Aurubis - Kupfer das rote Gold (Seite 65)
eröffnet am 29.01.11 14:02:52 von
neuester Beitrag 12.04.24 12:39:34 von
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Eine wichtige Frage ist im Moment, wie Aurubis mit ihrer Überzeugungsarbeit in Brüssel bei der geplanten Übernahme der Metallo-Gruppe vorankommt.
Klappt die Übernahme, dann hast Du Dein Wachstum. Und das in neue Segmente, die Aurubis bisher nicht abdeckt und mit Blick auf die Elektromobilität interessant werden könnten.
Die Globalisierung wird zwar nicht abgeschafft, aber sie wird in Teilbereichen zurückgedrängt. Bei der Medikamentenherstellung oder Schutzkleidung ist das heute schon absehbar. Und das trägt insgesamt auch zu einem stärkeren Bewusssein bei, wie wichtig eigene Rohstoffketten für Deutschland und Europa sind.
Der Schutz der einheimischen Stahlindustrie wird damit mehr Beachtung finden, weil sie Ausgangspunkt für den Maschinen- und Anlagenbau ist. Vllt. auch das Recyclen von Rohstoffen aus Abfällen in der EU.
Ich verstehe nicht, warum Du ausgerechnest in Aurubis short gehst. Es gibt soviele noch immer (sehr) (stark) überbewertete Firmen. Oder Firmen, deren Geschäftsmodell heute bereits absehbar sehr lange beeinträchtigt wird. Schau Dir mal eine Adidas an. Die kommen zwar von über 300 Euro. Aber günstig sind die jetzt bei 190 Euro wahrlich noch immer nicht.
Klappt die Übernahme, dann hast Du Dein Wachstum. Und das in neue Segmente, die Aurubis bisher nicht abdeckt und mit Blick auf die Elektromobilität interessant werden könnten.
Die Globalisierung wird zwar nicht abgeschafft, aber sie wird in Teilbereichen zurückgedrängt. Bei der Medikamentenherstellung oder Schutzkleidung ist das heute schon absehbar. Und das trägt insgesamt auch zu einem stärkeren Bewusssein bei, wie wichtig eigene Rohstoffketten für Deutschland und Europa sind.
Der Schutz der einheimischen Stahlindustrie wird damit mehr Beachtung finden, weil sie Ausgangspunkt für den Maschinen- und Anlagenbau ist. Vllt. auch das Recyclen von Rohstoffen aus Abfällen in der EU.
Ich verstehe nicht, warum Du ausgerechnest in Aurubis short gehst. Es gibt soviele noch immer (sehr) (stark) überbewertete Firmen. Oder Firmen, deren Geschäftsmodell heute bereits absehbar sehr lange beeinträchtigt wird. Schau Dir mal eine Adidas an. Die kommen zwar von über 300 Euro. Aber günstig sind die jetzt bei 190 Euro wahrlich noch immer nicht.
Nur kurz zu meinem "Investment"-Case:
Ich sehe bei Aurubis über die letzten 10 Jahre, was die Entwicklung bei Umsatz wie Ergebnis anbelangt, kein Wachstum: https://boersengefluester.de/isin-details/?isin=DE0006766504.
Nun stehen wir am Beginn einer schweren Rezession.
Aus meiner Sicht steht damit bei Aurubis nichts Kursen wie 2008 entgegen.
(Wobei ich freilich keine Ahnung habe und mir es zu mühsam nachzuschauen ist, wie Aurubis damals von der Bilanz her dastand.)
Diese meine Sicht wird auch vom langfristigen Chart bestätigt, der unmittelbar davor steht, eine Schulter-Kopf-Schulter-Formation auszubilden mit einem Kursziel sogar unter dem Tief von 2008:
Diese SKS hatte man eigentlich schon vollendet und aus meiner Sicht hat man es letztlich vor allem dem Aktienrückkaufprogramm zu verdanken, dass man nun wider oberhalb der Nackenlinie verweilt (letzte Woche hat man durch die Rückkäufe über 20% des Volumens auf Xetra "bestritten").
Das ist alles sehr grob gedacht und zusammengestrickt.
Letztlich fehlt mir jeder tiefergehende Einblick bei Aurubis - von daher sind meine Einlassungen wahrlich nicht ernst zu nehmen, sondern sollen nur erklären, was MICH antreibt.
Ich sehe bei Aurubis über die letzten 10 Jahre, was die Entwicklung bei Umsatz wie Ergebnis anbelangt, kein Wachstum: https://boersengefluester.de/isin-details/?isin=DE0006766504.
Nun stehen wir am Beginn einer schweren Rezession.
Aus meiner Sicht steht damit bei Aurubis nichts Kursen wie 2008 entgegen.
