British American Tobacco - Langweilig oder unbekannt?? (Seite 63)

[taxbax]

Aktienexperten...

Wieder einmal ein Artikel eines "Aktienexperten", sogar eines "Starinvestors", bei dem sich einem die Nackenhaare sträuben. Vielleicht sollte sich Herr Linnenborn zunächst einmal etwas mit der Branche und den Unternehmen beschäftigen, bevor soviel Blödsinn geschrieben wird.

Mir platzt immer der Kragen, wenn solche Aktienexperten nicht einmal die Basics unfallfrei erkennen können.

Nein, BAT macht keine Abschreibung von 25 MRD GBP über 30 Jahre, mithin knapp 1 MRD GBP jährlich. Diese Abschreibung gibt es Knall auf Fall auf einen Rutsch in der Jahresbilanz 2023, "wohlgemerkt". Der dann noch verbliebene Rest des US-Goodwills wird über 30 Jahre abgeschrieben, "wohlgemerkt".

"Rückzug vom US-Markt"???
Es geht heiter weiter. Wie man aus der von BAT kommunizierten Goodwill-Abschreibung einen Rückzug vom US-Markt herauslesen kann, erschließt sich wohl nur einem Starinvestor. Ein Rückzug vom mit weiten Abstand größten und lukrativsten Markt bietet sich ja auch förmlich an.

"Dividende von 8 %"?
Ich brauche einen neuen Taschenrechner, meiner spuckt zur Zeit immer eine Dividende von ca. 10 % bei BAT aus.

"Dividende IMB 9 %?
Dieser blöde Taschenrechner, kommt bei mir immer nur bis 8 %, ich sags ja, brauche einen Neuen.

Den Rest des Artikels habe ich nicht genauer angeschaut, zum einen besitze ich im Gegensatz zu diesem Aktienexperten bei anderen Zigarettenmarken kein größeres Wissen und zum anderen war mir meine Zeit zu schade, mehr als diesen zugegeben etwas gehässigen Kommentar zu schreiben.

[UlrichDerKleine]

Nunja dies ist eben schwierig zu sagen. Der Goodwill bezieht sich ja hier auf die Reynolds America Sparte. Im Prinzip wissen wir ja auch nicht, ob mit zurückgehender Inflation sich die Verkaufszahlen der US-Marken stabilisieren und die Abschreibung zu stark waren. Goodwill ist eine unheimlich schwammige Bilanzposition, da sie immateriell ist und man praktisch nie weiss wieviel Gewinn ein Produkt noch in der Zukunft an Erträgen bringen wird.
Vielleicht werden diese US-Marken weniger Gewinn produzieren. Vielleicht werden aber die Marken in anderen Teilen der Welt auch mehr Gewinn produzieren (diese tauchen ja meist gar nicht in der Bilanz auf). Der Goodwill entsteht ja durch Übernahmen, da hat sich das Management natürlich rückblickend geirrt. Im Vergleich zur aktuellen Bewertungen der Zigarettenfirmen war Reynolds damals zu teuer. Aber im Prinzip hätte man als Anleger dann schon 2017 bei der Übernahme reagieren müssen.

Goodwill ist für mich immer eine sehr, sehr schwammige Bilanzposition, die ich meistens aussen vor lasse. Dinge wie rentable Immobilien oder Bankguthaben lasse ich gelten. Goodwill ziehe ich aber vom Buchwert ab, da immer fraglich ist, ob dieser wirklich später zu Geld gemacht werden kann. Dies ist alles im Prinzip Fiktion, was wird die Marke iPhone, Persil Megapearls oder Lucky Strike in 10 Jahren wert sein? Dies ist reine Spekulation.

Dies ist aber im Preis der Aktie drin. Hätten wir hier einen Getränke oder Cornflakes Hersteller mit solchen Margen und Wachstum, dann wären wir bei KGV 20 oder noch mehr.

[marek63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.104.028 von aktienkunta am 15.01.24 13:13:13

Stimmt doch.
Man hat zuviel bezahlt für die zukünftigen Erträge.

[aktienkunta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.104.010 von marek63 am 15.01.24 13:07:54

Zitat von marek63: Der Abschreiber von BAT impliziert zukünftige tiefere Einnahmen eben dieser Marken.

das würde ich so pauschal nicht sagen, evtl hat man einfach nur zu viel für den Namen bezahlt.....

[marek63]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.103.665 von UlrichDerKleine am 15.01.24 11:57:37

Der Abschreiber von BAT impliziert zukünftige tiefere Einnahmen eben dieser Marken.
Muss deine teure Uhr Einkommen generieren?

[UlrichDerKleine]

Das Ding bei der Goodwillabschreibung ist, dass sich ja an den Geldströmen nicht ändert.

Es wird nur in der Bilanz der Aktivposten Goodwill reduziert. Dies ist aber wie wenn ich eine teure Uhr im Besitz habe und diese jetzt einen geringeren Marktpreis besitzt. An meinem Einkommen aus Arbeit oder sonstigem ändert sich ja dadurch nichts. Mein Lebensstandard verändert sich nicht dadurch. Ich bilanziere nur mein Bestandsvermögen geringer.

