K+S - der Vereinigungsthread (Seite 71)
eröffnet am 23.02.11 13:46:58 von
neuester Beitrag 24.04.24 22:48:21 von
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Das geilste ist, mit fallendem Kurs kaufen die HF zurück und zwar ordentlich. Das ist KRASS!!!!!!! und ein Zeichen von absoluter Schwäche. Siehe Bundesanzeiger!
Einfach nur deprimierend. Die Peers knicken jetzt auch weg und K+S gleich hinterher.
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.073.647 von D4YW4LK3R am 09.01.24 14:48:03Ich vermute (!), dass es mit noch nicht berücksichtigen bergbaulichen Verbindlichkeiten zusammenhängt - aber ist nur eine Hypothese.
Das sehe ich ja eher als positiven Faktor. Dafür lassen sich steuerfreie Rückstellungen bilden, die dann fett verzinst werden können, gerade jetzt zu Hochzinszeiten. AKW-Betreiber verdien(t)en sich dumm und dämlich damit.
Wenn jemand Ideen hat - gerne her damit! An irgendetwas MUSS es immerhin liegen.
Charttechnik, Kurzfristanleger (Shorties), niedrige Preise und antizipiert noch niedrigere Preise in der Zukunft, steigende Kosten und antizipiert noch höhere Kosten in der Zukunft, absolut miese Stimmung bei den verbliebenen Aktionären, extrem schlecht kommunizierendes (und wohl auch handelndes) Management. Kurz: Die übliche Übertreibung bei einem emotionalisierten Markt und nach einer Übertreibung in die andere Richtung zuvor..
Das sehe ich ja eher als positiven Faktor. Dafür lassen sich steuerfreie Rückstellungen bilden, die dann fett verzinst werden können, gerade jetzt zu Hochzinszeiten. AKW-Betreiber verdien(t)en sich dumm und dämlich damit.
Wenn jemand Ideen hat - gerne her damit! An irgendetwas MUSS es immerhin liegen.
Charttechnik, Kurzfristanleger (Shorties), niedrige Preise und antizipiert noch niedrigere Preise in der Zukunft, steigende Kosten und antizipiert noch höhere Kosten in der Zukunft, absolut miese Stimmung bei den verbliebenen Aktionären, extrem schlecht kommunizierendes (und wohl auch handelndes) Management. Kurz: Die übliche Übertreibung bei einem emotionalisierten Markt und nach einer Übertreibung in die andere Richtung zuvor..
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.069.459 von mggg am 08.01.24 18:44:33 Das Unternehmen ist dauerhaft renditeschwach. Da darf mein keine Dividende ausschütten, sondern muß die Kohle investieren, um die Rentabilität zu verbessern. Eine Allianz, die völlig überkapitalisiert ist, keine Chance hat, die Rendite im bisherigen Geschäft durch Kapitaleinsatz wesentlich zu steigern oder Zukäufe mit ähnlichen Renditen zu tätigen, kann mangels Alternativen fette Dividenden und Rückkäufe tätigen. Aber doch nicht hier kurz nach Notverkauf und finanzieller Sanierung.
Was ist denn mit dem Verkaufserlös passiert? Muß ich nachschauen oder darf ich davon ausgehen, Schulden bezahlt? Ersparte Zinsen (bei zwischenzeitlich gestiegenem Zinsniveau noch mal deutlicher!) kommt den Aktionären durch höheren Gewinn (absolut wie auch pro Aktie) unmittelbar zu Gute. Ersparte Tilgungen stärken die Liquidität, ermöglichen weitere Schuldentilgungen (Spirale im positiven Sinne!) oder Geld für Rationalisierungen.... Das musst Du schon gegenrechnen. Daß die Führung vielleicht unfähig dazu ist? Steht auf einem anderen Blatt! In so ein Unternehmen darf man eben nicht investieren!
Das kann ich nur so halb nachvollziehen. Dauerhaft renditeschwach: Im letzten (bzw. vorletzten) Jahr war das ja anders, kann ja eine absolute Ausnahme gewesen sein, aber das glaube ich nicht. Bei global mehr Protektionismus und einem lange anhaltenden "Russlandproblem" werden die Preise in Europa hoch bleiben bzw. noch steigen.
Schulden wurden doch auch massiv abgebaut, ob genug, darüber lässt sich streiten. Die Dividende war angesichts des Gewinns eher dünn, hier im Forum haben sich einige darüber beschwert, dass sie doppelt so hoch hätte sein müssen. Ich war nie ein Freund von ARPs und die von K+S hat mich in dieser Ansicht nochmal bestärkt, das war rausgeschmissenes Geld und mMn deutlich dämlicher als die Dividende (in gleicher Höhe). Zumal man sonst nichts dafür getan hat, um Vertrauen in die Aktie und das Management zu stärken. Transparenz, Kommunikation, Investment des Managements in die Aktie: Fehlanzeige. Investitionen in alte Anlagen und neue Geschäfte laufen immerhin, wohl noch zu früh, um sich darüber ein Urteil zu machen.