(Wobei ich freilich keine Ahnung habe und mir es zu mühsam nachzuschauen ist, wie Aurubis damals von der Bilanz her dastand.)
Diese meine Sicht wird auch vom langfristigen Chart bestätigt, der unmittelbar davor steht, eine Schulter-Kopf-Schulter-Formation auszubilden mit einem Kursziel sogar unter dem Tief von 2008:
Diese SKS hatte man eigentlich schon vollendet und aus meiner Sicht hat man es letztlich vor allem dem Aktienrückkaufprogramm zu verdanken, dass man nun wider oberhalb der Nackenlinie verweilt (letzte Woche hat man durch die Rückkäufe über 20% des Volumens auf Xetra "bestritten").
Das ist alles sehr grob gedacht und zusammengestrickt.
Letztlich fehlt mir jeder tiefergehende Einblick bei Aurubis - von daher sind meine Einlassungen wahrlich nicht ernst zu nehmen, sondern sollen nur erklären, was MICH antreibt.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.226.662 von Einstein-10 am 03.04.20 12:29:40
In seinem Wikifolio hat er im Moment beide nicht drin, dafür ThyssenKrupp.
Das nur so nebenbei.
Das mit dem "Put-Halter" hatte ich nur dazu geschrieben, um vorneweg deutlich zu machen, dass ich bei Aurubis dementsprechend bärisch eingestellt bin.
Wir werden sehen, bin gespannt auf die nächsten Monate.
Zitat von Einstein-10: ich denke an wertefinder1, der sg und aurubis positiv gesehen hat.
In seinem Wikifolio hat er im Moment beide nicht drin, dafür ThyssenKrupp.
Das nur so nebenbei.
Das mit dem "Put-Halter" hatte ich nur dazu geschrieben, um vorneweg deutlich zu machen, dass ich bei Aurubis dementsprechend bärisch eingestellt bin.
Wir werden sehen, bin gespannt auf die nächsten Monate.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.224.889 von Der Tscheche am 03.04.20 10:27:46ist mir bekannt, nicht nur hier auf der put-seite.
ich denke an wertefinder1, der sg und aurubis positiv gesehen hat. die kursverfälle sind für mich nicht wirklich nachvollziehbar. der markt macht den kurs, ob dieser wirklich recht hat oder einfach nur verluste begrenzen wollten.
für mich ist aurubis bestens aufgestellt, letztes jahr war von revisionen ihrer anlagen geprägt, was auch in q1 19/20 mit dem werk in hamburg passiert ist. kosten 35 mio. aber nun sind die anlagen wieder in topzustand und wohl auch moderniesiert. die ausschüttungsquote beträgt lediglich 25%. was man auch in der bilanz sehen kann. ek 2,6 mrd. verblk. 1,9 mrd. ek-quote über 57%.
der erwerb von eigenen aktien zu solchen günstigen kursen ist doch nicht verkehrt, wenn man diese bei einer möglichen übernahme als entgelt anbieten kann. daher begrüße ich die aktion und sehe darin nichts nachteiliges. coronakrise hat den kurs massiv fallen lassen, ohne wirklichen sinn.
wenn ich wirkllich alles negativ sehe, schließungen, insolvenzen, rezession etc.... dann müssten alle aktien gen 0,-- € tendieren. wenn man genrell auf fallende kurse gesetzt hatte, hat man gut verdient gehabt. aber so langsam sollte man überlegen, ob man nicht auf die andere seite wechseln sollte.
ich denke an wertefinder1, der sg und aurubis positiv gesehen hat. die kursverfälle sind für mich nicht wirklich nachvollziehbar. der markt macht den kurs, ob dieser wirklich recht hat oder einfach nur verluste begrenzen wollten.
für mich ist aurubis bestens aufgestellt, letztes jahr war von revisionen ihrer anlagen geprägt, was auch in q1 19/20 mit dem werk in hamburg passiert ist. kosten 35 mio. aber nun sind die anlagen wieder in topzustand und wohl auch moderniesiert. die ausschüttungsquote beträgt lediglich 25%. was man auch in der bilanz sehen kann. ek 2,6 mrd. verblk. 1,9 mrd. ek-quote über 57%.
der erwerb von eigenen aktien zu solchen günstigen kursen ist doch nicht verkehrt, wenn man diese bei einer möglichen übernahme als entgelt anbieten kann. daher begrüße ich die aktion und sehe darin nichts nachteiliges. coronakrise hat den kurs massiv fallen lassen, ohne wirklichen sinn.
wenn ich wirkllich alles negativ sehe, schließungen, insolvenzen, rezession etc.... dann müssten alle aktien gen 0,-- € tendieren. wenn man genrell auf fallende kurse gesetzt hatte, hat man gut verdient gehabt. aber so langsam sollte man überlegen, ob man nicht auf die andere seite wechseln sollte.