[mp2019]

British american Tobacco: BAT ist der umsatzstärkste Zigarettenhersteller weltweit. BAT `s bekannteste Marken sind Pall Mall und Camel. Und genau diese Marken bereiten dem Konzern Probleme, weshalb BAT im Dez. 23 angekündigt hat, seine Bilanz um 25 Mrd. Pfund (= ca. 29 Mrd €) abzuschreiben- innerhalb eines Zeitraumes von 30 Jahren wohlgemerkt! Damit sind in den nächsten Jahren fast 1 Mrd. Pfund Abschreibungen pro Jahr fällig, die auf den Gewinn drücken. Als Grund wurden von Seiten BAT`s drei Gründe genannt: Erstens eine schwächere Konjunktur, die Raucher annimiert auf preiswertere Marken umzusteigen. Zweitens ein rückläufiger Rauchermarkt und drittens innerhalb des Rauchermarktes noch einmal eine Verschiebung des Raucherverhaltens auf E-Produkte, in denen BAT bislang relativ wenig investiert hat. Mit dem Rückzug von dem US-Markt will BAT wieder auf die Erfolgsspur kommen und mehr in tabakfreie Produkte investieren. Für das laufende Geschäftsjahr rechnet der Konzern mit einem Umsatzwachstum von nur 3%, was am unteren Ende der bisherigen Annahmen liegt. Solche Meldungen sorgen an der Börse für Verunsicherung. Die Aktie brach bei Bekanntgabe der Vorhaben am 6. Dez. 23 um 10% ein. Sollte man diese Aktie deshalb verkaufen? Kurzfristig wird die Aktie wohl weiter einen Abgabedruck behalten. Mittel- bis langfristig sehe ich jedoch weiterhin den Valuecharakter dieses Unternehmens: Erstens wird bei einer Konjunkturbelebung der anteil der hochpreisigen Zigarettenmarken wieder ansteigen- als Raucher ist man weiterhin innerhalb seiner Gruppe selbstbewusst und gibt gerne mit dem „exquisiten“ Produkt, welches man konsumiert, an- wenn man es sich wieder leisten kann. Zweitens besitzt BAT die Finanzkraft, den Übergang zu tabakfreien Produkten zu vollziehen. Die Bilanz ist weiterhin topsolide, der Verschuldungsgrad liegt bei weniger als 45%. Drittens sind 1 Mrd. Pfund Gewinnreduktion für BAT kein schwerer Beinbruch: Bei einem Jahresüberschuss von mehr als 6,5 Mrd. Pfund (2021-23) fällt somit lediglich weniger als 20% des Gewinnes weg- der perspektivisch jedoch durch die verstärkten Aktivitäten im tabakfreien Bereich ausgeglichen werden kann. BAT zahlte in den letzten Jahren eine steigende Dividende mit einer Rendite von fast 8% pro Jahr. Bislang hat sich niemand dazu geäußert, dass diese Dividenden gekürzt werden soll- was der Konzern trotz der drohenden Abschreibungen auch nicht muss. BAT ist kurzfristig kein Kauf, aber bei einem weiteren Rückgang sollte man erneut die Nachrichten des Utnernehmens recherchieren und ggf. zu den niedrigeren Kursen einsteigen. Langfristig werden wird auf der Welt weiterhin Raucher sehen, die Ankündigungen von Schweden und England, rauchfrei zu werden, sind in Bezug auf die Weltbevölkerung wenig relevant und BAT ist ein weltweit operierender Konzern, der immerhin weiterhin mit Umsatzwachstum rechnet, wenngleich lediglich 3%.



http://aktieninvest.org/news/aktienexperte-guido-linnenborn-…

[cure]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.055.227 von mp2019 am 05.01.24 11:38:05

sags ja ....Sündenaktien laufen meisten sogar am besten , wenn die Börsen ,Mensch , Welt Stress hat .
Mensch kompensiert nun mal Stress mit Sucht ... also Sünde .
Alk , Sex , Tabak , Drogen Konsum steigt an ....
Wenn Mensch es gut geht , hat er das Geld um stressfreier zu rauchen ....wenn"s Mensch schlecht geht ...hat er auch das Geld ( wir reden hier ja nicht über Luxusdinge sondern ne Packung für 10 Euro ) um den Stress irgendwie zu kompensieren und sich besser zu fühlen ....

Win -Win halt ...egal was passiert .

[mp2019]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.051.051 von UlrichDerKleine am 04.01.24 17:29:59

Zitat von UlrichDerKleine: Habe auch bei Diageo bei der jüngsten Kursschwäche aufgestockt. BAT ist sowieso eine meiner größten Positionen.

Sin Stocks Investment Strategy (Why Unethical Stocks Outperform and How to Benefit)
https://www.quantifiedstrategies.com/sin-stocks-and-performa…

Der Artikel ist interessant für alle, die mit Tabak und ähnlichen Aktien Probleme und Bedenken haben. Historisch haben nämlich diese Aktien als Gruppe sehr gut performt. Es wird die Performance einiger Sündenaktien (Waffen, Zigaretten, Alkohol, Glücksspiel) angegeben. Und die Performance dieser Sündenkonzern war langfristig einiges besser als der Gesamtmarkt. Die großen Brauereien, Zigarettenkonzerne und "Sprit"hersteller haben alle sehr gut performt über längere Perioden.

Am schlechtesten hat Carlsberg von 1996 bis 2019 performt. Aber selbst da hatte man eine jährliche Wachstumsquote von 9,2% gehabt. Selbst mit dem schwächsten der Sündenkonzerne hatte man also noch eine gute Performance und einiges an Sicherheit, dass dieses Geschäftsmodell immer läuft.

Genau


https://www.ft.com/content/dbf0c683-4091-4d91-9aa9-1912e4d5c…
In the eight decades since the Wall Street crash US sin stocks outperformed

Research reveals why sin stocks outperform
https://www.robeco.com/en-ch/insights/2017/09/research-revea…

[readyinvestor]

Antwort auf Beitrag Nr.: 75.050.241 von mp2019 am 04.01.24 15:35:16

WBA war im letzten Jahr einfach der FCF ausgegangen. Das sieht bei BAT ganz anders aus...