HEIDELBERGER DRUCK: Top-Performer in 2014? (Seite 1327)

[ALF-FRED]

der richtige Weg !

http://www.aktiencheck.de/news/Artikel-Heidelberger_Druck_Ak…

[Finanzriese]

HEIDELBERGER DRUCK: Übernahmespekulation wegen Kursverfall

zur zeit für 234,25 Mio. zu haben bei einem jahresumsatz von 2011 2,60 Mrd. EUR - nicht schlecht

[schulzse]

nicht das ich hier falsch verstanden werde; ich finde HD eine ausgesprochen interessante Aktie die - so oder so - an einem Wendepunkt steht; bei einem Investment stellt sich halt neben der Frage, ob man überhaupt in diese Aktie investieren will, auch die Frage nach dem richtigen Zeitpunkt....und ich persönlich glaube einfach, dass es für ein Enstieg noch zu früh ist - auch auf die Gefahr hin, zu einem höheren Kurs einsteigen zu müssen.....ich sehe eher aktuell die Chance, noch billiger einzusteigen. Nachdem eine Vielzahl von Hebel-Knock-out-Zertifikaten bin Knock-out-Schwellen von 0,95, 0,90 und 0,85 ausgestattet sind, würde ich erst Kurse um die 0,85 Euro abwarten..

[schulzse]

upps....da habe ich wohl teilweise die Umsatzzahlen je MAK in 2011 mit denen von 2007 durcheinandergebracht und umgekehrt; die Kernaussage stimmt m.E. aber trotzdem :-)

[schulzse]

Ich habe mal die Zahlen zwischen König & Bauer mit den Zahlen von Heidelberger Druck bezüglich des erzielten Umsatzes im Vergleich zu den MAK´angesehen:

2007 erzielte K&B 1,7 Mrd. Umsatz bei 8250 MAK; d.h. 206 TEUR je MAK;
2011 erzielte K&B 1,17 Mrd. Umsatz bei 6401 MAK; d.h. 183 TEUR je MAK; somit je MAK in 2007 nur noch 88,73 % Umsatz von 2011...

2007 erzielte HD 3,8 Mrd Umsatz bei 18.149 MAK; d.h. 209 TEUR je MAK;
2011 erzeilte HD 2,63 Mrd. Umsatz bei 15.350 MAK; d.h. 171 TEUR je MAK
somit je MAK in 2011 1n 2007 nur noch 81,8 % Umsatz von 2011

Wenn man jetzt noch berücksichtigt, dass der Umsatz je MAK, aufgrund Automation in der Fertigung, i.d.R. steigt und nicht sinkt; ferner in einem schwächelnden Branchenmarkt eher die Gewinnmargen sinken und gleichzeitig festzustellen ist, dass K&B in einem besseren Marktsegment tätig ist als HD, sieht man m.E. wie schlecht es HD m.E. aktuell geht....

Wenn man im nächsten Schritt die aktuelle MAK-Zahl von HD von 14.745 mit der Umsatzgröße von 2007 je MAK über EUR 171355 multipliziert, so kommt ein Mindestumsatz von 2,5 Mrd. heraus; multipliziert man diese 14745 mit den Umsatz je MAK von 2011, d.h. EUR 209377, dann kommen 3,1 Mrd. Umsatz heraus.....im aktuellen 1. Halbjahr wurde ein Umsatz von 1,217 Mrd. erzielt - somit 48,68 % Zielerreichung auf Basis Negativumsatzscenario 2011 bzw. 39,25 % Ziellerreichung auf Basis Umsatzgröße 2007..........auch wenn wir einen immer wieder kolportieren Zielumsatz von 2,6 Mrd. auf Jahressicht unterstellen; hätten wir mit den 1,217 Mrd. nur 46,8 % erreicht und wären somit unterhalb des Zielkorridors

Aufgrund er erzielten Halbjahreszahlen sind für mich realistischer die 2,5 Mrd. EUR - schon dies bedeutet, dass im 2. Halbjahr eine Steigerung gegenüber dem 1. Halbjahr her muss; obwohl im 1. Halbjahr der positive Drugba-Sondereinfluss war !!!!! Dies ist für mich schon ein ehrgeiziges Ziel; aber eins ist klar, auch wenn dieses Ziel erreicht wird, werden die Ertragszahlen negativ bleiben....

[schulzse]

Hi schlaubikaarst,

es gab in der Vergangenheit oft Fälle. wo der Markt erst zeitverzögert auf Zahlen reagiert hat - bei HD erkennst Du das auch daran, dass es eine extrem unterschiedliche Beurteilung der Analysten zu HD gibt ! siehe z.B. die aktuell durchweg positive Beurteilung der Deutschen Bank zum Thema Auftragsbestand und Umsatz...wie von mir bereits ausführlich erläutert, sehe ich gerade diese beiden Punkte sowie den bisher erzielten Abbau von MAK`s eher negativ.......es gibt bei HD auh manches positives; z.B. ist HD Marktführer in der Branche, das Renümee der Firma hat bis dato m.E. nur gereingfügig von der Krise gelitten, so blöd es kingt kann man schon bald das Branchensegement von HD allgemein neutral positiv beurteilen, weil die Branche nunmehr nach meiner groben Schätzung mit 5 Jahren lang genug in der Krise ist und man zumindest kfr. von einer Bodenbildung ausgehen kann. ZU HD selbst spricht m.E. das durchaus noch vorhandene hohe Kosteneinsparungspotential ein positve Rolle (man muss sie nur heben und unpopuläre Entscheidungen treffen...). Man kann natürlich auch auf ein Konzentrationsprozess in der Branche hoffen, was natürlich um so leichter fällt, je stärker z.B. eine HD Aktie für einen Übernehmer im Vorfeld fällt...natürlich muss gerade im Hinblick auf den aktuellen Aktienkurs gesagt werden, dass bei einem solch negativen Aktienkurs manch "negatives" bereits eingepreist sind.....auch die Tatsache, dass bereits eine Vielzahl von Großaktionäre Ihren Anteil abgebaut haben, ist sicherlich ein Teilaspekt für den aktuellen Aktienverlauf....

Für mich persönlich bestehen aber weiterhin folgende Negativpunkte:

Im Gegensatz zur Deutschen Bank sehe ich die aktuellen Umsatzzahlen sowie Auftragszahlen negativ; vorallem deshalb, weil ich nicht das Vorjahreshalbjahr mit dem aktuellen Halbjahr betrachte; sondern weil ich die aktuellen Quartalszahlen mit dem Vorquartal vergleiche..Ich für mich komme persönlich zum Ergebnis, dass das Vorquartal besonders von der Drugba profitiert hat und das das letzte Quartal die Steigerungsraten des Vorquartal nicht halten konnte - vor diesem Hintergrund stellt sich doch die Frage, auf welche Grundlage das 3. und 4. Quartal anschliessen wird...bei dieser Frage spicht für mich vieles für das aus meiner Sicht negative 2. Quartal........Wenn nun die Umsatzzuswächse nicht im gesamten GF 2012/2013 nicht erreicht werden, wir in den beiden nächsten Quartalen noch ausserordentliche Aufwendungen in Mio.Höhe aus dem MAK-Abbau sowie Bilanzbewertungsfragen haben werden, werden wir m.E. in den nächten beiden Quartalen wieder Verluste einfahren......Bei einer aktuellen EK-Quote von 16 % ist m.E. vor diesem Hintergrund ist mit einem weiteren Abbau der EK-Quote zu rechnen - spätestens bei einer Unterschreitung der 10 % wird der Schrei / Sorge nach einer erneuten Kapitalerhöhung groß werden; allein dieser Umstand wird weiter auf den Aktienkurs drücken.. Erschwerend ist m.E. davon auszugehen, dass die bisherigen Großaktionäre weiter ihren Aktienbestand abbauen werden.....Auf dieser Grundlage spricht m.E. nichts für einen aktuellen Einstieg......zumal auf alle Fälle nicht mit einer kfr. Besserung der Gesamtsituation und der Nachrichtenlage bei HD zu rechnen ist.....auch charttechnisch ist HD, zugegebenermassen nur im itraday realisierten, nach unterschreiten der EUR 1,00 Marke angenockt.....Auch die Vielzahl der bestehenden Knock-out-Papiere auf HD tun ein übriges, dass der Aktienkurs weiter unter Druck bleiben wird.....Zu guter Letzt sind auch noch dunkle Wolken auf dem gesamten Aktienmarkt aufgetreten (trübere Konkunkturaussichten - insbesondere für Deutschland, mit der Verschuldung des spanischen und französischen Staatshaushaltes sowie erneut kfr. vorhandener Finanzbearf in Griechenland flammt die Verschuldungskrise wieder auf, selbes Thema in USA).

Vor diesem Hintergrund habe ich meine Kaufaufträge mit Limit 1,02 und 0,95 am Donnerstag letzter Woche erst einmal zurückgezogen.......

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.809.032 von lacheplate am 09.11.12 22:41:01

Als Nicht-Heidelberger bin ich selbstverständlich auf Informationen der aktiven Heidelberger angewiesen.
Von daher war mein Aufruf durchaus ernst gemeint.
Dass die meinem obigen "Zweizeiler" inne wohnende Ironie (und das trotz der Verwendung des Smileys) nicht für Jeden offensichtlich war, überrascht mich allerdings ein wenig ...

[lacheplate]

nikolaus, man kann sich hier einbringen. Wenns dann aber abtriftet in Dumm Schlaue Sprüche, weil es nicht so gelaufen ist wie verkündet und selbst erhofft, wird es peinlich.

[bruder-nikolaus]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.808.156 von lacheplate am 09.11.12 18:56:56

Dann macht am Montag mal schön fleissig konstruktive Vorschläge, wie´s in Zukunft besser laufen kann.
Und lasst uns am Dienstag wissen, was seitens des Unternehmens verlautbart wurde (Wiedereinführung der 40-Std.-Woche usw. ).

[lacheplate]

mache mir Sorge um den Alysant, man hört nichts mehr. Noch ein paar Wochen und er muss die Überschrift wieder ändern. Top Performer 2011 dann 2012 und ....


Spaß bei Seite. Am Montag ist Betriebsversammlung. Zum ersten Mal mit Dr. Linzbach. Es werden sicher kritische Fragen aus der Belegschaft kommen.
Auch zu den Aussagen gegenüber der Presse, das Werk Wiesloch wäre zu 80% ausgelastet. Wie wurde das gerechnet? Mit einer 28 Stunden Woche?
Man liegt auch bei den Auftragseingängen im Plan war zu lesen.
Wunsch oder Realität?
#Schulsze beschreibt in 3265 sehr genau wohin der Hase läuft.