Nokia - Insolvenz oder Übernahmekandidat? - 500 Beiträge pro Seite

[wespennest]

Die Aktien von Nokia sind ja seit gut zwei Wochen wieder deutlichst unter Beschuss, und haben wieder neue Tiefs geknackt. Da hilft es auch nichts, dass Elop Nokia Aktien erworben hat.
Den letzten Bilanzen nach zu urteilen scheint Nokia ja immer noch gewinn zu machen und dividendenfähig sein. ( fast 7 % Dividende sind ja für einen Tech-Wert außergewöhnlich hoch!)
Aber wie geht es weiter? Droht eine Insolvenz, weil die hohen Cashbestände schnell von potenziellen Mrd.-Verlusten zusammenschmelzen oder ist Nokia gar ein spottbilliger Übernahmekandidat für Hersteller aus Fernost oder gar die aufsteigenden Global Player Apple oder Google, für die die 20 Mrd Börsenkapitalisierung von Nokia auch mit einer Übernahmeprämie von 10-20 % noch nichteinmal Peanuts wären? Oder schleicht sich gar Microsoft mit CEO Elop als "trojanisches Pferd" und der Zusammenarbeit im Software-Bereich heimlich an Nokia heran und wartet, bis die Aktien noch billiger werden? Was meint ihr dazu?

[beeindruckend]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.090 von wespennest am 24.02.11 19:07:53

Klagt Nokia nicht gerade gegen Apple?

[Goldbaba]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.090 von wespennest am 24.02.11 19:07:53

Sieht nach einem Schlachtfest aus,
oder besser Ausschlachtparty.

[derdude80]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.102.524 von Goldbaba am 24.02.11 20:12:46

ich rechne damit, dass nsn relativ kurzfristig veräußert wird und im anschluss daran rechne ich mit einem übernahmeangebot von microsoft für nokia 35-40mrd.€ sollten wohl bezahlt werden müssen...

[derdude80]

Zitat von derdude80: ich rechne damit, dass nsn relativ kurzfristig veräußert wird und im anschluss daran rechne ich mit einem übernahmeangebot von microsoft für nokia 35-40mrd.€ sollten wohl bezahlt werden müssen...

also ich meine wirklich € , das entspräche einem aktienkurs von etwa 9-11€...
damit hätte microsoft auf jeden fall ein schnäppchen gemacht und für die nokia-aktionäre wäre es vielleicht tragbar... ansonsten müsste microsoft noch ne schüppe drauflegen, hätte ich auch nichts dagegen

[Macrocosmonaut [Blogger]]

Die Ratingagentur Standard & Poor´s (S&P) hat die Bonitätsnote des Mobiltelefonherstellers Nokia Corp. (ISIN FI0009000681/ WKN 870737) gesenkt.

Wie aus einer am Donnerstag veröffentlichten Mitteilung von "S&P" hervorgeht, wurde das langfristige Kreditrating von Nokia von zuletzt "A-" auf "BBB " abgesenkt. Die Bonitätseinstufung für das kurzfristige Kreditrating wurde auf "A-2" gesenkt, nachdem dieses zuvor bei "A-1" lag. Der Ausblick wurde von "S&P" mit "negativ" eingestuft, womit die Ratingagentur eine weitere Abstufung der Bonitätsnote prüft.

Begründet wurde dieser Schritt mit der zu erwartenden schwächeren operativen Performance im laufenden Fiskaljahr.

Ende Mai hatte der Mobiltelefonhersteller seine Ergebnisprognose gesenkt. Daraufhin war der Kurs der Aktie massiv eingebrochen.

Die Aktie von Nokia verliert aktuell 0,69 Prozent auf 4,29 Euro.

[Urlauber76]

sie verliert nicht, sie steigt auf 4,37€!!! trotz dieser Meldung auf die ich überhaupt nichts gebe. Die würden besser mal die Amis abstufen, das ist nämlich schon längst überfällig.

