entschuldige, dass ich mich wiederhole) die Teletrader-Software von denen. Als Baha und Halper (wie ich) gemerkt haben, dass die gut ist, haben die Jungs halt ne Bude aufgemacht und die Quadriga genannte. Jetzt scheffeln die Millionen. Aber deshalb bin ich doch nicht neidisch oder sauer. Das es bei AIs starke Schwankungen gibt ist aber doch bekannt. Auf die Risiken und Schwankungen wird doch auch genug hingewiesen. Mann sollte halt nicht den Sparstrumpf dafür opfern. Ich bin selber seit Jahren bei FX Wave in der VV und für meinen Sohn in deren Funds investiert. Deshalb habe ich keine FX Wave Zertifikate. Jedoch kann ich Dir bestätigen, dass die Wertentwicklung in VV, Fund und Zertifikat eigentlich die gleiche ist. Nur beim Zertifikat hat man halt noch ein bisschen Angebot- und Nachfrageverhalten. Deshalb sind die Schwankungen etwas stärker. Und 15 bis 20% Schwankungen hatte ich immer. Aber deshalb ist das Produkt doch nicht schlecht.

Also hör auf zu mosern und Analyse deine Fehlentscheidungen, dann wirst auch du an der Börse Geld verdienen.

[Lemmus]

zu # 16,

Alex, Tagesschwankungen von rd. 5 % bei FX Wave wie sie jetzt vorkommen, sind ja noch ok. Aber über 22% am Tag widerspricht schon der prognostizierten Entwicklung. Rechtlich natürlich völlig ok, wenn der Börsenmakler das Spiel von Angebot und Nachfrage so betreibt. Nur müssen sich die Anbieter nicht wundern, wenn dann das Vertrauen in die Anlage schwindet.
Und was meine Fehlentscheidungen angeht, so habe ich gelernt, Verluste nicht mehr langfristig auszusitzen, sondern sofort zu begrenzen. Insofern bin ich hier mit einen kleinen Verlust ausgestiegen, das ist aber ok, bei diesen Geschäft gehört ein bischen Risiko dazu und das tut mir auch nicht weh. Ich verdiene derzeit mit meinen Minenaktien nicht gerade wenig. Ob der Ausstieg richtig war, wird die Zukunft zeigen, jedenfalls trauere ich da nicht nach.
Ehrlich gesagt halte ich den Kursausrutscher mehr für einen Betriebsunfall, möglicherweise hervorgerufen durch mangelnde Abstimmung zwischen der Fondsgesellschaft, der Emittentin und den Börsenmakler.

mfg, lemmus

[Lemmus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.635.187 von AlexM62 am 02.12.10 19:53:13

Alex, wie läuft die VV bei Dir? Wenn sie in den letzten 3 Monaten positiv war, dann muss das Zertifikat A1E1RS einen Strickfehler aufweisen, da sich hier ein negativer Trendkanal
auzubilden scheint.
Wäre eine Hausaufgabe für die Anbieter, dem nachzugehen....

mfg, lemmus

[DesertSun]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.743.546 von Lemmus am 21.12.10 12:19:36

hier kannst Du alles verfolgen und vergleichen:
VV´s, Fonds, Zertifikate
http://www.fonds-direkt.de/systemhandel/fx-wave-usd-basis-st…

[AlexM62]

Es gibt leider 2 Foren mit der Diskussion um FX Wave. Deshlb hier noch einmal:
Leider verbringen inzwischen mehr Banker und Finanzdienstleister ihre Zeit in diesen Foren als Privatinvestoren. Habe ich übrigens auch in anderen Foren leider feststellen müssen. Ist halt ein günstiges Werbemedium.
Leider wird es aber auch von Wettbewerbern zur Verunsicherung interessierter Anleger missbraucht. Deshalb ist jeder Leser/Investor gut beraten diese Foren nicht all zu ernst zu nehmen. Gibt halt viel Neid auf dieser Welt;-)

Ich investiere seit Jahren in Alternative Investments. In dieser Zeit habe ich leider auch schlechte Erfahrungen machen dürfen. Deshalb bin ich auch in meinem Anlageverhalten sehr, sehr vorsichtig geworden. Für FX Wave habe ich mich bereits vor 2,5 Jahren entschieden. Wurde mir damals von meinenm Vermögensverwalter (CCPM) angeboten. Wer die Entwickler und Geschäftsführer kennt, hat keinen Zweifel an der Seriosität. Beim Entwickler war ich auch schon in einem Vortrag zum Systemhandel. War ein Vortrag bei der Vereinigung Technischen Analysten.
Der Vertrieb in Deutschland wird durch einen Vermögensverwalter in Deutschland gemacht. Keine Verträge mit Zypern, Malta oder sogar der Karibik.
Und wer sich über die Performance beschwert hat keine Ahnung von spekulativen Depotbeimischungen. Die Diversified Strategie ist Klasse. Nach drei schlechten Monaten habe ich im 4. Quartal ca. 9% Minus im Depot. Zuvor im 3. Quartal hatte ich ein Plus von 24,42% !!!!!!! Da ist die Welt doch in Ordnung, oder?
Den Diversified Fund habe ich für meinen Sohn bei der DAB gekauft. Aufgelegt im Mai 2010 zu 100,- jetzt 114,- also 14% Plus nach 8 Monaten. (Depotbank Fortis, Handel bei der Rabobank´: also seriöse Banken)

Mein Fazit:
Wer hier schlechtes über die Jungs schreibt - lügt oder hat einfach keine Ahnung !!


Übrigens der Januar läuft es bisher gut. Bin per heute abend ca. 2% im Plus. (Jahresziel sind 20%)

PS: Vergleichbares habe ich bereits in verschiedenen anderen Foren und Diskussionen geschrieben. Auch hier bei wo.

Schönen Abend aus dem Breisgau