Aurubis - Kupfer das rote Gold (Seite 36)

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.857.739 von Zimbo1968 am 25.06.22 21:42:53

Zitat von Zimbo1968: Hi Lenny,
Ist jetzt unter 70 €.....Du hälst doch Wort, oder?
LG vom Zimbo

Ja, mir ist aber noch die Dynamik nach unten zu hoch. Ich denke, 5-10% sind noch drin, die es nach unten gehen könnte. Wird aber nicht mehr lange dauern, bis ich kaufe.

Gruß Lenny

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.796.743 von Lennypenny am 16.06.22 14:16:48

Einstieg?

Hi Lenny,
Ist jetzt unter 70 €.....Du hälst doch Wort, oder?
LG vom Zimbo

[rabajatis]

Spatenstich für Aurubis‘ 300 Mio. € Multimetall-Recyclinganlage in Georgia, USA

https://www.aurubis.com/medien/pressemitteilungen/pressemitt…

"... Nach der Inbetriebnahme kann Aurubis Richmond jährlich etwa 90.000 t komplexer Recyclingmaterialien verarbeiten, wie z. B. Leiterplatten, Kupferkabel und anderes metallhaltiges Recyclingmaterial. Ein Großteil davon wird derzeit aus den USA nach Asien oder Europa verschifft oder landet auf lokalen Deponien ..."

Ist schon toll, das man sich an solch einem Unternehmen via Aktienkauf beteiligen kann.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.798.285 von Huta am 16.06.22 17:10:59

Nebenwerte

Ist aber was dran, die kleinen Nebenwerte hatten bei mr fast keine Kursvrrluste (Ringmetall, Splendid Medien, Daldrup & Söhne, Ceotronics, HCI Hammonia, MS Industries, Limes Schlosskliniken).
Nur Limes hatte heute Prügel bekommen....

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.798.285 von Huta am 16.06.22 17:10:59

Man muss dabei auch an die eigene Gesundheit denken, die dabei Schaden nimmt. Gesundheit kann man mit nichts bezahlen. Kann ja jeder mal selbst seinen Blutdruck messen wie der sich in solchen Tagen wie diese Woche verhält. Wobei das vllt. noch die geringste gesundheitliche Auswirkung ist. Aber auf Dauer eben dann doch schädlich für den Körper. Ist es alled nicht wert. Dann lieber aufhören mit der Börse.

[Zimbo1968]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.796.959 von Huta am 16.06.22 14:46:36

Kleiner Widerspruch

Ich denke weiterhin, dass längerfristig Börse viel mit Logik zu tun hat, man erkennt es nur erst hinterher.
Linde, Brenntag, Schlumberger, CZM, Merck, Qiagen oder die kleine Deutsche Rohstoff AG sind über viele Jahre gut geführt und in interessanten Märkten unterwegs.
Auch Aurubis, Amadeus und und Atoss Software zählt trotz Rückschlägen zuletzt in diese Kategorie.

Bayer hingegen hat durch eine Fehlentscheidung oder VW durch den Dieselskandal den Anlegern nachhaltig Schaden zugefügt, weil das Management blind und borniert war. Odet nimm die Soc. Gen, deren IT sich von 3 kriminellen Händlern hat an der Nase herum führen lassen. Oder Atos SE, der größte franz. IT-Konzern wankt von einem Skandal zum nächsten.
Die Kurse verhielten sich entsprechend......

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.797.301 von rabajatis am 16.06.22 15:32:09

Zitat von rabajatis: Ehrliche klare Worte.

In den USA sollen diese Woche laut dem Youtube-Kanal von Markus Koch Optionen über 3,2 Billionen (!) USD auslaufen. Das soll historisch viel sein. Der Optionshandel in den USA hat sich demnach von 2019 auf 2022 verfünffacht. Es wird damit gerechnet, das es sehr viele Margin Calls und bei fehlender schneller Nachlieferung von Sicherheiten / Cash auch viele Zwangsliquidierungen geben wird. Viele Anleger werden diese Woche sehr viel Geld verlieren. Nächste Woche wird mit einer Beruhigung gerechnet. Bis ggf. zum nächsten Verfallstermin. Ggf. ist die Situation in Deutschland ähnlich?

Es wird offenbar viel mehr "gezockt" als in den Vorjahren und man muss davon ausgehen, das viele die soetwas machen auch die Folgen ihres Tuns gar nicht abschätzen können. Für ihr Geld ganz persönlich aber durch die Hebelwirkung eben auch auf den Aktienmarkt. Die solide Anlage in Aktien mit Dividenden scheint nur noch eine Ausnahme zu sein - denn daran verdienen Banken wenig - aber mit der Bereitstellung von hochriskanten Derivaten an deren Spreads umsomehr. Wenn sie denn nicht eigenen Kunden Geld für solche riskanten Wetten leihen und am Ende selbst für Verluste gerade stehen müssen, weil ihre Kunden sich in die Pleite gezockt haben und die Kredite nicht zurückzahlen können. Siehe die Credit Suisse.

Die Börse ist schon mehr ein Spielcasino geworden und mit dem langfristigen Vermögensaufbau muss man sich wohl eher an kleine Nebenwerte halten, die in keinem einzigen Index gelistet sind, auf dem ggf. hochriskante Wetten veranstaltet werden können und die dann die Indexwerte Kapriolen treiben lassen.

Würde ich so unterschreiben. Nur glaube ich (und wenn ich so in mein Depot schaue, meine ich es auch zu sehen), dass auch kleine nichtindexgebundene Werte mit dem Markt nach unten gehen.

Ich schaue mir immer die Geschäftsberichte von den Unternehmen an, lese alle Unternehmensmeldungen aufmerksam durch und überlege, was das für das Unternehmen jeweils bedeutet, wenn ich Fragen habe, frage ich die IR Abteilungen (und die allermeisten antworten auch), besuche Hauptversammlungen (derzeit eben virtuell) und lese sogar das ein oder andere Börsenmagazin, um fundierte Anlageentscheidungen zu treffen - und das Resultat? Meine "guten" Unternehmen werden mindestens annähernd genauso abgestraft wie irgendwelche Klitschen, die ich (mMn natürlich begründet) nicht mal mit der Kneifzange anfassen würde.

Das soll kein Jammern sein, denn ich habe ja auch keine Einwände, wenn der Markt nach oben übertreibt. So unlogisch ist die Börse nunmal - und eigentlich weiß ich das auch.

Wenn sich der aktuelle "Qualm" verzieht, werde ich aber eben überlegen, ob es sich für mich noch lohnt oder ob ich alles verkaufe und mich auf die wie gesagt 5 Basisinvestment zu konzentrieren, die ich schon zig Jahre halte.

[rabajatis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.796.959 von Huta am 16.06.22 14:46:36

Ehrliche klare Worte.

In den USA sollen diese Woche laut dem Youtube-Kanal von Markus Koch Optionen über 3,2 Billionen (!) USD auslaufen. Das soll historisch viel sein. Der Optionshandel in den USA hat sich demnach von 2019 auf 2022 verfünffacht. Es wird damit gerechnet, das es sehr viele Margin Calls und bei fehlender schneller Nachlieferung von Sicherheiten / Cash auch viele Zwangsliquidierungen geben wird. Viele Anleger werden diese Woche sehr viel Geld verlieren. Nächste Woche wird mit einer Beruhigung gerechnet. Bis ggf. zum nächsten Verfallstermin. Ggf. ist die Situation in Deutschland ähnlich?

Es wird offenbar viel mehr "gezockt" als in den Vorjahren und man muss davon ausgehen, das viele die soetwas machen auch die Folgen ihres Tuns gar nicht abschätzen können. Für ihr Geld ganz persönlich aber durch die Hebelwirkung eben auch auf den Aktienmarkt. Die solide Anlage in Aktien mit Dividenden scheint nur noch eine Ausnahme zu sein - denn daran verdienen Banken wenig - aber mit der Bereitstellung von hochriskanten Derivaten an deren Spreads umsomehr. Wenn sie denn nicht eigenen Kunden Geld für solche riskanten Wetten leihen und am Ende selbst für Verluste gerade stehen müssen, weil ihre Kunden sich in die Pleite gezockt haben und die Kredite nicht zurückzahlen können. Siehe die Credit Suisse.

Die Börse ist schon mehr ein Spielcasino geworden und mit dem langfristigen Vermögensaufbau muss man sich wohl eher an kleine Nebenwerte halten, die in keinem einzigen Index gelistet sind, auf dem ggf. hochriskante Wetten veranstaltet werden können und die dann die Indexwerte Kapriolen treiben lassen.

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.796.647 von Zimbo1968 am 16.06.22 14:07:27

Zitat von Zimbo1968: Das ist sicher so - zumindest freut es mich, wenn Du dann bei tieferen Kursen einsteigst. Das zeigt, dass wir beide zumindest mittel- und langfristig von Aurubis überzeugt sind.
Bzgl. der Börsenstimmung bin ich tatsächlich überrascht, wie wenig offenbar die Marktteinehmer (die großem bestimmen es ja i.w.) wussten. Die hohen Energiepreise hatten sich schon vor dem Krieg angedeutet, die späte US-Zinswende war doch klar und dass Lagarde nur so tat, als sei die Inflation nur vorübergehend, war logisch. Von vornherein aus taktischen Gründen, um Südeuropa vor hohen Zinsen zu schützen. Und heute - hui, die Schweiz hat um 0,5 % die Zinsen erhöht, das sind keine echten Gründe.
Und evtl. hast Du kurzfristig tatsächlich Recht mit 70 € für Aurubis, dann hast Du ein Schnäppchen gemacht, der faire Wert liegt mMn bei über 90 €, aber ist eben Angebot und Nachfrage im Panikmodus.

Börse hat mit Logik leider nie viel zu tun. Und bedauerlicherweise auch kaum was damit, ob eine Unternehmen gut geführt ist und/oder ob es auf interessanten Märkten unterwegs ist.
Genauso wie der Markt oft nach oben übertreibt und immer wieder neue "Normal-KGVs" ausgerufen werden, genauso übertreibt der Markt eben auch nach unten.

Damit Du aber nicht meinst, dass ich die Weisheit mit Löffeln gefressen habe: Bei mir scheitert grade der dritte Versuch, mir durch kontinuierliches Investment in ausgesuchte Unternehmen ein relativ krisensicheres Portfolio aufzubauen. In ein paar Tagen verschwinden die Gewinne, die ich in den letzten Jahren mit meinem Investment gemacht habe im Orkus.

Ich bleibe besser bei den fünf oder sechs Werten, die ich schon mehr als 15 Jahre (bzw. seit dem jeweiligen Börsengang) halte und ansonsten scheint es mir inzwischen fast erfolgversprechender zu traden...

[Lennypenny]

Antwort auf Beitrag Nr.: 71.796.647 von Zimbo1968 am 16.06.22 14:07:27

Zitat von Zimbo1968: Das ist sicher so - zumindest freut es mich, wenn Du dann bei tieferen Kursen einsteigst. Das zeigt, dass wir beide zumindest mittel- und langfristig von Aurubis überzeugt sind.
Bzgl. der Börsenstimmung bin ich tatsächlich überrascht, wie wenig offenbar die Marktteinehmer (die großem bestimmen es ja i.w.) wussten. Die hohen Energiepreise hatten sich schon vor dem Krieg angedeutet, die späte US-Zinswende war doch klar und dass Lagarde nur so tat, als sei die Inflation nur vorübergehend, war logisch. Von vornherein aus taktischen Gründen, um Südeuropa vor hohen Zinsen zu schützen. Und heute - hui, die Schweiz hat um 0,5 % die Zinsen erhöht, das sind keine echten Gründe.
Und evtl. hast Du kurzfristig tatsächlich Recht mit 70 € für Aurubis, dann hast Du ein Schnäppchen gemacht, der faire Wert liegt mMn bei über 90 €, aber ist eben Angebot und Nachfrage im Panikmodus.

Ich hatte Aurubis auch schon zu 40€ und habe zu 55€ verkauft🙈 mal verliert man...mal gewinnen die anderen! Aurubis wird meine Top Position werden.

Gruß Lenny