K+S - der Vereinigungsthread (Seite 3824)

[Baikani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.343.981 von DavidWatts am 28.08.13 17:48:50

David.

Bei der Mosaic und bei Uralkali findest Du quasi Wochenpreise.

Die Preise von K&S .. werden nur alle Jubeljahre einmal gezeigt. Auch wieder soetwas wo die anderen Unternehmen aus Eigentümersicht mehr tun. Der Kalipreis ist doch verantwortlich für soviel Gewinn und Umsatz bei der K&S. Aber irgendwie findet man das nicht so einfach auf der K&S Seite wo dieser Preis überhaupt steht....

Ja. Und dort kannst Du schön sehen das es bröckelt bei der Mosaic und anderen...warte...ich kuck mal ob ich den Link gerade habe ...

hier : http://www.mosaicco.com/resources.htm

geh mal auf Market Analysis und Reportings. Du findest alles was Herz begehrt. Alle Lagerbestände sehr aktuell, die Produktion aktuell und die Preise krebsen da auch rum.

Bei der Uralkali auch alles schön übersichtlich und schnell zu finden.

[Baikani]

Antwort auf Beitrag Nr.: 45.344.113 von MrLivermore am 28.08.13 18:05:43

ich weiss nicht. Aus Eigentümersicht fände ich es nicht schlimm wenn der Vorstand sagt, daß man die Produktion drosselt weil einfach die NACHFRAGE nicht da ist und das Lager schon bis oben hin voll ist.

Das ist ehrlicher.
Als diese ständige Halblüge die doch jeder sieht der einfach nur liest....

[MrLivermore]

Zitat von Baikani: Der Hauptgrund für das Runterfahren ist meiner Meinung nach immer gewesen a) die Nachfrage war schwach und b) die Lager waren eh schon voll.

Für die Presse die nicht hinterfragt und "Investoren/Aktionäre" die das ebenfalls nicht tun ist die Meldung : wir fahren runter um die Preise hoch zu halten - natürlich viel schöner ....

Was heißt "viel schöner"? Das war doch früher auch so. Im Westen/Osten also nichts Neues. Eine Angebotsverminderung stützt selbstverständlich die Preise.
Das "Kartell" ist wahrscheinlich lebendiger als mancher glaubt.

MrLivermore

[DavidWatts]

Zitat von Baikani: FYI
...................
Commerzbank AG stuft K+S N auf verkaufen
Nachrichtenquelle: Aktiencheck Analysen | 28.08.2013, 12:51 |

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat K+S nach einer Präsentation des Finanzvorstands im Rahmen einer von der Bank organisierten Sektorenkonferenz auf "Reduce" mit einem Kursziel von 14 Euro belassen. Der Kali-Absatz bleibe mager und die Preise bröckelten bereits, schrieb Analyst Lutz Grüten in einer Studie vom Mittwoch. Im Oktober dürfte sich dies fortsetzen. Insgesamt betrachtet müsse der Kalimarkt eine neue Balance finden. Chinesische Lieferverträge, die gegenwärtig neu verhandelt würden, dürften die untere Preisgrenze für alle Marktteilnehmer setzen./fri/ajx
..................

ich glaub diese Präsentation kann man sich dann bald von K&S Homepage laden. es wird ja alles regelmässig abgelegt. Vielleicht stehen ja ein paar neue Zahlen drin. Ich kuck gleich mal.....

...und die Preise bröckelten bereits

Dieser Teil irritiert mich allerdings.

Wir haben es mit einem nicht erst vor kurzem beginnendem Preisverfall zu tun (so empfinde ich die Mitteilung).

Ich hatte die K+S Kalipreiswelt schon mal genannt:

Q2/2012: 457,70 USD
Q2/2013: 401 USD

Das ging ganz ohne den Herrn Baumgaertner...

[Baikani]

Zitat von DavidWatts: "Der Kali-Absatz bleibe mager ..."
Dieser Teil der Meldung hört sich gar nicht gut an!

ich hatte mir ja echt den Spaß gemacht die letzten Wochen ganz viel gelesen bei den Potashbrüdern. Auch bei Mosaic und Potash. Immer wenn man gehört hat, daß Potash Sasketchawan die Produktion runterfährt war es im Grunde genommen so, daß auch die Nachfrage deutlich niedriger war.

Das gleiche Spiel auch bei der Uralkali. Die flunkern da alle die Jungs...

Mag sein, daß ein Teil wirklich runtergefahren wird damit das Angebot nicht noch schlimmer d.h. zuviel wird.

Der Hauptgrund für das Runterfahren ist meiner Meinung nach immer gewesen a) die Nachfrage war schwach und b) die Lager waren eh schon voll.

Für die Presse die nicht hinterfragt und "Investoren/Aktionäre" die das ebenfalls nicht tun ist die Meldung : wir fahren runter um die Preise hoch zu halten - natürlich viel schöner ....