Was ist denn mit dem Verkaufserlös passiert? Muß ich nachschauen oder darf ich davon ausgehen, Schulden bezahlt? Ersparte Zinsen (bei zwischenzeitlich gestiegenem Zinsniveau noch mal deutlicher!) kommt den Aktionären durch höheren Gewinn (absolut wie auch pro Aktie) unmittelbar zu Gute. Ersparte Tilgungen stärken die Liquidität, ermöglichen weitere Schuldentilgungen (Spirale im positiven Sinne!) oder Geld für Rationalisierungen.... Das musst Du schon gegenrechnen. Daß die Führung vielleicht unfähig dazu ist? Steht auf einem anderen Blatt! In so ein Unternehmen darf man eben nicht investieren!
Das kann ich nur so halb nachvollziehen. Dauerhaft renditeschwach: Im letzten (bzw. vorletzten) Jahr war das ja anders, kann ja eine absolute Ausnahme gewesen sein, aber das glaube ich nicht. Bei global mehr Protektionismus und einem lange anhaltenden "Russlandproblem" werden die Preise in Europa hoch bleiben bzw. noch steigen.
Schulden wurden doch auch massiv abgebaut, ob genug, darüber lässt sich streiten. Die Dividende war angesichts des Gewinns eher dünn, hier im Forum haben sich einige darüber beschwert, dass sie doppelt so hoch hätte sein müssen. Ich war nie ein Freund von ARPs und die von K+S hat mich in dieser Ansicht nochmal bestärkt, das war rausgeschmissenes Geld und mMn deutlich dämlicher als die Dividende (in gleicher Höhe). Zumal man sonst nichts dafür getan hat, um Vertrauen in die Aktie und das Management zu stärken. Transparenz, Kommunikation, Investment des Managements in die Aktie: Fehlanzeige. Investitionen in alte Anlagen und neue Geschäfte laufen immerhin, wohl noch zu früh, um sich darüber ein Urteil zu machen.
NUT und MOS heute schwach, Abstand verringert sich auf - 14% respektive -18%.
Trading Spotlight
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.073.647 von D4YW4LK3R am 09.01.24 14:48:03--- An irgendetwas MUSS es immerhin liegen ---
Vllt. ist das auch vorsätzlich so gewollt, nur von wem und warum und was das auf diese lange Zeit bringen soll, wäre hier die Frage.
--- Sowohl Nutrien als auch Mosaic notieren um KBV von 1 ---
Dann wäre K+S bei über 27.- €.
Vllt. ist das auch vorsätzlich so gewollt, nur von wem und warum und was das auf diese lange Zeit bringen soll, wäre hier die Frage.
--- Sowohl Nutrien als auch Mosaic notieren um KBV von 1 ---
Dann wäre K+S bei über 27.- €.
Als Ergänzung: Sowohl Nutrien als auch Mosaic notieren um KBV von 1
Antwort auf Beitrag Nr.: 75.072.939 von Divid-ende am 09.01.24 12:47:53
Wenn ich die Antwort darauf wüsste, dann würde ich all-in Long oder Short gehen (je nachdem was die Antwort ist).
Ich vermute (!), dass es mit noch nicht berücksichtigen bergbaulichen Verbindlichkeiten zusammenhängt - aber ist nur eine Hypothese.
Das Thema hatten wir hier auch schon (vor einem Jahr mal?). Ist ungewöhnlich, dass ein Titel über einen solch langen Zeitraum unter Buchwert notiert ohne "Auffälligkeiten". Bei manchen Branchen (Banken z.b.) kann es allerdings häufiger vorkommen (mein Beispiel mit den noch nicht realisierten Abschreibungen und Anlagen unter Buchwert).
Wenn jemand Ideen hat - gerne her damit! An irgendetwas MUSS es immerhin liegen
Zitat von Divid-ende: --- ... ein deutlich erhöhter Buchwert (im Vergleich zur MarktKapa) deutet auf verborgenes Abschreibungspotential hin. ---
Soso, was könnte / sollte das denn sein ?
Wenn ich die Antwort darauf wüsste, dann würde ich all-in Long oder Short gehen (je nachdem was die Antwort ist).
Ich vermute (!), dass es mit noch nicht berücksichtigen bergbaulichen Verbindlichkeiten zusammenhängt - aber ist nur eine Hypothese.
Das Thema hatten wir hier auch schon (vor einem Jahr mal?). Ist ungewöhnlich, dass ein Titel über einen solch langen Zeitraum unter Buchwert notiert ohne "Auffälligkeiten". Bei manchen Branchen (Banken z.b.) kann es allerdings häufiger vorkommen (mein Beispiel mit den noch nicht realisierten Abschreibungen und Anlagen unter Buchwert).
Wenn jemand Ideen hat - gerne her damit! An irgendetwas MUSS es immerhin liegen
Auf die Amis ist verlaß. Welcome to Miami!
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