Norma Group Verbindungstechnik - IPO am 8. April

Antwort auf sigurd 26.08.26 12:09:38 Uhr

Zitat von sigurd:

Zitat von Protestsongs: ...

Das Verhältnis ist andersrum. Also du erhältst weniger Bezugsrechte als du Aktien hast.

So hat Munin das nicht gemeint, glaube ich.

Bei der von Norma gewählten Vorgehensweise können nicht mehr Aktien angedient werden als aufgekauft werden sollen, da die Anzahl der angedienten Aktien durch die Anzahl der Andienungsrechte und das Verhältnis in dem sie zum Verkauf der Aktien zu 22,35 berechtigen, begrenzt ist. 6/19 entspricht genau dieser Quote.

Ursprünglich gab es für jede Aktie ein Andienungsrecht. Mit 19 davon kann man 6 Aktien andienen. Mit den 4750 Andienungsrechten kann man also genau die 1500 Aktien zu 22,35 € andienen. Das ist ein Anrecht, das ist garantiert.

Ah, okay. Das klingt schlüssig. Danke für die Klarstellung.

Antwort auf Protestsongs 26.08.26 11:07:21 Uhr

Zitat von Protestsongs:

Zitat von Munin69: Wenn ich Bezugsrechte für meinen kompletten Bestand an Aktien (z.b. 4.750 Bezugsrechte für 1.500 Aktien) habe ich dann die Garantie, dass ich die 1.500 Aktien an Norma für € 22,35 verkaufen kann? Doch eher nicht, weil ich davon ausgehe, das mehr Aktien angedient werden als Norma einziehen möchte.

Das Verhältnis ist andersrum. Also du erhältst weniger Bezugsrechte als du Aktien hast.

So hat Munin das nicht gemeint, glaube ich.

Bei der von Norma gewählten Vorgehensweise können nicht mehr Aktien angedient werden als aufgekauft werden sollen, da die Anzahl der angedienten Aktien durch die Anzahl der Andienungsrechte und das Verhältnis in dem sie zum Verkauf der Aktien zu 22,35 berechtigen, begrenzt ist. 6/19 entspricht genau dieser Quote.

Ursprünglich gab es für jede Aktie ein Andienungsrecht. Mit 19 davon kann man 6 Aktien andienen. Mit den 4750 Andienungsrechten kann man also genau die 1500 Aktien zu 22,35 € andienen. Das ist ein Anrecht, das ist garantiert.

Antwort auf Munin69 26.08.26 09:07:23 Uhr

Zitat von Munin69:

Wenn ich Bezugsrechte für meinen kompletten Bestand an Aktien (z.b. 4.750 Bezugsrechte für 1.500 Aktien) habe ich dann die Garantie, dass ich die 1.500 Aktien an Norma für € 22,35 verkaufen kann? Doch eher nicht, weil ich davon ausgehe, das mehr Aktien angedient werden als Norma einziehen möchte.

Das Verhältnis ist andersrum. Also du erhältst weniger Bezugsrechte als du Aktien hast.

Wenn ich Bezugsrechte für meinen kompletten Bestand an Aktien (z.b. 4.750 Bezugsrechte für 1.500 Aktien) habe ich dann die Garantie, dass ich die 1.500 Aktien an Norma für € 22,35 verkaufen kann? Doch eher nicht, weil ich davon ausgehe, das mehr Aktien angedient werden als Norma einziehen möchte.

Wer eine ähnliche Story sucht, der kann sich Brockhaus ansehen.

Da werden demnächst auch über 30% der Aktien eingezogen.

zu 24 € - aktueller Kurs um 21 - und 2027 wird weiteres Kaital ausgeschüttet. Sehr viel Fleisch ist da nicht mehr dran, aber paar Prozente sind das schon auch noch.

Antwort auf walker333 23.08.26 14:05:46 Uhr

Ne Kapitalerhöhung ist ja genau der umgekehrte Fall und deshalb fallen die Bezugsrechte ja auch oft, weil die Verwässerung nicht jeder mittragen will und kann.

