VW Stämme 1000-60-1000 lauert hier ein tenbagger??? - 500 Beiträge pro Seite

[Brueller]

Bekanntlich lief ja VW bereits mal bis 1000€ rutschte dann wieder auf 61,35€ ab, um aktuell bei knapp 115€ zu notieren

Gut möglich, dass irgendwann wieder ein Kampf um VW entbrennt, der das Papier in ungeahnte Höhen katapultiert



denkbar auch, dass die vielen hundert Milliarden in den Märkten
kräftig nach vorne schieben auf zunächst 225-235€

ich bin jedenfalls sehr sicher, dass wir 2011 hier 238,50€ sehen werden

kaufen-liegenlassen-freuen

[physik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.882 von Brueller am 10.12.10 15:56:45

"ch bin jedenfalls sehr sicher, dass wir 2011 hier 238,50€ sehen werden"
oh, ich tippe eher auf 238,47€

[BauntyHunter]

Hoffentlich ich Dir auch bekannt, WARUM VW mal bis 1000€ ging.

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.689.882 von Brueller am 10.12.10 15:56:45

Gut möglich, dass irgendwann wieder ein Kampf um VW entbrennt, der das Papier in ungeahnte Höhen katapultiert

wer wird diesesmal kämpfen?

[Unlimited_2020]

Was ist ein Tenbagger?

grade gelsen, der Thread hier:
http://www.ariva.de/VW_mysterioese_Entwicklung_im_Open_Inter…

Der Typ hier ist völlig irre, er behauptet jedenfalls auch, dass VW wieder squeezed:
http://www.ariva.de/VW_mysterioese_Entwicklung_im_Open_Inter…

[BauntyHunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.691.580 von Unlimited_2020 am 10.12.10 19:25:36

Ein Tenbagger ist ein Wert der sich verzehnfacht.

[physik]

herrjeh,
ein Tenbagger im DAX - ziemlich krause Träume.
Aber 10 Prozent bis Jahresende wäre ja auch schon mal ein Geschenk der Götter

[physik]

na, das mit den 10% wird ja schonmal gut angegangen..

[physik]

Ich liebe die klaren Signale im Kaufverhalten
Vor einer Woche noch endete jeder Handelstag mit großen Volumina, die ins bid verkauft wurden. Anschließend kam ein Kursrückgang.
Seit einigen Tagen enden die Tage mit großen Volumina, die aus dem Ask gekauft werden - und nun folgt der Kursanstieg.
Wenn Börse immer so einfach wäre, wäre ich ziemlich reich


Da, die nun grüßnen Balken

[physik]

...und wieder die massiven Käufe aus dem ask in de Schlußauktion

[Fleischwunde]

Zitat von physik: ...und wieder die massiven Käufe aus dem ask in de Schlußauktion

Zum Lachen, was manche hier für einen Schwachsinn schreiben. In der Schlussauktion gibt es, wie der Name "Auktion" es schon sagt, keine Asks, aus denen man kaufen könnte, sondern es wird ein einziger Schlusskurs im Auktionsverfahren ermittelt.

[physik]

Zitat von Fleischwunde:

Zitat von physik: ...und wieder die massiven Käufe aus dem ask in de Schlußauktion

Zum Lachen, was manche hier für einen Schwachsinn schreiben. In der Schlussauktion gibt es, wie der Name "Auktion" es schon sagt, keine Asks, aus denen man kaufen könnte, sondern es wird ein einziger Schlusskurs im Auktionsverfahren ermittelt.

Schön, daß Du das selbst als "Schwachsinn" bezeichnest. In der Schlußauktion wird aus Angebot und Nachfrage der Kurs ermittelt. Wenn es mehr verkaufsvolumen als Kaufvolumen gibt, dann sinkt der Preis - und umgekehrt. Diese Volumina werde ans den bids und asks ermittelt. hm? schsierig? nein.
Was Du vielleicht ebenso intelligent kommentieren mögest ist die Tatsache, daß wir nun seit ein paar Tagen in der Schlußauktion steigende Kurse sehen und zuvor fallende Kurse hatten.... bei recht hohem Volumina. Laß u s an Deiner unermesslichen Weisheit teilhaben.

[Fleischwunde]

Zitat von physik:

Zitat von Fleischwunde: ...



Schön, daß Du das selbst als "Schwachsinn" bezeichnest. In der Schlußauktion wird aus Angebot und Nachfrage der Kurs ermittelt. Wenn es mehr verkaufsvolumen als Kaufvolumen gibt, dann sinkt der Preis - und umgekehrt. Diese Volumina werde ans den bids und asks ermittelt. hm? schsierig? nein.

