British American Tobacco - Langweilig oder unbekannt?? (Seite 47)

[UlrichDerKleine]

Sehe ich ähnlich wie Cure. Viele andere Branchen haben es viel, viel schwieriger, da sie dauernd von Technologie, Forschung abhängen oder neue Konkurrenz fürchten müssen.

Ziemlich sicher wäre ich mir da neben den Tabakfirmen vielleicht noch bei Marken-Spirituosen oder Procter & Gamble. Gerade die Zukunftsbranchen sind langfristig ziemlich gefährlich.

Habe letztens mit einem geredet, der hat gesagt " ich dachte eigentlich Quelle, Neckermann und Co." werden die Könige im Internetzeitalter. Die haben ja bereits die ganze Logistig, Einkauf usw. Die müssen ja bloß vom Katalog auf eine Website umstellen. Natürlich gibt es Branchen wie KI, die sicher in der Zukunft eine Bedeutung haben. Aber gerade bei den kleineren Unternehmen hab ich keine Ahnung, wer da wirklich in 10 Jahren gut dasteht.

Bei den Suchmaschinen kenne ich noch Lycos, Fireball, yahoo usw. Dies waren alles sehr vielversrpechende Firmen am Anfang und dann kamen ganz andere Mitbewerber , die die alle überholt haben.

Zum Thema Bewertung. Das Problem bei Nebenwerten oder ungeliebten Branchen ist, dass eben die Schnäppchenkäufer schon drin sind. Andere können nicht kaufen wegen ESG oder bei Buffett ist es der gute Ruf. Es muss also etwas passieren damit "neue" Investoren ins Boot kommen. Diese neuen Investoren könnten kommen, wenn mit den neuen Produkten real steigende Gewinne erwirtschaftet werden und/oder Aktienrückkäufe kommen.

[myhobbynr2]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.261.690 von GRILLER am 12.02.24 09:16:25

Würde ja gerne mit Usern, die eine solche Aussage in den Raum stellen, eine private Wette abschließen, einfach, um herauszufinden, ob sie es mit ihrer Extremmeinung wirklich ernst meinen.

[Divid-ende]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.261.690 von GRILLER am 12.02.24 09:16:25

--- BAT wird ja überall hoch gelobt. Dann kann es ja nur scheitern. ---

Da könnte was dran sein.

--- BAT wird man auch für 20 kaufen können. ---

Wann ungefähr ?

[myhobbynr2]

Neben BAT gibt es einige Aktien, die sich von dem schwierigen Marktumfeld mit durchwachsenem Ausblick auf Grund ihres Geschäftsmodells abkoppeln.
Dazu gehören z.B. Rheinmetall, denn in die Rüstung wird viel Geld gesteckt, oder Uranium Energy, denn weltweit werden in den Folgejahren immer mehr Kernkraftwerke Brennstoff benötigen.

Der große Unterschied ist allerdings, dass deren Kurse bereits stramm nach oben gehen, während wir bei BAT immer noch auf die Initialzündung warten.

Aber bei eine Div. von ca. 10 % p.a. warte ich gerne.

[jopttg]

Ich frage mich eigentlich nur, wie der Markt dazu kommt, das Unternehmen so niedrig zu bewerten.
Wenn die Zeit der Reduzierung des Schuldenstands abgelaufen ist, kann man das überschüssige Geld als Aktienrückkaufprogramm ausschütten.
Das sind locker 15% p.a. auf die aktuelle Bewertung. Das heißt doch, wenn der Gewinn sich dauerhaft halbiert, hätte man immer noch eine Marktrendite aufs Kapital.
Kann es mir eigentlich nur durch aktuell noch recht hohe Schulden erklären, die beim aktuellen Zinsniveau auf den Kurs drücken.
Wenn in diesem Jahr die Zentralbanken anfangen die Zinsen wieder senken, sollte das auch dem Aktienkurs zugute kommen.
Außerdem gibt es durch das Zinsniveau derzeit eine risikolose Verzinsung des Kapitals in Höhe von 4-5% (Euro / US-Dollar). Da erwarten viele Investoren sicherlich einen netten Renditeaufschlag auf eine Aktie wie BAT - ohne Wachstumsphantasie, aber mit erhöhtem Risiko.