Für die nächsten 3 Wochen wird sich (vorrausgesetzt es gibt keine gigantischen Marktschwankungen aufgrund wichtiger Ereignisse) wie schon geschrieben nichts weiter am (Gesamt)kurs der Norma (Aktie + Andienungsrechte) ändern.

Zitat von walker333: Perfekt erklärt, Daumen nach oben! 👍

Als ich postete, war mir auf die Schnelle nur nicht klar, ob die Aktie gerade zu teuer oder zu billig ist. Und ob die Andienungsrechte umgerechnet nahe beim Aktien Zielkurs von 22,35 € bleiben, oder möglicherweise wie bei Bezugsrechten bei Aktien Kapitalerhöhungen meistens langsam abbröckeln ...

Antwort auf depotcheck 22.08.26 16:45:28 Uhr

Perfekt erklärt, Daumen nach oben! 👍

Als ich postete, war mir auf die Schnelle nur nicht klar, ob die Aktie gerade zu teuer oder zu billig ist. Und ob die Andienungsrechte umgerechnet nahe beim Aktien Zielkurs von 22,35 € bleiben, oder möglicherweise wie bei Bezugsrechten bei Aktien Kapitalerhöhungen meistens langsam abbröckeln ...

Antwort auf walker333 14.08.26 11:47:28 Uhr

Das ist doch ganz einfach.

Weiter vorne hab ich ja schonmal geschrieben, dass dies die beste Variante ist.

Jeder, der am 17.8. Aktien im Depot hat, bekam am 20.8. die Andienungsrechte 1:1 dazugebucht.

Wer die Aktien behalten will, der verkauft die Rechte. Wer mehr Aktien als die 29% verkaufen will, der kauft im entsprechenden Verhältnis Rechte hinzu.

Zitat von walker333:

Zitat von carfal: Bei dem letzten Rückkaufangebot ist der Kurs über den Rückkaufspreis gelaufen, die 22,35 € sollten eigentlich mindestens drin sein, hab jetzt auch nochmals zugekauft

.

Ich frage mich eher, wieviele seiner angedienten Stücke man tatsächlich abgenommen bekommt. Das Rückkaufangebot gilt für 29,21% der gesamten Aktienanzahl.

In der Verlinkung ist von Andienrechten mit Börsenhandel die Rede. Versteht das einer auf die Schnelle, wie sich das auswirken kann, wenn haltewillige Altaktionäre Andienrechte bekommen?

https://www.eqs-news.com/de/news/corporate/norma-group-start…

Antwort auf Renditehunger 21.08.26 18:04:47 Uhr

So ganz verstehe ich Deine Aufregung nicht. Zumal da auch noch ein Rechenfehler drin ist.

Hier mal korrekt:

Mit 1500 Andienungsrechten bekommst Du 473 Aktien angedient.

Das Nachfolgende Szenario hab ich mal anhand der Xetra-Schlussauktion von gestern abend berechnet, da dort auch das höchste Volumen eines Handelstages ist:

Zukauf von 3250 Andienungsrechten zu 0,70 € = 2275 € Andienung der restlichen 1027 Aktien zu 22,35 (22953,45 - 2275) = 20678,45 €

Verkauf der 1027 Aktien über die Börse zu 20,10 € = 20642,70 €

Gebühren würden ja sowohl beim Kauf der Rechte, als auch bei Verkauf der Aktie anfallen - also zu vernachlässigen.

Du hättest also 35,75 € weniger und das ganze 1 Monat eher - wo ist das Problem?

Zitat von Renditehunger: Die Gepräche mit der Bank sind fruchtlos beendet. Sie können oder wollen es nicht abbilden. Ein Zukauf von Andienungsrechten ist definitiv nicht möglich, nur ein Verkauf. Weitere Begründungen Fehlanzeige.