Du hast es leider immer noch nicht verstanden. In der Schlussauktion gibt es keine Asks, aus denen man kaufen könnte. Das Verfahren läuft als Auktion ab, sprich kein Marktteilnehmer sieht ein Bid oder ein Ask, sondern gibt Kauf- oder Verkaufträge ab, die dann wie bei Feststellung des Kassakurses zusammengeführt werden. Genau das ist doch der Unterschied zum sonstigen Xetra-Handel, dass es dort ein transparentes Orderbuch gibt, in dem Bid- und Askkurse mit zuhörigem Volumen angezeigt werden. Während des Xetra-Handels kann man aus dem Ask kaufen, in den Auktionen aber nicht. Also ist dein Statement, dass "in der Auktion aus dem Ask gekauft wurde" definitiv falsch.

[physik]

Spatzerl,
und nun such nochmal raus wie die Gebote (Kaufaufträge) heißen und wie die Verkaufsaufträge... und, schwupps, schon verstehst Du wieder was. Deinen überheblichen Tonfall mußt Du nichtmal ablegen, denn das wichtigste wird bleiben, Dein Ego zu pudern.
Schönen Abend

[physik]

Zitat von Fleischwunde:

Zitat von physik: ...


Du hast es leider immer noch nicht verstanden. In der Schlussauktion gibt es keine Asks, aus denen man kaufen könnte. Das Verfahren läuft als Auktion ab, sprich kein Marktteilnehmer sieht ein Bid oder ein Ask, sondern gibt Kauf- oder Verkaufträge ab, die dann wie bei Feststellung des Kassakurses zusammengeführt werden. Genau das ist doch der Unterschied zum sonstigen Xetra-Handel, dass es dort ein transparentes Orderbuch gibt, in dem Bid- und Askkurse mit zuhörigem Volumen angezeigt werden. Während des Xetra-Handels kann man aus dem Ask kaufen, in den Auktionen aber nicht. Also ist dein Statement, dass "in der Auktion aus dem Ask gekauft wurde" definitiv falsch.

...und mal sachlicher: der Unterschied ist tatsächlich die Transparenz, die Darstellung. Daß es dennoch bids u d asks gibt (geld und brief), bestätigst Du sicher. In der Tat, da hast Du recht, kann man nicht explizit aus dem ask kaufen, da man es nicht kennt. Wenn man aber zu steigenden Kursen kauft, ist doch klar, daß die (relativ) wenigen Verkäufer den Kurs bestimmen. ja?

[Fleischwunde]

Zitat von physik:

Zitat von Fleischwunde: ...

Wenn man aber zu steigenden Kursen kauft, ist doch klar, daß die (relativ) wenigen Verkäufer den Kurs bestimmen. ja?

Nein.

[BauntyHunter]

Zitat von physik: herrjeh,
ein Tenbagger im DAX - ziemlich krause Träume.
Aber 10 Prozent bis Jahresende wäre ja auch schon mal ein Geschenk der Götter

Seltsam, aber ich hatte diesen "krausen"(?) Traum aber vor recht kurzem noch mit Infineon.

[physik]

Zitat von Fleischwunde:

Zitat von physik: ...



Wenn man aber zu steigenden Kursen kauft, ist doch klar, daß die (relativ) wenigen Verkäufer den Kurs bestimmen. ja?

Nein.

doch

[nino@]

na china oder katar ggg
deutschland verkauft sich ....

[physik]

Plan war ja, die 120 dieses Jahr noch zu knacken. Das wird noch

[physik]

120,- und drüber... das ist zu schaffen

[physik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.744.275 von physik am 21.12.10 14:17:38

der angekündigte chinesische Zulassungsstop verdirbt die Jahresendrallye -
hoffentlich nur vorübergehend
http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,736665,0…

[physik]

hey, 120 war das Jahresziel! nun mal los!

