K+S - der Vereinigungsthread (Seite 3500)

[drehrumbum]

Ich muss immer lachen wenn ich "die Finanzprofis von Blue Ridge" lesen muss. Bei NOK haben die "Profis" aber auch sowas von daneben gelegen

[Toth]

Zitat von Pepper64: Die New Yorker Hedgefonds Manager haben ihre Leerverkaufs-Position am 24. Oktober 2013 von 2,58% auf 2,69% der K+S-Aktien erhöht.

Das ist aber auch eine unheimliche Steigerung der short Quote.....

von 2,58 auf 2,69 % = eine erhöhung um 0,11 % ist auch schon massiv..

naja rund 4 mio euro, fast die hälfte vom heutigem umsatz...

[Carmelita]

die aktie steigt weil die leerverkäufer sich gerade eindecken bei 19,20 hauen sie dann wieder drauf und kaufen nach den zahlen unten wieder zurück, das geht ja schon einen weile so, wenn die aktie dank goldman und morgan stanley? in festen händen ist kann denen auch nix weiter passieren denn die werden den preis schon in einer bandbreite halten

[cathunter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.529 von Toth am 25.10.13 12:27:58

Oh, man hat schon mehr als einen Hedgefond sterben sehen.


Wer Aktien nicht hat wenn sie fallen, hat sie auch nicht wenn sie steigen. (Kostolany)

Was mich stört ist diese völlig einseitige Sicht wie du sie vertritts.

- "mächtige HF´s" sind short ( dazu meine Einschätzung )
- alle bezahlten Analysten schreien Short (für gewöhnlich ein sicheres Indiz, dass der aktienkurs bald drehen sollte...erinnert mich immer an die Stadageschichte - fällt Stada auf 20 oder 15 schreien alle verkaufen, bei 30 wird dann langsam wieder kaufen geschrien und ab 40 werden dann die Kursziele immer weiter nach oben angepasst)
- der Kalipreis fällt längfristig auf 140$ die Tonne ( und wer deckt die bestehende Nachfrage von über 30 Millonen Tonnen zu diesem Preis ? Diese Antwort sind mir bislang alle Pessimisten schuldig geblieben ! )
- Mit Salz verdient man auch ein paar Groschen
- Es gibt wie von mir angedeutet Möglichkeiten die Produktion zu drosseln und die Kosten abzufedern, ohne dass K+S gleich Verluste schreibt.
- die Russen werden von einigen hier maßlos überschätzt
- warum beliefern die Russen nicht schon die ganze Welt mit Kali zu zu 140$, langte genug zeit dafür hatten sie doch, oder ?
(Die einfache Antwort lautet: Weil sie es nicht können und auch zukünftig nicht können werden ! )



...um nur mal ein paar Punkte anzuführen.

[Pepper64]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.529 von Toth am 25.10.13 12:27:58

Die New Yorker Hedgefonds Manager haben ihre Leerverkaufs-Position am 24. Oktober 2013 von 2,58% auf 2,69% der K+S-Aktien erhöht.

Das ist aber auch eine unheimliche Steigerung der short Quote.....

von 2,58 auf 2,69 % = eine erhöhung um 0,11 % ist auch schon massiv..

[Carmelita]

Zitat von Toth: und btw: es ist nich das erstemal in den letzten 20 jahren, dass horden von kleinanlegern in einen wert strömen nur weil er um 50% gefallen ist und glauben jetzt sind sie aber "ganz günstig" dabei.

das wird oft erzählt muss aber nicht unbedingt richtig sein, mit Barrick Gold und Commerzbank haben diese Horden (meist diskutierte Aktien...) z.B. in der letzten Zeit ganz gut verdient

[Ines43]

Warum steigt die Aktie eigentlich wieder?

Haben die Leerverkäufer keine leeren Aktien mehr, mit denen sie den Kurs drücken können?

Die leerverkauften Aktien tun uns, den ehrlichen Aktienbesitzern, nicht mehr weh.
Je mehr leerverkauft sind, desto besser unsere Erwartungen für die Zukunft.

[Ines43]

Eines steht fest, die Kaufzurückhaltung wird nicht mehr lange andauern, dann muss das Kalium-Salz auf den Acker.
Längerdauernde Kaufzurückhaltung wäre nur bei Höchstpreisen denkbar.
Und davon ist der Kalimarkt meilenweit entfernt.

Übrigens, die Weizenpreise
sollen wieder recht hoch sein.

[Valueandi]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.694.473 von cathunter am 25.10.13 12:23:39

Wenn kein geld mehr verdient wird, könnten auch iNvestoren nervös werden. Was passiert wenn die Finanzierung nicht mehr gesichert ist,konnte man bei der IVG beobachten. Da wurde auch über NAV und Werthaltigkeit geschwafelt, am Ende kam der Kurseinbruch bei dem die HEdgies sich dumm und dänlich verdienten. Dieses Szenario erwarte ich für KS auch..

[Toth]

Zitat von Hapsch: naja die 140 bzw 160 USD die hier teilweise genannt werden sind ja auch ein Verlustgeschäft und dienen nur dazu Marktanteile zu gewinnen...das kann keiner lang durchhalten...und vielleicht sollte man das zumindest mal in seine Überlegungen mit einbeziehen wenn man hier behauptet (ja bei allem Nachrichten es ist bisher nur eine Annahme), dass KS keinen Gewinn an Kali macht.

Sinkende Preise hin oder her, aber bei 140 USD pro Tonne, gleichzeitig die Kapazitäten erhöhen, da man hier nur durch mehr Marktanteil Gewinn macht, die Vertriebswege müssen dann jauch enorm ausgebaut werden, die Abbaukosten sinken garantiert auch nicht bei einer Kapazitätsausweitung.....also da wären erst andere Unternehmen pleite bevor es KS erwischt....

das sehe ich anders. durch skaleneffekte, synergieeffekte und bessere liquiditätsausstattung können größere unternehmungen viel eher eine preisschwäche verkraften. die kleineren haben es da viel schwerer und können sogar unter umständen auf der strecke bleiben.

das es so weit kommen muss ist natürlich nicht unbedingt zu erwarten, aber die möglichkeit besteht.

fakt ist doch, dass bei k+s ein enormes risiko vorhanden ist und die nächste zeit hier keine potentiale vorhanden sind. die performance sollte demnach maximal seitwärts laufen. die frei liquidität wird in andere werte strömen und die shorts werden es leicht haben den kurs nach unten zu treiben.

warum sollte man jetzt in einen wert einstiegen bei dem das risiko enorm ist und das potential der nächsten jahre gen 0 strebt?

mfg
toth

und btw: es ist nich das erstemal in den letzten 20 jahren, dass horden von kleinanlegern in einen wert strömen nur weil er um 50% gefallen ist und glauben jetzt sind sie aber "ganz günstig" dabei.


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Kassel (www.aktiencheck.de) - Die Shortseller kennen kein Erbarmen mit der Aktie des Kali- und Salzherstellers K+S (ISIN DE000KSAG888 / WKN KSAG88).

Der über USD 8,9 Mrd. schwere Hedgefonds Blue Ridge Capital L.L.C. macht ernst und erhöht seine Short-Position in den Aktien des Kasseler Düngemittel-Konzerns konsequent weiter. Die New Yorker Hedgefonds Manager haben ihre Leerverkaufs-Position am 24. Oktober 2013 von 2,58% auf 2,69% der K+S-Aktien erhöht. Die Finanzprofis von Blue Ridge Capital zeigen sich völlig unbeirrt und hauen weiter kräftig auf die K+S-Aktie ein. Die Börsenprofis rechnen offenbar fest mit schlechten Zahlen des Kali-Produzenten am 14. November 2013.