Um das vorgenannte Beispiel mit der Maßgabe den gesamten Bestand der Norma Group von 1500 Stk zu veräußern folgende Rechnung:

Ausübung der v. 18.08 eingebuchten 1500 Andienungsrechte zum Verkauf von 527 Norma Aktien (16:9) zum Preis EUR 22,35 und den terminlich ungebundenen, jederzeitigen Verkauf der restlichen 923 Norma Aktien zum aktuellen Börsenpreis ca. EUR 20,-

Die Frage bleibt: Warum ein angedachter und zugelassener Börsenhandel von Bezugsrechten zur Andienung seitens Norma Group, wenn manche Institute dieses nicht im Ankauf unterstützen.

Antwort auf Renditehunger 21.08.26 18:04:47 Uhr

Nenn doch mal den Namen der Bank, damit für die Zukunft und ähnliche Konstellationen potenzielle Anleger darauf achten, wo sie ihr Depot NICHT haben sollten!

Der aktuelle Kurs besteht doch aus 2 Komponenten

1. Aktie
2. Andienungsrechte

Da man pro einzureichender Aktie grob gerechnet 3,17 Andienungsechte benötigt, 3,17 x ca. 0,70 derzeit + Aktie ca. 20,10 € = 22,32 €

Da die letzten Tage einige die Andienungsrechte hinzugekauft haben, ist im Gegenzug die Aktie von knapp 21 auf knapp unter 20 gefallen.

Für die Zeit der Andienungsphase werden diese beiden Komponenten (Andienungsrecht x 3,17 + Aktie) immer zusammen nahe der 22,35 liegen.

Wer die Aktie viel billiger gekauft hat, der kauft Rechte dazu. Wer es nicht kann oder will, der verkauft Beides jetzt über die Börse.

Zitat von Renditehunger: Die Gepräche mit der Bank sind fruchtlos beendet. Sie können oder wollen es nicht abbilden. Ein Zukauf von Andienungsrechten ist definitiv nicht möglich, nur ein Verkauf. Weitere Begründungen Fehlanzeige.

Um das vorgenannte Beispiel mit der Maßgabe den gesamten Bestand der Norma Group von 1500 Stk zu veräußern folgende Rechnung:

Ausübung der v. 18.08 eingebuchten 1500 Andienungsrechte zum Verkauf von 527 Norma Aktien (16:9) zum Preis EUR 22,35 und den terminlich ungebundenen, jederzeitigen Verkauf der restlichen 923 Norma Aktien zum aktuellen Börsenpreis ca. EUR 20,-

Die Frage bleibt: Warum ein angedachter und zugelassener Börsenhandel von Bezugsrechten zur Andienung seitens Norma Group, wenn manche Institute dieses nicht im Ankauf unterstützen.

Ist hier zufällig noch jemand mit norma Aktien bei Trade Republic unterwegs? Falls ja, habt ihr die Andienungsrechte im Portfolio?

Antwort auf Aktienhunger 21.08.26 12:38:17 Uhr

Die Gepräche mit der Bank sind fruchtlos beendet. Sie können oder wollen es nicht abbilden. Ein Zukauf von Andienungsrechten ist definitiv nicht möglich, nur ein Verkauf. Weitere Begründungen Fehlanzeige.

Um das vorgenannte Beispiel mit der Maßgabe den gesamten Bestand der Norma Group von 1500 Stk zu veräußern folgende Rechnung:

Ausübung der v. 18.08 eingebuchten 1500 Andienungsrechte zum Verkauf von 527 Norma Aktien (16:9) zum Preis EUR 22,35 und den terminlich ungebundenen, jederzeitigen Verkauf der restlichen 923 Norma Aktien zum aktuellen Börsenpreis ca. EUR 20,-

Die Frage bleibt: Warum ein angedachter und zugelassener Börsenhandel von Bezugsrechten zur Andienung seitens Norma Group, wenn manche Institute dieses nicht im Ankauf unterstützen.

Antwort auf Renditehunger 21.08.26 12:10:12 Uhr

Zitat von Renditehunger:

Ich möchte das zweite Rückkaufangebot seitens Norma Group dahingehend nutzen, dass ich durch Zukauf von Bezugsrechten (Verhältnis 19:6) meinen gesamten Normabestand zum garantierten Rückkaufspreis von 22,35 EUR andienen kann.