[physik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.772.732 von physik am 29.12.10 12:39:54

Ich bin sicher, dass wir das Jahresziel erreichen

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.787.905 von physik am 03.01.11 10:11:48

Jahresziel 2011? Liegt das etwa bei 1000? Dann steig ich auch wieder ein

[physik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.790.072 von allespaletti am 03.01.11 15:48:19

es war ein Scherz, der sich auf mein vorletztes Posting bezog.
Aber 1000 (dausend) ist auch eine hübsche Ziffernfolge

[allespaletti]

Zitat von physik: es war ein Scherz, der sich auf mein vorletztes Posting bezog.
Aber 1000 (dausend) ist auch eine hübsche Ziffernfolge

Von jemand der sich physik nennt, hätte ich etwas mehr nüchterne Genauigkeit erwartet

Aber jetzt im Ernst:

1000 als realistische Zielmarke zu formulieren ist ja nun auch nicht unbedingt seriös. Es geht mir ernsthaft um die Relation VZ/STÄMME. Die Differenz scheint sich aufzuzehren. Die alte Idee "nur noch Stämme" erscheint wieder in den Gazetten. Damit wäre kurzfristiges Umschichten für VZ-Inhaber reizvoll. Eine "saubere" VW AG oder VW SE mit nur noch einem Aktienformat und 1 Aktie = 1 Stimmrecht hätte mM Vorbildcharkter.

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.793.632 von allespaletti am 04.01.11 09:27:10

So nun ists passiert ich bin meiner eigenen Argumnetation gefolgt. Aus diesem Verhalten werden satte Gewinne gemacht. Die VZ sind (für mich) tot, es leben die Stämme. Die Dausend können wieder kommen

[physik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.794.520 von allespaletti am 04.01.11 11:21:05

so gehts mir auch immer wieder - ich lasse mich gerne von meiner brillianten Argumentation verführen

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.794.547 von physik am 04.01.11 11:24:25

Eigentlich hatte ich mit den Stämmen von VW abgeschlossen. Die erschienen mir in der Vergangenheit zu sehr als Manipulationsmasse von Piech & Co. Auch der Wendelin Wiedekind hat da m.E. ordentlich mitgemischt. Aber der ist mittlerweile auch schon (Teil der Porsche-)Geschichte...
Und mit den VW - Vorzügen bin ich in 2010 hervorragend gefahren. Deren Potential scheint mir aber mittlerweile ziemlich ausgereizt. Und daß auf Dauer die Stämme kursmässig unter den Vorzügen rangieren, ist auch nicht normal. Die Knaben von Qatar haben es sich seinerzeit sicher genau überlegt, wo sie sich mit 17 % beteiligen. Und wenn jetzt der Weg frei ist, daß Porsche dem VW-Konglomerat einverleibt wird, dann werden die an der Spitze das Ding schon so schaukeln, daß der Kurs der Stämme höher steigt als der Kurs der Vorzüge. Und bei den Stämmen entfallen derzeit nur rund 10 % auf Streubesitz...
1000 € werden es wohl nicht (mehr) werden, aber 185 € wären doch auch ganz nett.
Diese 185 € für die VW-Stämme erwartet Peter Oppenheimer, Leiter der Aktienmarktstrategie für Europa von Goldman Sachs. Unter der hat mit seinen Prognosen für 4 Aktien in 2010 hervorragend abgeschnitten, u.a. für sein bisheriges Engagement bei den VW-Vorzügen.
Vgl. boerse-online Nr.2 /2011 S. 16 -21 /Expertenrunde

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.827.806 von ernestof am 09.01.11 12:37:50

Interessant ist auch das Verhältnis Stammaktien : Vorzugsaktien
http://www.volkswagenag.com/vwag/vwcorp/content/de/investor_…
Die Vorzugsaktien befinden sich angeblich nahezu 100 % in Streubesitz...
Bei Wikipedia habe ich noch folgendes gefunden :
http://de.wikipedia.org/wiki/Porsche_Automobil_Holding
Ein Auszug daraus :

Am 13. August stimmte der Aufsichtsrat der Volkswagen AG der Grundlagenvereinbarung zur Schaffung eines integrierten Automobilkonzerns mit Porsche unter Führung von VW zu.[27] VW-Vorstandsvorsitzender Martin Winterkorn wurde zum Vorstandsvorsitzenden der Porsche Automobil Holding SE berufen, während VW-Finanzvorstand Hans Dieter Pötsch zum Finanzvorstand der Gesellschaft bestellt wurde. Zudem wurden Michael Macht, Vorstandsvorsitzender der Dr. Ing. h.c. F. Porsche AG, und Thomas Edig als neue Vorstandsmitglieder ernannt.[28] Obwohl die Amtseinführung von Winterkorn für den 15. September 2009 vorgesehen war, verzögerte sich der Termin aufgrund zu diesem Zeitpunkt noch ungeklärter Details für die bis 2011 geplante Verschmelzung von VW und Porsche.[29] Seit 25. November 2009 ist Winterkorn Vorstandsvorsitzender bei Porsche Automobil Holding SE.

