Daytrading Der Start ! - 500 Beiträge pro Seite

[daywalker_87]

Guten Abend Leute !
ürlich
Ich interessiere mich für das Daytrading und würde gerne mit einem demo Konto beginnen. Nun einige Fragen...

1.Gibt es gute Literatur oder auch Internetseiten die erstmal Fachbegriffe zum Thema erläutern? Außerdem interessieren mich natürlich auch andere gute Einsteigerbücher, zu erst möcht ich aber das Fachchinesisch verinnerlichen

2.Schwerpunkt sollten Aktien sein. Somit bräuchte ich auch einen guten Online Broker bei dem ich ein Demo und im idealfall zu späterem Zeitpunkt dann mein Reales Konto eröffnen kann.
Idealerweise ohne monatliche kosten, sondern eher mit prozentualer Kauf/verkauf gebühr?
Ausserdem sollte natürlich ein möglichst großen Aktien Sortiment verfügbar sein.

3.Was meint ihr in etwa was als ein geeignetes Einstiegskapital ist? Ich dachte an 500-2000€ zum anfang?!?

4.Wie lange hält man im Schnitt beim daytraden Aktien? Diese Frage ist rein aus Neugier Man sollte ja annehmen irgendwo zwischen ein paar stunden?

Ich hoffe es gibt hier einige Kompetente und hilfsbereite mitmenschen Vieöen Dank vorab !

[Datteljongleur]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.012.181 von daywalker_87 am 09.02.11 19:10:05

Was meint ihr in etwa was als ein geeignetes Einstiegskapital ist? Ich dachte an 500-2000€ zum anfang?!?


Da brauchst du erst gar nicht anzufangen, zumindest nicht mit Aktien!

[Nightraider]

1.) Literatur: dieses Board :-) ansonsten gibt es Bücher zu den verschiedensten Strategien und Indikatoren (insofern sowas überhaupt relevant.) Ein echtes Einsteigerwerk ist mir nicht bekannt. Ich habe mir Markttechnik: Auf der Suche nach der Qualität im Trading von Michael Voigt geholt.

2.) Als Demokonto sollten Börsenspiele erstmal ganz gut geeignet sein (sofern sie Aktien zulassen). Danach kannst du mal ins Broker-Forum schauen..

3.) Ehrlich gesagt zu wenig, da du ohne Hebel arbeiten wirst und auch noch Transaktionskosten hast. So große regelmäßige Schwankungen gibts am Aktienmarkt nicht..

4.) Daystraden bezieht sich immer auf wenige Minute oder Stunden Haltedauer. Abends sind dann alle Instrumente verkauft damit man gut schlafen kann ;-)

[daywalker_87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.012.380 von Datteljongleur am 09.02.11 19:32:53

auch nicht mit hebelwirkung? sonst alternative ? ich rede ja auch nciht von langzeitanlagen.. und fürn anfang wollt ich ja auch nciht reich werden

[daywalker_87]

was ist hiervon zu halten? http://www.worldspreads.de/de/worldspreads-home.aspx

[ChelseaSmile]

Du kannst Hebelprodukte nutzen...
Knockouts, Mini-futures z.B.

Aber da kann es sein, dass wenn du dich nicht damit auskennst, dass deine 500-2000€ schnell weg sind. Weil bei diesen Produkten hast du immer das Risiko eines Totalverlusts...

Mini-Futures haben zwar eine Knockout-Schwelle die leicht über dem Basispreis liegt und somit verlierst du nicht alles, aber trotzdem können die Verluste hoch sein.

Ansonsten Direktinvestment mit 500-2000€ und dann auch noch für Daytrading-zwecke ist eher ungeeignet. Da würden die vielen Transaktionskosten deine Rendite fressen... sofern sie überhaupt positiv ausfällt o.o

[daywalker_87]

Zitat von daywalker_87: was ist hiervon zu halten? http://www.worldspreads.de/de/worldspreads-home.aspx

wie siehts denn damit aus? da kann man mit hebel arbeiten und und und... und man hat keine feste transaktionsgebühr wie zb bei cortal von 4,95 sondern nur nen spread.
was haltet ihr davon?

[Malmquist]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.012.514 von Nightraider am 09.02.11 19:47:23

4.) Daystraden bezieht sich immer auf wenige Minute oder Stunden Haltedauer. Abends sind dann alle Instrumente verkauft damit man gut schlafen kann ;-)[/quote]

Schwachsinn

500-2000 euro sind fürs Trading in Aktien nicht ausreichend.