[peilicanus]

halte eine Übernahme inzwischen auch für eine realistische option. Nokia ist aktuell ein riskantes Investment mit viel Upside aber auch Potential für einen weiteren deutlichen Kursverfall. Bleine zunächst weiter dabei, bin aber froh Apple vor 2 Jahren gekauft zu haben. Insofern bleibt die telco Fraktion in meinem Depot weiterhin deutlich im Plus.

[Wickinger66]

Ich halte Nokia mit der Strategie von Mr.Elop auch für extrem geschwächt.

Warum gibt er das N9 nicht für Europa und den nordamerikanischen Markt frei?

Die US-provider wollten das X7.
Warum haben sie das nicht bekommen?

Hätte man nicht MeeGo und WP7 parallel weiterlaufen lassen können?

[fraufinanz]

oh je was ist nur mit nokia passiert.....

[Procera]

Ich sehe Nokio in die Insolvenz gehen. Echt schade. Nokia hat Geschichte geschrieben, wie SABA , Grundig, Telefunken aber auch ....

Ich sehe keine Chance mehr gegen Apple und Google.

[Franz Beckenbauer]

Zitat von Procera: Ich sehe Nokio in die Insolvenz gehen. Echt schade. Nokia hat Geschichte geschrieben, wie SABA , Grundig, Telefunken aber auch ....

Ich sehe keine Chance mehr gegen Apple und Google.

You made my day

[Urlauber76]

was die Leute alles sehen ? unglaublich!!! fürs 3Q werden schon wieder schwarze Zahlen erwartet, ausserdem ist noch genug CASH da, wie manche da eine Insolvenz sehen ist mir schleierhaft ... Unwissenheit ? oder einfach mal was ins Forum gesabbelt ohne drüber nachzudenken ?

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.832.920 von Urlauber76 am 22.07.11 21:16:41

Wir werden ja sehen, der Chart ist ein Insolvenzchart. Die Produkte gehen am Markt vorbei. Die Zeit für Nokia ist abgelaufen, die Konkurrenz übermächtig, die Margen sinken. Ich rechne auf lange Sicht entweder mit einer Übernahme oder einer Insolvenz. Take it or leave it. An der Börse ist alles möglich und Nokia ist stark angeschlagen

[Einsatzleiter]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.834.647 von Procera am 23.07.11 15:10:02

Den Tread hätte man sich auch sparen können, nur gesabbel, völlig haltlos und nicht fundiert.
Nokia ist noch immer Weltmaktführer (ca. 25%) und Apple verkauft nur ein einziges Smartphone Modell mit ca. 6% Marktanteil.

X7 und N9 sind im direkten Vergleich dem IPhone technisch eindeutig überlegen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.834.763 von Einsatzleiter am 23.07.11 16:11:41

Weltmarktführer

Erinenrt mich an den Neuen Markt, da nannte sich auch jeder Dreck Weltmarktführer

Wir werden sehen, ich sehe 2 Möglichkeiten a) Übernahme b) Insolvenz

Siemens, BenQ, Motorola; Ericsson, Nokia- ist für mich so ziemlich das Gleiche. Träumen kann man ja noch vom Weltmarktführer. Aber wer will schon noch Nokia. Bin gespannt, wann facebook in den Handymarkt vorstösst

Der Chart sagt doch alles, sieht so aus, wie ein Tod auf Raten. Nur meine persönliche Meinung, keine Kauf-oder Verkaufsempfehlung

[Autopoesis]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.626.435 von Macrocosmonaut am 09.06.11 14:10:31

Wie aus einer am Donnerstag veröffentlichten Mitteilung von "S&P" hervorgeht, wurde das langfristige Kreditrating von Nokia von zuletzt "A-" auf "BBB " abgesenkt. Die Bonitätseinstufung für das kurzfristige Kreditrating wurde auf "A-2" gesenkt, nachdem dieses zuvor bei "A-1" lag. Der Ausblick wurde von "S&P" mit "negativ" eingestuft, womit die Ratingagentur eine weitere Abstufung der Bonitätsnote prüft.

Ah ja, wie hoch ist denn die Nettoverschuldung von Nokia? Und wie hoch der Finanzierungsbedarf? Die USA bekommen ein Triple A und Nokia ein Triple B. Köstlich.