Bleiben wir bei der Beispielrechnung:

Ursprünglich zum 18.08 sind eingebucht 1500 Normaaktien und 1500 Andienungsrechte. Jetzt geplanter Zukauf von 3250 Andienungsrechten, um dann insgesamt auf 4750 Andienungsrechten zu kommen und letztlich den gesamten Norma Group Bestand von 1500 sicher zu 22,35 EUR anzudienen.

Hintergrund für diese Überlegung ist, dass nach Abschluß des zweites Rückkaufangebotes der Kurs der Norma AG wieder weit unter 20,- EUR abtauchen wird.

Problem ist nur, dass meine Bank einen Zukauf von Andienungsrechten nicht unterstützt, was ich absolut nicht verstehe.

Begründung ist, dass dieses abwicklungstechnisch so nicht vorgesehen ist.

Laut Angebotsunterlage der Norma Group ist doch ein Handel von Andienungsrechten durchaus gegeben.

Mache ich hier einen Denkfehler ?

Im Gegensatz zu mir kein Denkfehler. Ich habe meine Käufe rückabgewickelt und bin sogar noch im einem kleinen Plus raus. Bei mir ist der Handel der Änderungsrechte kein Problem. Es findet damit auf xetra auch ein reger Handel statt. Da würde ich nochmal mit Deinem Broker sprechen.

Antwort auf Aktienhunger 20.08.26 10:58:25 Uhr

Ich möchte das zweite Rückkaufangebot seitens Norma Group dahingehend nutzen, dass ich durch Zukauf von Bezugsrechten (Verhältnis 19:6) meinen gesamten Normabestand zum garantierten Rückkaufspreis von 22,35 EUR andienen kann.

Bleiben wir bei der Beispielrechnung:

Ursprünglich zum 18.08 sind eingebucht 1500 Normaaktien und 1500 Andienungsrechte. Jetzt geplanter Zukauf von 3250 Andienungsrechten, um dann insgesamt auf 4750 Andienungsrechten zu kommen und letztlich den gesamten Norma Group Bestand von 1500 sicher zu 22,35 EUR anzudienen.

Hintergrund für diese Überlegung ist, dass nach Abschluß des zweites Rückkaufangebotes der Kurs der Norma AG wieder weit unter 20,- EUR abtauchen wird.

Problem ist nur, dass meine Bank einen Zukauf von Andienungsrechten nicht unterstützt, was ich absolut nicht verstehe.

Begründung ist, dass dieses abwicklungstechnisch so nicht vorgesehen ist.

Laut Angebotsunterlage der Norma Group ist doch ein Handel von Andienungsrechten durchaus gegeben.

Mache ich hier einen Denkfehler ?

habe es gefunden. Aktien mussten am 18. August im Depot sein. sind trotzdem erst im in einem Depot eingebucht

seit wann habt ihr die Andienungsrechte im Depot. In einem Depot habe ich welche im anderen nicht. Bis zu welchem Stichtag musste man die Aktien im Depot haben. ich habe heute früh noch ein paar Aktien gekauft und denke dass ich dafür keine Rechte erhalte. sonst hätte ja der jenige der die Aktien verkauft hat Andienungsrechte und ich auch.

Fehler, meinerseits. Habe um Löschung gebeten. Trotzdem sogar noch mit leichtem Plus alles rückabgewickelt...

Sowas passiert, wenn man nicht rechnen kann. 😆

Antwort auf Aktienhunger 20.08.26 10:34:22 Uhr

Zitat von Aktienhunger:

Zitat von Aktienhunger: Habe mir mal 1000 Verkaufsrechte zu 0,80 € und 1500 Aktien zu 20,10 € heute gekauft. Werden dann komplett zu 22,35 € abgenommen in einen Monat. Schöne risikolose Rendite.

Sorry, 1500 Verkaufsrechte...

Du bräuchtest aber 4750 Andienungsrechte, oder?

1500*19/6 = 4750

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