Wenn die Zinsen wieder fallen, erwarte ich einen deutlichen Kursanstieg der Aktie. Währenddessen eine leckere Dividende kassieren und abwarten 💰😎

[cure]

Die ganzen Diskussionen hier sind mE Luxusdiskussionen über Luxusprobleme .
Hab kürzlich noch einen Bericht gelesen ( Finger weg ) aus den 90zigern zu den Tabakern ..selbe Thematik , selbe Problematik . Man hat damals der Industrie noch 10 Jahre gegeben .
Für mich ist der Sektor so ziemlich das Sicherste was man kaufen kann ( wobei es 100%tige Sicherheit hier und nirgends an der Börse gibt, alles hat Risiken ,alles !! )
Aber vergleicht doch einfach mal mit anderen Branchen .
Nehmen wir Pharma .. zB Pfizer ..oder Bristol-Myers S. Das sind richtige Probleme . Da laufen in den nächsten Jahren die Hauptumsatz und Gewinntreiber aus , die rund 30-50 % zum Gesamtgewinn beitragen . Patente laufen ab . Dann kommt zB Teva und haut die Spezie für Nix auf den Markt . Mann muss teuerste Forschung betreiben um --vielleicht --irgendwann wieder ein Medikament in der selben Umsatz und Gewinnklasse zu verkaufen . Und es kostet so ein Schweinegeld überhaupt in die Phase3 zu kommen , und ob das Med. dann am Markt irgendwann einschlägt ..Nebenwirkungen etc .... das sind mE richtige !Probleme .
Oder nehmen wir Chemie ... Bayer ..auweia ......
Oder Auto ... müssen sich neu erfinden Richtung E-Mob. ,VW verkauft 50 % in China (Hilfe) .. und Nio,BYD,Tesla etc knabbern denen die Beine weg .. X Marken die knabbern .....
Oder Software ..ständig am neu erfinden ..was heute neu ist ist morgen veraltet .......abhängig von Aufträgen der öffentlichen Hand die klammer werden ...
Telko ....Mordskonkurrenz über ständige Billiganbieter .. StarLinkängste .. staatliche Gängelungen über neue Frequenzen die Mrd. abgreifen ...
usw
usw .

Und hier reden wir über ein Unternehmen was weltweit in über 200 Ländern verkauft..zu den Big5 gehört (Burggraben) . weltweit die Logistik stehen hat ..und auf dem next Stepp mit den Alternativprodukten als neue Gamechanger steht . Und das bei niedrigsten einstelligen KGV und fast 10 % DivRenditen . Und hier wird diskutiert ob man " nur " noch einstellig in Umsatz und Gewinn in den nächsten Jahren wachsen wird ... und bitte auch weiter die Div . erhöhen ...10 % ...viel zu wenig sagen einige .. mehr mehr mehr ....Luxusprobleme !!!!
Dazu die Sucht des Menschen ... weltweit .. und die Süchte wirst du den Menschen nicht nehmen können so lange es Menschen gibt ..und der Mensch wird immer Wege finden auf Verbote Umwege zu finden ... dazu .. je stressiger das Leben ...desto mehr wird gesoffen...geraucht etc .

Nochmal ...Luxusdiskussionen über Luxusprobleme ...

[GRILLER]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.261.531 von vonHS am 12.02.24 08:49:21

Witzig, BAT wird ja überall hoch gelobt. Dann kann es ja nur scheitern. BAT wird man auch für 20 kaufen können.

[vonHS]

Für Bireme Capital ist British American Tobacco, die günstigste Aktie, die sie im Depot hätten, schreibt SEEKING ALPHA (kostenpflichtig):

https://seekingalpha.com/article/4669381-british-american-to…

Selbst wenn die Aktie wegen des im Raume stehenden Verbots von Nikotin-Zigaretten weiter fällt, dann werde nachgekauft!

[vonHS]

Für diesen Anleger bei SEEKING ALPHA (kostenpflichtig) ist British American Tobacco ein klarer Kauf mit der Gewissheit, dass das Unternehmen auch in Zukunft seine attraktive Dividende ausschütten kann:

https://seekingalpha.com/article/4669361-british-american-to…

Der Markt müsse noch erkennen, dass BTI in der Lage ist, weiterhin stabile Cash-Generierung zu liefern. Das Unternehmen sei gut positioniert, um sowohl auf der Umsatz- als auch auf der Ergebnisebene positive Ergebnisse zu erzielen, vor allem dank der optimierten Bilanz und des zweistelligen Wachstums bei neuen Produkten…

[UlrichDerKleine]

Ich sag es mal so. Es gibt an der Börse immer eine Stimmungsmeinung und dann die nackten Zahlen.

Die Kurse sind tief, also schreiben die Journalisten "Die Industrie stirbt". Schaut man aber in die Zahlen dann steigt der Gewinn pro Aktie und die Dividende pro Aktie und der Free Cash Flow pro Aktie.

Genauso schreiben viele Journalisten, dass die Ölindustrie stirbt. De facto steigt aber der Ölverbrauch jedes Jahr (bis auf Corona). WIeso stirbt eine Branche, wenn die Nachfrage jedes Jahr steigt? Macht keinen Sinn. Man muss da sehr aufpassen was so geschrieben wird und was wirklich die Fakten sind. Und die sind aus Sicht eines Anlegers eben steigende Gewinne und Dividenden.

Daher gehe ich von einer Fehlbewertung aus. Ein KGV 6 bei einem hochmargigen Geschäft würde Sinn machen, wenn klar ist, dass die Gewinne pro Aktie in ein paar Jahren wesentlich geringer sind als heute. Dies ist aber bisher bei keinem der großen Zigarettenkonzerne der Fall.