[gertrude]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.834.647 von Procera am 23.07.11 15:10:02

ob eine firma insolvent ist oder wird liest der fachmann aus der bilanz, nicht aus dem chart. Du weißt was ich meine?

[IngChris]

Ein Unternehmen, daß im vergangenen Quartal 88,5 Mio Handys verkauft hat "gedanklich in die Insolvenz zu schicken" ist schon etwas abenteuerlich...
LG

[gertrude]

fehlendes kaufmännisches verständnis würde ich sagen...... um es nett zu formulieren.

[Container2010]

Übernahme?

Wer soll sowas denn übernehmen? Der Telefonmarkt hat sich in letzter Zeit sehr gewandelt. Es sind viele neue Player auf dem Markt und Nokia's Produkte laufen am Markt vorbei. Dazu die hohen Fixkosten und die fehlende Flexibilität.

"X7 und N9 sind im direkten Vergleich dem IPhone technisch eindeutig überlegen."

Aha. Was viele noch nicht verstanden haben, es geht nicht um wer hat den Größten Speicher oder die meisten Magepixel. Heute wird über die Software verkauft und da ist Nokia 2 Generationen zurück.

Kein Mensch den ich kenne hat sich in letzter Zeit ein Nokia smartphone gekauft. Macht euch doch mal den Spass und fragt bei O2 oder T-Mobil im Laden nach wie oft sich Kunden für Nokia entscheiden... dauert nicht mehr lange und auch die letzten Geräte werden aus dem Angebot genommen. Siehe auch neuer Saturn Werbung

[Franz Beckenbauer]

Zitat von Container2010: Übernahme?

Wer soll sowas denn übernehmen? Der Telefonmarkt hat sich in letzter Zeit sehr gewandelt. Es sind viele neue Player auf dem Markt und Nokia's Produkte laufen am Markt vorbei. Dazu die hohen Fixkosten und die fehlende Flexibilität.

"X7 und N9 sind im direkten Vergleich dem IPhone technisch eindeutig überlegen."

Aha. Was viele noch nicht verstanden haben, es geht nicht um wer hat den Größten Speicher oder die meisten Magepixel. Heute wird über die Software verkauft und da ist Nokia 2 Generationen zurück.

Kein Mensch den ich kenne hat sich in letzter Zeit ein Nokia smartphone gekauft. Macht euch doch mal den Spass und fragt bei O2 oder T-Mobil im Laden nach wie oft sich Kunden für Nokia entscheiden... dauert nicht mehr lange und auch die letzten Geräte werden aus dem Angebot genommen. Siehe auch neuer Saturn Werbung

Bewertet man die Vergangenheit oder den Ist-Zustand...dann hast du vollkommen Recht. Es geht hier aber um die nächsten 6-12 Monate ! Nokia und MS arbeiten an einer neuen Strategie...und ob die einschlägt kann keiner von uns vorhersagen. Es gibt "Strategen" die sagen das wird der größte Müll...und es gibt Leute die sagen....das wird was. Welche "Partei" nun Recht hat kann nur die Zukunft sagen.

Das X7 und N9 sind schon mal ordentliche Teile.....evtl. kommt ein sehr gutes Tablet in Kürze und bald auch das WP7. man wird sehen wohin die neue Richtung führt. Und an der Software wird auch mit Hochdruck gearbeitet.

Als das Iphone eingeführt wurde...gingen auch viele von einem Nischenprodukt aus...und jetzt ??

Daher...abwarten....Käffchen trinken und schauen was Nokia/MS in den nächsten 6 Monaten präsentieren kann

[TAINA]

Erste „Mango“-Smartphones erscheinen im September
29.07.2011 09:25
Das erst in dieser Woche fertiggestellte Windows Phone 7 „Mango“ soll schon in wenigen Wochen auf den ersten Smartphones erhältlich sein. Dies berichtet zumindest die taiwanische Branchenseite DigiTimes unter Berufung auf verschiedene Quellen.