1. Konto eröffnen
2. Mal ne Aktie kaufen und liegen lassen
3. Sparen und die Märkte beobachten; warte noch 2-3 Jahre mit dem Traden und leg Dir erst mal 1-2 Aktien zu.

[daywalker_87]

und welches konto? was sollte ich denn anstelle von aktien traden?

[Malmquist]

Zitat von daywalker_87: und welches konto? was sollte ich denn anstelle von aktien traden?

Empfehlung:

1) Lege in Aktien an
2) Trade nicht
3) Traden kannst Du immer noch, dazu solltest Du aber erst einmal 2-3 Jahren in Aktien investieren

Nur meine Empfehlung auf Basis meiner Erfahrungen.

Nimm die 2k lege Sie in einen beliebigen DAX oder MDAX-Wert; ich wette, dass Du damit mehr Gewinn bzw. weniger Verlust machst als direkt mit Trading loszulegen. Die bedeutet hächstwahrscheinlich den Totalverlust bei Deinem Vorwissen und Kontostand. Wobei dies noch verschmerzbar wäre. Dennoch ist jeder Verlust der absehbar ist unnötig. Musste da auch meine Erfahrung machen.

Es liegt in Deinen Händen

[Nightraider]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.013.222 von Malmquist am 09.02.11 21:16:13

Was ist da Schwachsinn?

http://de.wikipedia.org/wiki/Daytrading

Daytrading (englisch für: Durchführen von Handelsgeschäften innerhalb eines Tages) ist eine börsliche oder außerbörsliche Spekulationsart, bei welcher kurzfristige Kursschwankungen insbesondere von Finanzinstrumenten ausgenutzt werden sollen. Dabei werden Wertpapiere, Derivate, Devisen oder vertretbare Waren innerhalb eines sehr kurzen Zeitraums gekauft und wieder verkauft.

Also ich würde sagen, dass es so stimmt. Folgt man der bereits vorgestellten Logik müsste dein Vorschlag Yeartrading heißen, da es aber um Daytrading geht liegst du da wohl nicht ganz richtig..

[daywalker_87]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.013.295 von Malmquist am 09.02.11 21:34:08

so etwas in der richtung wie plus500 suche ich... da bezahlt man keine festen gebühren und kann mit geringem kapital mit hebel arbeiten. Meinst du nicht das ist ok um etwas an erfahrung zu gewinnen?
aber eine etwas proffesionellere alternative zu plus500 wäre mir schon lieb..

[MarcusRWD]

Benutzername: daywalker_87
Registriert seit: 09.02.2011 [ seit 0 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 09.02.2011 um 18:58


Wieso denkt im moment jeder das er Daytrader werden kann, ohne ahnung vom markt oder, Charttechnik usw usw zu haben?
Jeden Tag aufs neue gibts 3 neue Threads in denen jemand Daytrading betreiben will, aber wo im Anfangsposting schon steht das man Anfaengerlektuere sucht?!

macd, bollinger, stochastik, kanaele, unterstuetzungen, widerstaende. sks-formation usw usw, kannst du damit was anfangen?
Wieso nicht erstmal generell nen paar aktien, meinetwegen auch im Musterdepot, anlegen und dann ehrlich sein zu sich und richtig anfangen, oder es lassen.

Im moment ueberleg ich mir echt shortpositionen auf die groesseren Indices aufzubauen. Jeder ohne gross hintergrundwissen oder nur annaehernd erfahrung is momentan dabei es zu versuchen... Ich glaub das is nen recht guter Kontraindikator.

[Malmquist]

Zitat von MarcusRWD: Benutzername: daywalker_87
Registriert seit: 09.02.2011 [ seit 0 Tagen ]
Benutzer ist momentan: Online seit dem 09.02.2011 um 18:58


Wieso denkt im moment jeder das er Daytrader werden kann, ohne ahnung vom markt oder, Charttechnik usw usw zu haben?
Jeden Tag aufs neue gibts 3 neue Threads in denen jemand Daytrading betreiben will, aber wo im Anfangsposting schon steht das man Anfaengerlektuere sucht?!

macd, bollinger, stochastik, kanaele, unterstuetzungen, widerstaende. sks-formation usw usw, kannst du damit was anfangen?
Wieso nicht erstmal generell nen paar aktien, meinetwegen auch im Musterdepot, anlegen und dann ehrlich sein zu sich und richtig anfangen, oder es lassen.