[RealJoker]

Mi, 28.08.13 16:45




MOSKAU (dpa-AFX) - Im milliardenschweren Streit um das Geschäft mit Kalisalz will Russland den Bruderstaat Weißrussland offenbar mit Handelseinschränkungen unter Druck setzen. Der staatliche Rohstoffkonzern Transneft kündigte an, die Öllieferungen in das autoritär regierte Nachbarland im September um 400.000 Tonnen und damit um rund ein Viertel zu kürzen. Als offiziellen Grund nannte das Unternehmen am Mittwoch der Agentur Interfax zufolge Renovierungsarbeiten an den Pipelines.

Das hoch verschuldete Weißrussland ist stark von russischen Rohstofflieferungen abhängig. Der Westen hat die Ex-Sowjetrepublik wegen Menschenrechtsverletzungen mit Sanktionen belegt.

Kommentatoren in Moskau sprachen von einer Reaktion auf die Inhaftierung des Chefs des russischen Bergbaukonzerns Uralkali, in Minsk. Weißrussland wirft Wladislaw Baumgertner vor, der Ex-Sowjetrepublik durch die Auflösung eines Gemeinschaftsunternehmens einen Schaden von 100 Millionen US-Dollar (rund 75 Mio Euro) zugefügt zu haben. Wegen 'Amtsmissbrauchs' drohen Baumgertner zehn Jahre Haft. Kalisalz dient vor allem der Herstellung von Düngemitteln.

Zudem warnte der oberste russische Verbraucherschützer Gennadi Onischtschenko vor Qualitätsmängeln in weißrussischen Milchprodukten. Das deutet nach Ansicht von Experten auf einen drohenden Importstopp hin. Russland ist der wichtigste Markt für die weißrussische Landwirtschaft./bvi/DP/jha

Quelle: dpa-AFX

[DavidWatts]

Zitat von Baikani: FYI
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Commerzbank AG stuft K+S N auf verkaufen
Nachrichtenquelle: Aktiencheck Analysen | 28.08.2013, 12:51 |

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat K+S nach einer Präsentation des Finanzvorstands im Rahmen einer von der Bank organisierten Sektorenkonferenz auf "Reduce" mit einem Kursziel von 14 Euro belassen. Der Kali-Absatz bleibe mager und die Preise bröckelten bereits, schrieb Analyst Lutz Grüten in einer Studie vom Mittwoch. Im Oktober dürfte sich dies fortsetzen. Insgesamt betrachtet müsse der Kalimarkt eine neue Balance finden. Chinesische Lieferverträge, die gegenwärtig neu verhandelt würden, dürften die untere Preisgrenze für alle Marktteilnehmer setzen./fri/ajx
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ich glaub diese Präsentation kann man sich dann bald von K&S Homepage laden. es wird ja alles regelmässig abgelegt. Vielleicht stehen ja ein paar neue Zahlen drin. Ich kuck gleich mal.....

"Der Kali-Absatz bleibe mager ..."

Dieser Teil der Meldung hört sich gar nicht gut an!

[Baikani]

FYI
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Commerzbank AG stuft K+S N auf verkaufen
Nachrichtenquelle: Aktiencheck Analysen | 28.08.2013, 12:51 |

FRANKFURT (dpa-AFX Analyser) - Die Commerzbank hat K+S nach einer Präsentation des Finanzvorstands im Rahmen einer von der Bank organisierten Sektorenkonferenz auf "Reduce" mit einem Kursziel von 14 Euro belassen. Der Kali-Absatz bleibe mager und die Preise bröckelten bereits, schrieb Analyst Lutz Grüten in einer Studie vom Mittwoch. Im Oktober dürfte sich dies fortsetzen. Insgesamt betrachtet müsse der Kalimarkt eine neue Balance finden. Chinesische Lieferverträge, die gegenwärtig neu verhandelt würden, dürften die untere Preisgrenze für alle Marktteilnehmer setzen./fri/ajx
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ich glaub diese Präsentation kann man sich dann bald von K&S Homepage laden. es wird ja alles regelmässig abgelegt. Vielleicht stehen ja ein paar neue Zahlen drin. Ich kuck gleich mal.....

[Baikani]

Zitat von santakl: http://www.bloomberg.com/news/2013-08-26/uralkali-tumbles-fi…

pot mos sdf sind dagegen gestiegen, aber ist ja alles ohne bedeutung.

Mensch Santaki,

kuck doch bitte JEDEN Tag seit dem das passiert ist. Willst Du wirklich behaupten das hätte einen Einfluss gehabt ? die anderen Aktienkurse von POT usw. sind manchmal gefallen sehr deutlich, wurde da einer verhaftet ? die Kurse von Uralkali sind in den letzten Tagen SEIT DEM es passiert ist auch gestiegen...

willst Du ernsthaft jetzt sagen es hätte einen Einfluss gehabt ??? Bitte stell das doch einmal klar. Danke.

Grüße.



Hi David,

jo. Hab ich wohl verlesen. Sorry. Ich dachte Du meinst Belarus. Die hat es beide schwer getroffen. Belarus erwirtschaftet 20% des Haushalts (oder 12%.. die Presse ist sich uneins ) durch Belaruskali.

Uralkali hat einen Manager der jetzt im Gefängnis sitzt. Wenn ich mir die lange Geschichte der Rohstoffkonzerne anschaue dann wird man da 1000 Manager finden von Rio Tinto, BHP, Xstrata und jetzt Uralkali die irgendwo in einem "Dritte Welt Land" (das leider ist ja Belarus fast ) im Gefängnis sassen. Zugegeben, CEOS waren da weniger bei.

Ich kann wirklich nur den Kopf schütteln über Lukashenko. Schon der Hammer.

Grüße.
Robert

[DavidWatts]

Zitat von Baikani:

Zitat von DavidWatts: ...

es scheint sie zumindest schwer getroffen zu haben. Man kann nur spekulieren, ich vermute man will so etwas wie "Schadenersatz" in welcher Form auch immer.
Das könnte Uralkalis Ambitionen in einen Preiskampf einzusteigen stark verringern bzw. erschweren.

Was mir ansonsten Sorge bereitet ist der Währungsverfall in Brasilien und Indien, so gesehen sind die von Dir zitierten Preis-Räume 360-385 in Brasilien noch erstaunlich gut.

Gruß
DW

Inwiefern sollte es Uralkali schwer getroffen haben ? Baumgertner ist austauschbar auf gut Deutsch. Uralkali hat echte Großaktionäre im Vergleich zu K&S die alle HINTER der Entscheidung standen. Oder glaubst Du den Suleiman mit über 20% und andere Oligarchen wurden NICHT gefragt ?? die stehen alle 100% dahinter ! das ist der Kurs ob mit oder ohne Baumgertner.

Und jetzt zu den 100 Millionen. In Belarus hat Uralkali so gut wie keine ASSETS. Es gibt dort keine Millionenwerte in Maschinen und Immobilien. Man hatte nur ein kleines Bürochen. Mehr nicht.

VOr welchem Gericht wird man jetzt höchstens gewinnen - Minsk natürlich. Aber wie willst Du an das Geld kommen was gar nicht in Deinem Land ist ? Russland wird keinen Cent rausrücken und vor jedem anderen Gericht wird der Fall wohl gar nicht erst behandelt werden so "unwirklich" ist diese Inszenzierung.

Uralkali wird keinen großen Schaden davontragen selbst wenn ein Prozess in Minsk verloren wird. Völlig egal. Die Beziehung mit BPC ist jetzt ohnehin völlig kaputt.

Und Vlad kommt ja sicher auch bald wieder raus. Es ist nur schade für Ihn, keine Ahnung ob er kleine Kinder hat, und seine Familie. Ich kann mir nicht vorstellen, daß dieser Mann am Ende für 10 Jahre hinter Gitter wandert.

Und selbst dann.. Uralkali würde vermutlich DESHALB nichts ändern an der Strategie. Selbst wenn Baumgertner im Gefängnis bleibt kann ich mir nicht vorstellen, daß ein Milliardenkonzern deshalb etwas ändert. Sogar Vlad selbst würde das nicht wollen vermute ich.

besonders die Wirtschaftswelt wird sich Belarus jetzt noch einmal ganz genau anschauen bevor auch nur 1 Cent da investiert wird (ich glaub Fiat oder Ford haben ja sogar investiert als letzte Große). Das Land, die Menschen sind alle normal. Aber Onkel Luka ... mein Gott... soll jeder selbst nachlesen was für Geschichten es gab über diesen Präsidenten die letzten Jahre.

Schade für die Menschen in Belarus und traurig für Vlad. Aber das Business geht weiter.... wie man so schön sagt. Die Karawane zieht weiter.

Inwiefern sollte es Uralkali schwer getroffen haben ? --> mit <<es scheint sie zumindest schwer getroffen zu haben>> war Weißrussland gemeint.

Und jetzt zu den 100 Millionen. In Belarus hat Uralkali so gut wie keine ASSETS. Es gibt dort keine Millionenwerte in Maschinen und Immobilien. Man hatte nur ein kleines Bürochen. Mehr nicht.

das kann ich nicht beurteilen. Der Vorwurf lautet aber in etwa so:

Auszug:
MINSK/MOSKAU (dpa-AFX) - Weißrussland hat Managern des russischen Bergbaukonzerns Uralkali Betrug im Umfang von 100 Millionen US-Dollar (rund 75 Mio Euro) vorgeworfen. Die Ermittlungsbehörde der autoritär regierten Ex-Sowjetrepublik prüft nach eigenen Angaben Beschlagnahmungen von Immobilien oder Besitz des Unternehmens.
Quelle:
http://www.wallstreet-online.de/nachricht/6310577-weissrussl…

Auf irgendetwas wird man sich wohl einigen...??? Ein offenes Kontra werden alle beteiligten Seiten nicht gut finden, denke ich mir so. Denn wie heißt es so schön, "Wenn zwei sich streiten, freut sich der Dritte".

Gruß
DW