So sollen unter anderem HTC, LG und Samsung in der Entwicklung bereits soweit voran geschritten sein, dass im September neue WP7-Modelle auf Basis von „Mango“ in den Handel kommen werden. Allein HTC plane den Aussagen zufolge den Start mehrerer Smartphones, die auf einem 1,5 Gigahertz schnellen Qualcomm-SoC basieren und in puncto Größe den Bereich zwischen 3,8 und 4,7 Zoll Display-Diagonale abdecken sollen.

Zu einem späteren Zeitpunkt – vermutlich Ende Oktober oder Anfang November – sollen dann unter anderem Acer, Toshiba und Nokia nachziehen. Die Finnen werden ihre ersten Windows-Phone-7-Smartphones aller Wahrscheinlichkeit nach auf der Hausmesse Nokia World 2011 in London Ende Oktober vorstellen.

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.835.873 von gertrude am 24.07.11 10:06:58

Bilanzen Da wünsche ich dir viel Spass dabei. Ich sagte ja schon, Neuer Markt

[Franz Beckenbauer]

Zitat von Procera: Bilanzen Da wünsche ich dir viel Spass dabei. Ich sagte ja schon, Neuer Markt

Äpfel und Birnen

[Procera]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.866.986 von Franz Beckenbauer am 29.07.11 19:46:21

Na wenn du meinst, habe ich alles schon gehört, wir werden es sehen. An der Börse ist definitiv alles möglich. Bilanzen kann man so und so auslegen, manipulieren, usw. Zudem können sich Bilanzen auch verschlechtern Wir werden es sehen, was kommt.

Vom Weltmarktführer zur Insolvenz- das kann schnell gehen in der heutigen Zeit. Damit meine ich definitiv nicht, dass Nokia insolvent wird, aber man sollte es einkalkulieren. Ich denke Kurse um 4 hätte sich vor einigen Jahren auch keiner träumen lassen.
Das stellt lediglich meine persönliche Meinung dar und soll weder als Kauf- noch als Verkaufsempfehlung verstanden werden.

[Franz Beckenbauer]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.867.059 von Procera am 29.07.11 20:06:46

Also den Neuen Markt mit dem Euro Stoxx 50 zu vergleichen ist doch recht abenteuerlich.
Ich kann nur jedem raten sich mit Bilanzen zu beschäftigen damit man sie lesen kann.
Wer eine Bilanz lesen kann.....der ist schon halbwegs auf der sicheren Seite.

Wenn man weiß wo Gelder ab- oder zufliessen.....Q.-Bilanzen vergleicht und den Markt beobachtet....der macht vieles richtig

[Pichel007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.834.763 von Einsatzleiter am 23.07.11 16:11:41

Informiere dich.
Das ist ratsam.
Schreibe mit Wissen.

[Pichel007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.863.337 von Container2010 am 29.07.11 10:04:31

Dito...
Wissen ist Macht

[Pichel007]

Nokia geht einen neuen Weg, der muß nicht falsch sein,

Wer hier die volle Ahnung hat.

Bitte melden !

Wir werden in ein paar Monaten mehr Wissen,


Ich aber Glaube daran, das Nokia ein Koonkurrenzfähig ist zu Apple und Marktanteile wieder zurückgewinnt.

Nur mein Glaube.

Manche dumme Wissen anscheinend mehr.
Sorry für das dumme, aber wer nur dummes schreibt.

=
Nokia Windows 7

Dann kann man urteilen.

Alles anders ist reden ohne jeglichen Hintergrund.

De Pichel

[Procera]

So, die 4 Euronen liegen hinter uns, nun nehmen wir die 3 in Angriff. Der Chart sieht bitterböse aus. Da hilft es nicht, sich Nokia schön zu diskutieren. Erinnert mich alles an die Weltmarktführer im Neuen Markt . Mal sehen, wo Nokia aufscglägt. Selbst ein Pennystockbereich wüde mich nicht mehr erschüttern. Alles gerät aus den Fugen.

[Pichel007]

Antwort auf Beitrag Nr.: 41.863.609 von Franz Beckenbauer am 29.07.11 10:43:37

Jo Franzl :-) Schaun mer mal.