Nachdem am 13. August eine 42-prozentige Beteiligung von Volkswagen an der Porsche AG vereinbart wurde, erwarb am 14. August die Qatar Holding LLC (QH) 10 Prozent der Stammaktien der Porsche SE von den Familiengesellschaftern und übernahm von dem Unternehmen einen wesentlichen Teil der gehaltenen Optionen auf VW-Aktien.[30] In den Durchführungsverträgen wurde schließlich geregelt, dass Volkswagen sich an der Porsche AG in Höhe von 49,9 Prozent beteiligt. Dies erfolgte am 7. Dezember 2009 für einen Preis von 3,9 Milliarden Euro.[31] Eine Verschmelzung der Porsche SE auf die Volkswagen AG zum integrierten Automobilkonzern ist für das Jahre 2011 vorgesehen.[32]

Im Jahr 2010 reichte ein Gruppe von Porsche-Aktionären beim Landgericht Stuttgart einen Antrag auf Sonderprüfung bei der Porsche Holding ein. Mit der Sonderprüfung sollen die Milliarden-Derivat-Geschäfte mit VW-Aktien sowie die Millionen-Abfindungen des früheren Vorstandschefs Wendelin Wiedeking und des ehemaligen Finanzvorstands Holger Härter nach der gescheiterten Übernahme von Volkswagen wegen des Verdachts grober Pflichtverletzungen näher überprüft werden[33][34].
Ende des Zitats.

Bei der Verschmelzung - voraussichtlich Ende 2011 - werden die Karten neu gemischt, d.h. die gegenseitigen Beteiligungen (in Stammaktien) werden neu bewertet. Und spätestens dann wird der Kurs der Stammaktien über dem der Vorzugsaktien liegen.
Meine Meinung - keine Kauf- bzw. Verkaufsempfehlung !

[Schwarzwaldbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.831.364 von ernestof am 10.01.11 11:37:45

Hallo Ernestof Da bin ich mir nicht so Sicher F.Piech hat die 50% Mehrheit doch Zusammen, was jucken da die paar% die noch im Streubesitz sind ! Er braucht die Vz um die Porsche Vz abzuspeisen.

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.862.395 von Schwarzwaldbauer am 14.01.11 13:16:56

Hallo Schwarzwaldbauer, Deine "Argumentation" erscheint mir etwas dünn, um meine Theorie zu widerlegen. Schau doch mal rein in den Hauptthread von ThomasZuern : Im Beitrag Nr. 432 :
Und wir dürfen nicht vergessen: nur bei den VW-Stämmen gibt es eine Übernahme- oder Beteiligungsphantasie.
Spätestens am Jahresende sind wir - was die Kursentwicklung der Vorzüge und der Stämme angeht - klüger. Bis dahin : Schaun wir mal.
Ich hab mir heute einmal-auf Empfehlung von boerse online - Aktien von Kässbohrer
(WKN 626200) gekauft (HV 3.03. ; Dividende 5 %). Hauptaktionär ist Ludwig Merckle.
Dessen Vater Adolf hat sich mit VW-Stämmen verspekuliert, indem er - nach normalen Bewertungsgesichtspunkten eigentlich zu Recht - auf fallende Kurse setzte. Sein Ende
war tragisch :
Am Abend des 5. Januar 2009 wurde Adolf Merckle in der Nähe seines Wohnhauses im Blaubeurer Ortsteil Weiler von einem Zug erfasst und getötet. Ein Fremdverschulden wurde seitens der Polizei ausgeschlossen, da ein Abschiedsbrief gefunden wurde. In einer Erklärung der Familie Merckle wurde bestätigt, dass Merckle aufgrund der Finanzprobleme in seinem Unternehmensimperium Suizid begangen hat: „Die durch die Finanzkrise verursachte wirtschaftliche Notlage seiner Unternehmen und die damit verbundenen Unsicherheiten der letzten Wochen sowie die Ohnmacht, nicht mehr handeln zu können, haben den leidenschaftlichen Familienunternehmer gebrochen, und er hat sein Leben beendet.“[2][3][4]

Quelle : http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Merckle

Ich darf auch noch auf meinen vorletzten Beitrag ( Nr. 30) hinweisen. Resümeé :
Das Thema ist komplex und kann nicht mit allgemeinen Redensarten gelöst werden.

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.865.880 von ernestof am 14.01.11 20:09:21

Nachtrag/Ergänzung zum vorangegangenen Beitrag:
http://de.wikipedia.org/wiki/Adolf_Merckle#Fehlspekulationen…:
Ende Oktober 2008 verlor Merckle durch Fehlspekulationen mit Volkswagen-Aktien laut Medienberichten bis zu einer Milliarde Euro.[7] Der Verlust beschränkte sich offenbar nicht nur auf Merckles Privatvermögen, sondern es drohte auch die Illiquidität seiner Unternehmen.[8]

[Schwarzwaldbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.865.880 von ernestof am 14.01.11 20:09:21

Zitat ernestof nur bei den VW-Stämmen gibt es eine Übernahme- oder Beteiligungsphantasie.


Stimmrechtsverteilung (Stand 18.12.2009)

50,74% Porsche Automobil Holding SE, Stuttgart
2,37% Porsche GmbH, Salzburg
20,01% Land Niedersachsen, Hannover
17,00% Katar Holding
9,87% Weitere davon bestimmt ein großes stück F.piech



Wer wird denn hier verkaufen für eine Übernahme- oder Beteiligungsphantasie? Ich sehe niemand. Ich lasse mich gerne überzeugen.

[ernestof]

HelicopterBen schrieb am 15.01.11 Beitrag Nr. 1864 zu folgendem Thread :
http://www.wallstreet-online.de/diskussion/1134634-1861-1870…



Weiterhin auf den Threadtitel Bezug nehmend, muß ich die Stämme als nach wie vor (seit ca. 6 Monaten) interessanter herausstellen.
Dass VW insgesamt auch interessant ist, wissen wir. Meine Gewinne in VW, vor 6 Monaten noch geeignet zum Kauf eines Polos, sind mittlerweile in die Region des möglichen Kaufs einen VW Touran oder Tiguan herangereift.
Insofern war VW für mich die erfolgreichte Aktie im Depot seit der Krise 2008/09
Wer jetzt noch die Erfolge mitfeiern will, sollte an schwächeren Tagen die Stämme kaufen und die Vorzüge, so lange sie so hoch notieren, erst mal meiden.

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.872.992 von ernestof am 17.01.11 11:24:28

Aktuell ideale Kaufkurse ! Einstieg mit 112,50 € hat geklappt. Von mir aus kann es wieder aufwärts gehen - auch mit den Vorzügen ! Was sagen die Charttechniker im Thread ?

[Schwarzwaldbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.894.157 von ernestof am 20.01.11 10:53:16

Hallo ernestof habe mich etwas mehr in das Thema hineingedacht.VW.st könnten wirklich Ausergwöhnlich positiv werden. wenn bei porsche der kuchen geteilt wird gehen 25% der VW st in Streubesitz da kommen sie ewtl wieder in den Dax da geht dann die post ab.
Gruß aus dem Schwarzwald

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.894.157 von ernestof am 20.01.11 10:53:16

Kursverbilligung bei 110 ist gelaufen. Jetzt aber ab Richtung 1000. Im Herbst brauche ich den Schotter.

[physik]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.920.060 von allespaletti am 25.01.11 13:28:18

nicht alles auf einmal ausgeben

[physik]

oh!

[physik]

Ich weiß, ihr könnt das selber sehen,
aber ich finde die Umkehrformation so hübsch:

[ernestof]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.926.054 von physik am 26.01.11 10:11:50

aber ich finde die Umkehrformation so hübsch:


Ich auch ! Also anschnallen...
Noch besser entwickeln sich seit der Kursparität aktuell die Vorzüge - aber da sind auch wesentlich mehr auf dem Markt.

[allespaletti]

Zitat von ernestof: Noch besser entwickeln sich seit der Kursparität aktuell die Vorzüge - aber da sind auch wesentlich mehr auf dem Markt.

Was meinst du mit "aktuell"?

Ich jedenfalls sehe bei der YTD-Betrachtung die VZ mit ca.3% im Plus und die ST mit ca.3% im Minus. Und ich gehe davon aus, dass meine Entscheidung VZ in ST zu tauschen sich auch noch (s. Thread-Motto) dramatischer für mich rechnet. Porsche läuft im Betrachtungszeitraum, mit raltiv zu den ST, 17% im Plus noch besser. Diese Statstik läust auf einiges hoffen.

[allespaletti]

Antwort auf Beitrag Nr.: 40.934.495 von allespaletti am 27.01.11 11:24:06

autsch: da habe ich meine Argumentation selbst verhauen. VZ und ST verhalten sich natürlich genau reziprok. Sorry für die Verwirrung

[Goldbaba]

Zwar ist keine VW-St. tenbagger-Entwicklung in Sicht,
dafür aber eine Menge super Nachrichten.

Eine Kursverdoppelung wäre eigentlich daher schon gut möglich.