Im moment ueberleg ich mir echt shortpositionen auf die groesseren Indices aufzubauen. Jeder ohne gross hintergrundwissen oder nur annaehernd erfahrung is momentan dabei es zu versuchen... Ich glaub das is nen recht guter Kontraindikator.

Du hasst es erfasst. Wir befinden uns jedoch erst in der Anfangsphase dieses Rhythmuses. D.h. es werden ganze Schwärme kommen und Lemmingliquidität in die Märkte pumpen. Ich warte schon seit weit über 5 Jahren auf dieses schleichende Ereignis.

[Malmquist]

Zitat von daywalker_87: so etwas in der richtung wie plus500 suche ich... da bezahlt man keine festen gebühren und kann mit geringem kapital mit hebel arbeiten. Meinst du nicht das ist ok um etwas an erfahrung zu gewinnen?
aber eine etwas proffesionellere alternative zu plus500 wäre mir schon lieb..

Ich bin nicht so bewandert bezüglich dieser Buden.

Perönlich nutze ich stinknormale Onlinebroker ala DAB, consors, Comdirect, Onvista etc.

Des Weiteren gibt es noch die CFD-Buden: RBS; IG-Markets, CMC-Markets

Die von dir aufgeführten habe ich vielleicht mal am Rande mitbekommen (Werbebanner); nutzen würde ich diese auf keinen Fall.

Du hast erwähnt, dass Du nicht viel Gewinn benötigst. Dann fang mit Aktien an.

Meine Empfehlungsrunde ist hiermit beendet.

[Schinkenhoernchen]

Bezüglich Literatur kann ich das Buch "Trading in the Zone" sehr empfehlen.
Dieses Buch beleuchtet sehr gut die psychologische Komponente des Tradings.

Meine persönliche Meinung ist, dass man sich das theoretische Wissen der verschiedenen Tradingtechniken (Trend-Trading, Countertrend-Trading, Kanäle etc.) recht schnell aneignen kann.
Aber damit wirklich Geld zu verdienen, dass braucht Jahre und einiges an Lehrgeld.
In den Lehrbüchern werden Idealbeispiele beschrieben. Die Märkte bestehen aber nicht nur aus diesen "Idealbeispielen".
Es gibt genug immer wiederkommende Muster, aber diese funktionieren eben nicht immer.
Wie die Märkte wirklich ticken, das braucht mehrere Jahre intensives Studium wenn man das verstehen will.


Ich halte aber die psychologische Komponente beim Trading noch viel wichtiger als das reine Marktverständnis.

Ein Beispiel was ich auch oft an mir selbst beobachtet habe:
Wenn man in einem Verlusttrade ist, wozu neigt man dann?
Man sucht unterbewußt nach Argumenten, doch noch in dem Trade zu bleiben damit man den Verlust nicht realisieren muß. Dieser Schutzmechanismus des Gehirns versucht "Schaden" abzuwenden indem es einen Ausweg sucht den Verlust nicht zu realisieren.
Dann kommen in Foren Einträge wie "Ich bin short.Wer noch?", dann schaut man plötzlich auf einen Oszillator den man sonst noch nie angeschaut hat, dann schaut man wo eine Unterstützung kommt weil da könnte es ja wieder drehen. Letztlich wird der Stopp Loss verschoben oder rausgenommen und irgendwann macht es Bummmmm.......und Account ist schrott.

Der einzige Weg ist, diesen (vermeintlichen) Schutzmechanismus des Gehirns auszuschalten und eine positive (Gewinn)Einstellung gegenüber dem Trading zu entwickeln. Dazu muß man diesen aber erst einmal verstehen und sich klar werden, dass er beim Trading nichts zu suchen hat.

Es gibt noch weit mehr psychologische Besonderheiten des Gehirns.
Euphorie nach einem großen Gewinn z.b.
Was passiert dann? Ja man kann alles, hat den Markt unter Kontrolle . Nächste Position dann mit 10 Kontrakten statt nur mit einem. Kann ja nix schiefgehen...........das geht vieleicht sogar 2-3mal gut aber dann ist der Account wieder Schrott.



Was ich sagen will:
Man kann alle Tradingtechniken kennen, wissen wie sich ein Markt "aufbaut".
Aber wenn man die Psyche nicht unter Kontrolle hat, dann wird man unter den 95% Verlierern sein und bleiben. Immer!


Gruß und GN8