Ist es nicht schön das der Kurs sinkt, das ermöglicht es einem doch mehr Anteile an einem Unternehmen zu kaufen, für das gleiche Geld.

Die Börse übertreibt gerne in zwei Richtungen.

Mein erstes Handy war ein Nokia, mein zweites, mein drittes und so weiter usw.
Mein erstes Smartphone !?
Ich möchte ein Nokia und warte und warte.

Genau das ist momentan wohl bei vielen der Fall.

Man wartet ab.

Da ist es logisch, das Nokia mit den Verkaufszahlen in den Keller geht.


Also..ohne Geduld einfach keine Nokia Aktien kaufen.

Hauptsache mit dem gleichen Geld mehr Anteile erwerben


Es geht auch wieder aufwärts.

Ps...
für die ganz schlauen.
Schaut euch mal den Chart von Apple an, über 10 Jahre...

man sollte kaufen bevor es teuer wird und die die damals gekauft haben, haben an etwas geglaubt.

De Pichel

[Procera]

so, mal sehen, wann die 3 fallen

[Erik1980]

Für mich ist Nokia ein idealer Partner für Microsoft und passt genau in die Strategie. Microsoft versucht nach meiner Meinung mehr in Richtung Apple zu ziehen. Nokia könnte dazu die Hardware stellen Siehe Lumia-Serie, Musik-Dienst oder die geplanten Tables. Die nächsten Monate könnten spannend werden.

[tiefer_blick]

Zitat von Erik1980: Für mich ist Nokia ein idealer Partner für Microsoft und passt genau in die Strategie. Microsoft versucht nach meiner Meinung mehr in Richtung Apple zu ziehen. Nokia könnte dazu die Hardware stellen Siehe Lumia-Serie, Musik-Dienst oder die geplanten Tables. Die nächsten Monate könnten spannend werden.

Hallo Erik1980,

so denke ich auch, Nokia ist zudem idealer Übernahmekandidat für Microsoft, Microsoft ist dazu verdammt, im Mobil-Bereich Erfolg zu haben. Google hat Android mit Motorola/Samsung etc. als HW-Hersteller. Apple die Monokultur.

Nokia mit guter Hardware passt da hervorragend zu MS. Nokia hat einen aktuellen Wert von ca. 8 Mrd. USD, da reichen die Cash-Reserven von MS mit über 50 Mrd. USD locker aus.

Auch anders ausgedrückt, eine Insolvenz von Nokia kann sich MS nicht leisten, damit würde die strategische Neuausrichtung von MS verhindert.

Für mich ist Nokia aktuell ein günstiger Einstieg, da ich den Kauf von MS für die 2. Jahreshälfte erwarte.

[Cashlover]

Der Tod auf Raten dürfte sich hier allmählich dem Ende nähern, das thread-thema löst sich ja definitiv in Richtung Insolvenz auf.

Mkpt. mittlerweile auf 7 MRD. Euro geschmolzen, weder ein turn-around noch ein Übernahme-Kandidat in Sicht.

Nächste sl-Welle darf bei Kursen unter 1.80 €uro getrost erwartet werden, sofern sich da kein erkennbarer Doppelboden bildet.

Da man davon ausgehen kann, dass msft sich längst die wichtigsten Teile des Patent-portfolios vertraglich gesichert hat, kann man m.M hier, trotz der formal bereits ausgebombten Situation, weiter shorten.

Anders als z.B motorola mobility, wäre nokia ohne vollständigen Zugriff auf die Patentverwertung, quasi wertlos und Mantelspekulationen (so sie überhaupt kommen) dürften erst im penny-stock-Bereich greifen.

[Honigkuchenpferd]

Antwort auf Beitrag Nr.: 43.314.454 von Cashlover am 24.06.12 07:06:16

sehe ich ähnlich. NOKIA dürfte das gleiche Schicksal erleiden wie Vestas. Ein schleichender Kursverfall. Mal gespannt, wer von beiden als erstes zum Pennystock mutiert.

[Cashlover]

Der direkte chartvergleich zeigt, wer der eigentliche Profiteur der "Zusammenarbeit" zwischen nok und msft war: