Aurubis - Kupfer das rote Gold (Seite 44)

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.358.714 von Bullon am 17.09.21 17:33:19

Zitat von Bullon: Wie kann Comdirect ein EPS von 5,5 Eur für 2021 schätzen, wenn nach 9 Monaten schon 11 Eur erreicht wurden. Hier wird 15 Eur geschätzt https://m-de.marketscreener.com/kurs/aktie/AURUBIS-AG-436439/

Comdirect bezieht sich, wie das Unternehmen selber übrigens auch, auf den Gewinn ohne Wertzu- und abschreibungen auf den Kupferbestand. Diese haben nichts mit dem eigentlichen operativen Geschäft von Aurubis zu tun.

Aurubis schreibt im eigenen 9 Monatsbericht, dass man ein EpS von 4,70 Euro erzielt habe (kann man auf der Aurubis Homepage nachlesen).

[Bullon]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.971.318 von Der Tscheche am 05.08.21 18:07:28

Wie kann Comdirect ein EPS von 5,5 Eur für 2021 schätzen, wenn nach 9 Monaten schon 11 Eur erreicht wurden. Hier wird 15 Eur geschätzt https://m-de.marketscreener.com/kurs/aktie/AURUBIS-AG-436439…

[Huta]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.357.913 von Bullon am 17.09.21 16:26:05

Laut comdirect liegen die EpS Schätzungen für 2021 und 2022 bei 5,51 Euro bzw. 5,68 Euro.

[Bullon]

Wo liegt hier das 2021 und 2022 er KGV?

[Milan89]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.622.784 von Milan89 am 26.06.21 17:08:37

Sogar heute unter 70 EUR nachgekauft. Die scharfe Korrektur von 20% nach Zahlenvorlage halte ich für übertrieben. Die langfristigen Treiber sind intakt.

[Gattone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.019.007 von Der Tscheche am 11.08.21 11:11:24

Genau... Da waren so viele posts mit Stärke und was weiß ich... Wir gehen auf neue Hochs etc. Es kam bei mir den Leser so an

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.018.155 von Gattone am 11.08.21 10:00:20

Zitat von Gattone: Gab ja hier auch einige posts mit Stärke der Aktie und so, ist halt ein gefährliches Spiel nur oder vor allem auf chart Technik zu setzen...

Falls Du mir diesen Schuh anziehen möchtest, ziehe ich meinen Fuß zurück. Ich hatte mich in den letzten Wochen lediglich über das "krass gut(e)" Laufen gefreut - die "Stärke der Aktie" war doch auch beeindruckend. Die Charttechnik hatte durch den zweimal angelaufenen, aber eben NICHT signifikant überwundenen Alltime-High-Widerstand zuletzt freilich mitnichten zum Einsteigen eingeladen.

Im Wochenchart lässt sich aktuell immerhin noch ein durch den Corona-Crash unterbrochener Aufwärtstrend seit August 2019 erkennen, der durch den jüngsten Absacker bestätigt worden ist:

[Gattone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.012.785 von Der Tscheche am 10.08.21 18:08:12

Und neben gestiegenen Energie Preisen ist der Hauptgrund in maintenance kosten begründet... Das war auch nochmal die Antwort vom mgmt warum man nicht mehr verdient hätte und ob der analyst was verpasst hätte... Ging um 25 Mio maintenance oder so.

Ja earnings weiter am oberen Ende der guidance bzw sogar drüber aber Fantasie fürs nächste Jahr fehlt und da hatten wohl einige mit mehr gerechnet und sind zuletzt auf den steigenden Zug aufgesprungen... Gab ja hier auch einige posts mit Stärke der Aktie und so, ist halt ein gefährliches Spiel nur oder vor allem auf chart Technik zu setzen...

Denke auch aurubis ist weiter günstig aber nen richtigen trigger sehe ich eher nicht, zumal der Kurs ja wirklich krass gut gelaufen ist

[Gattone]

Antwort auf Beitrag Nr.: 69.010.295 von Gattone am 10.08.21 14:40:07

Gibt 75 Mio für aurubis

"Im Einklang mit den Anforderungen der italienischen Börsenaufsicht hat der Käufer des FRP-Werks in Zutphen (Niederlande) und der Schneidcenter in Birmingham (Großbritannien), Dolny Kubin (Slowakei) sowie Mortara (Italien), die INTEK Holding, heute ergänzende Informationen zum Kaufpreis veröffentlicht. Dieser wird voraussichtlich rund 8 Mio. € betragen, zuzüglich des Wertes für das Net Working Capital zum Closing (Referenzwert zum 30.06.2021 rund 67 Mio. €).
Das Net Working Capital wird über die Rückzahlung der Unternehmensdarlehen an Aurubis in gleicher Höhe beglichen."

[Der Tscheche]

Antwort auf Beitrag Nr.: 68.973.766 von Huta am 05.08.21 21:49:55

Zitat von Huta: Guten Abend!

Aurubis stellt mWn auf das operative Ergebnis und nicht auf das nach IFRS ab, weil dieses Bewertungszu- und abschläge auf das Vorratsvermögen enthält und der Kupferpreis ja mit der operativen Leistung von Aurubis tatsächlich wenig bis gar nichts zu tun hat.

Allerdings kann ich Deinen Hinweis, dass es operativ im Jahresvergleich gar nicht so viel besser aussieht als im Vorjahr nicht wirklich nachvollziehen. Der Umsatz ist in Q3 yoy um 62% gestiegen, in den ersten 9 Monaten insgesamt um 37%., das EBT in Q3 um 98% und in den ersten 9 Monaten insgesamt hat es sich mehr als verdoppelt.
Gleichzeitig hat sich das EpS in Q3 von 74 Cent auf 1,45 Euro und in den ersten 9 Monaten von 2,30 Euro auf 4,70 Euro deutlich verbessert.
Ich finde, das sind schon deutliche Verbesserungen. Etwas Wasser in den Wein ist mMn eher durch die sehr vorsichtige EBT Prognose für das Gesamtjahr geraten. Hier geht man von "zwischen 270 und 330 Mio Euro" aus. Das würde am unteren Ende im Grunde ein Q4 ohne EBT Beitrag bedeuten (was ich persönlich kaum glauben kann). Ich vermute, dass der ein oder andere Marktteilnehmer hier mutigere Aussagen erwartet/erhofft hat.

Das alles ändert aber, jedenfalls in meinen Augen, nichts daran, dass Aurubis ein gutes Geschäftsjahr absolviert und Kupfer mittelfristig zu den Gewinnern der Energiewende zählen dürfte...

Ich habe mir heute den Analysten-Call angehört. Dort wird an der von Dir oben angesprochenen Ganzjahres-Guidance von 270-330Mio. operativem EBT festgehalten, zugleich aber dahingehend präzisiert, dass Aurubis mit dem Analysten-Konsens von 320Mio. gut leben könne, man peilt also immerhin eindeutig die obere Grenze der breiten Guidance-Spanne vom Januar an.

Zentrales Thema der TelKo war aus meiner Sicht der von mir am Zahlentag hervorgehobene Punkt, der durch die IFRS-Zahlen extrem deutlich widergespiegelt wird / den man bei Betrachtung der operativen Zahlen allein kaum wahrnimmt: die in Q3 eingebrochene Profitabilität. Der erste Analyst im Call, Ioannis Masvoulas von Morgan Stanley (das war übrigens meine erste Analysten-Konferenz, bei der die Analysten konsequent nur mit ihrem Namen ohne Nennung ihres Arbeitgebers genannt worden sind, keine Ahnung warum), stieg gleich mit dem Hinweis auf das gesunkene IFRS-Quartalsergebnis in die Telko ein und meldete sich später (ca. 1:04) nochmal, um hier nochmal auf Ursachenforschung zu gehen. Rochus Brauneiser von Kepler Chevreux meldete sich ebenfalls gleich zweimal in eine ähnliche Richtung. Wie man der Aufstellung im IR-Bereich von Aurubis entnehmen kann, stufen beide Analysten Aurubis auf "verkaufen" mit Kurszielen von 70€ bzw. sogar 62€ (Kepler Chevreux) ein. Die Einschätzungen / Kursziele stammen übrigens schon von Mai (Brauneiser) bzw. Juli (Masvoulas), ich gehe mal davon aus, dass sie nun bestenfalls beibehalten werden.

Von den Aurubis-Verantwortlichen wird im Call immer wieder mit den gestiegenen Energiekosten argumentiert und dahingehend beschwichtigt, dass es sich dabei um keinen linearen Effekt handele, den man fortschreiben könne, man müsse hier mit einem "non-linear-approach" herangehen (fand ein Analyst gar nicht gut, weil so kaum modellierbar).