Antwort auf Beitrag Nr.: 63.053.002 von Einstein-10 am 18.03.20 17:05:05Vorneweg: ich bin Put-Halter.
Zur Sache:
Täglich hört man von Dividenden- und Aktienrükkaufstreichungen.
Bei Aurubis erfolgte wegen des unterjährigen Geschäftsjahrabschlusses die Dividendenauszahlung schon vor dieser finanzenschonenden Welle.
Dass man dann aber mitten im März ein 200-Mio.-Aktienrückkaufprogramm verkündet und durchzieht, kann ich ehrlich gesagt schlicht und einfach nicht nachvollziehen.
Aurubis hat zwar eine vergleichsweise starke Bilanz, ist aber aus meiner Sicht nicht SO finanzstark, dass es in einer solchen Situation angeraten erscheint, so zu agieren.
Es sei denn, man hat einen Käufer für den seit Jahren zum Verkauf stehenden Geschäftsbereich Flat Rolled Products (FRP) an der Hand, was mir freilich nicht sehr wahrscheinlich erscheint zu diesem Zeitpunkt.
Zur Sache:
Täglich hört man von Dividenden- und Aktienrükkaufstreichungen.
Bei Aurubis erfolgte wegen des unterjährigen Geschäftsjahrabschlusses die Dividendenauszahlung schon vor dieser finanzenschonenden Welle.
Dass man dann aber mitten im März ein 200-Mio.-Aktienrückkaufprogramm verkündet und durchzieht, kann ich ehrlich gesagt schlicht und einfach nicht nachvollziehen.
Aurubis hat zwar eine vergleichsweise starke Bilanz, ist aber aus meiner Sicht nicht SO finanzstark, dass es in einer solchen Situation angeraten erscheint, so zu agieren.
Es sei denn, man hat einen Käufer für den seit Jahren zum Verkauf stehenden Geschäftsbereich Flat Rolled Products (FRP) an der Hand, was mir freilich nicht sehr wahrscheinlich erscheint zu diesem Zeitpunkt.
habe eben den schein getauscht, habe jetzt mehr aktien, aber meinen gestrigen einsatz aus dem spiel genommen. kann also nur den gewinnverlieren!
das nenne ich mal richtiges timing!
drohte aurubis sogar unter die 30 € abzusacken, kam die verküdigung ab morgen aktien bis zu 60 mio in der ersten tranche zurückzukaufen. 10% insgesamt, um akquisitionen oder finanzierungen besser gestalten zu können. kursgewinn von 36% innerhalb ein paar minuten
wow, ich habe mal glück gehabt..... wahnsinn.aurubis pendelte eben um die 30 € marke. habe 280 TT1D6M um die 30,20€ gekauft gehabt. kurze zeit später steht aurubis bei 31,50 €.....habe ich mich gefragt, was ist denn nun passiert. jetzt habe ich es gefunden:
Aurubis AG: Aktienrückkauf - Aurubis AG beschließt Erwerb eigener Aktien im Volumen von bis zu 200 Millionen Euro
Der Vorstand der Aurubis AG (ISIN DE0006766504) (die "Gesellschaft") hat heute unter Ausnutzung der Ermächtigung der Hauptversammlung vom 1. März 2018 zum Erwerb und zur Verwendung eigener Aktien beschlossen, bis zu 4.495.672 Aktien der Gesellschaft (entsprechend bis zu ca. 10 % des bestehenden Grundkapitals der Gesellschaft) bis zu einem Gesamtkaufpreis (ohne Erwerbsnebenkosten) von EUR 200 Millionen in mehreren Tranchen über die Börse zu erwerben. Die auf diesem Wege erworbenen eigenen Aktien der Gesellschaft sollen für nach der Ermächtigung durch die Hauptversammlung vom 1. März 2018 zulässige Zwecke verwendet werden. Das Rückkaufprogramm soll am 19. März 2020 beginnen und spätestens mit Ablauf des 17. September 2021 enden. Die Gesellschaft beabsichtigt, in einer ersten Tranche ab dem 19. März 2020 Aktien im Wert von bis zu EUR 60 Millionen zu erwerben. Der Erwerb eigener Aktien durch die Gesellschaft dient der Schaffung eines Bestandes eigener Aktien für mögliche Akquisitionen oder der Gestaltung zukünftigen Finanzierungsbedarfs.
QUELLE zu ARP
Wenn Salzgitter jetzt nicht aufstockt, wann dann?
Ist bei Aurubis wg der Übernahme eine KE zu befürchten? Gibt es einen Grund (außer Virus), die Aktie nicht als billig anzusehen (je nachdem, wie man annimmt, dass sich der Kupferpreis entwickeln wird)?
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